Balans kart [propozycje, argumenty]

+
Oglądam streamy z PTR i jak dla mnie Mistrz mistrzów (COC) powinien dostać buffa. Najlepiej jakby miał zdolność, że jeśli może to przeskakuje do pustego rzędu.
 

Guest 3974940

Guest
Ten nowy Pancerz to na chwilę obecną chyba jednak niedopracowany jest. KP zabrano ozłacanie, które miało być ich unikalną cechą i zamiast tego jest Pancerz. Ok. Tylko dlaczego ta nowa funkcja jest tak wybiórcza? Początkowo myślałem, że to będzie trochę taki Quen (tylko "kilkuwarstwowy"), tzn. czym nie uderzymy w daną jednostkę to określoną wartość punktową ciosu wytłumi. No i faktycznie: uderzamy Alzurem, posyłamy Triss, pancerz działa. Super. Niemniej taki trebusz (jeśli dobrze zapamiętałem) już przez niego przechodzi. Czy nie byłoby rozsądniej gdyby (skoro już nie ma archetypu złota) ta zbroja wyłapywała jednak wszystkie ciosy (i od postaci i od maszyn) natomiast podobnie jak Quen przepuszczała Pożogi, Zarazy, smród Krowiego Truchła (plus efekty pogodowe)? Wtedy przynajmniej sprawa byłaby jasna i byłaby to solidna cecha odpornościowa. A tak to na razie odnoszę wrażenie, że biedne KP dostały cokolwiek ułomną nową "umiejętność" (w porównaniu do odrzuconej).
 
Proponuje ustawić Mangonele na 0 hp, żeby spadała sama z siebie, bo nie widzę sensu w ogóle ją mieć w talii.
 
Gomola potwierdzam, na początku fajnie się grało pod odkrywanie, ale im dalej w las, tym więcej piorunów, pogód i blokad, chyba niedługo napiszę dłuższy wywód o balansie w patchu xd
 
Prawie wszyscy grają QS Skellige albo Nilfgaard na odkrywaniu więc nie dziwcie się, że dużo osób wrzuca kontry na te talie. Jak ludzie zdobędę więcej kart i różnorodność talii się zwiększy to sytuacja powinna się zmienić.
BTW jeżeli wystawiamy Mangonele a przeciwnik rzuca piorun to wychodzimy na 0, więc nie jest to wcale tak bardzo zła sytuacja. Jeżeli natomiast Mangonela przeżyje to value potrafi być niesamowite.
BTW2 jak chcecie zwiększyć szanse na przeżycie Mangoneli to też są na to sposoby, chociażby Quen (jest tego nieco więcej ale Quen jest najprostszy w użyciu).
 
Nilfgaard jest zdecydowanie zbyt OP... Tam to wypadałoby zmienić chyba ponad połowę talii.
Nawet nie potrzeba złotych kart, żeby wygrać walke.

W ogóle to Siewca zarazy powinna być srebrną kartą ( a nawet i złotą xD ) . Nie dość, że ma 6 pkt to tworzy krowie truchło które niszczy najsłabszą jednostkę w rzędzie. Tak więc wróg jest zmuszony do stracenia jednej karty. Czy to zablokuje, czy zbije ją czy też nic nie zrobi pogodzi się ze stratą karty na polu bitwy... RiP . Dodatkowo jako szpieg boostuje Brygade Impera ...

Inne karty do zmiany.

Cynthia, Egan, Strażnik ,Assire Var Anahid, Derlańscy piechurzy.
 
PachPuch;n8633690 said:
Cynthia, Egan, Strażnik ,Assire Var Anahid, Derlańscy piechurzy.

A co z nimi jest nie tak? Cynthie można zawsze spalić pożogą, lub uderzyć czymś co zgarnia siłę bazową, Egan to trochę mocniejszy Tasak, o Assire się nie wypowiadam, bo jeszcze nią nie grałem, natomiast piechurzy? Nie wiem w czym oni są zbyt mocni...


 
Piechurzy nie mocni ? 4 pkt na polu bitwy + kolejna karta + wspomaga karty które mają umiejętność z odrywaniem np. zwiadowce, mangonelle.
Assire - może wtasować 2 karty z cmentarza w tm złote. Nie wydaje Ci się, że złote to lekka przesada ?
Egan - jak dla mnie o 1 odblokowanie czy zablokowanie za dużo.
No dobra może z tą Cynthia to przesadziłem, ale tylko z nią :p
 
PachPuch;n8634360 said:
Piechurzy nie mocni ? 4 pkt na polu bitwy + kolejna karta + wspomaga karty które mają umiejętność z odrywaniem np. zwiadowce, mangonelle.

Więc? Mangonele możesz zniszczyć, do tego przeciwnik musi odsłonić swoją kartę, zamiast przeciwnika, wchodzą najwyżej za 12 z Morvanem, inni dowódcy potrafią podobne punkty zrobić... Eredin wyciągający Nawigatora, który wyciąga kolejnego ogara, a ten wyciąga mróz... w połączeniu z Nithralem zrobi to nawet więcej pkt.
Brover wyciągający Barclaya, który wyciąga krasnala z masą pkt, do tego Saskie, jeśli jest w talii.
Podobnie zrobi Skellige, wyciągając kosmiczne punkty na grze z cmentarzem pod odrzucanie.
Nie przesadzajmy że takie zagranie jest nie wiadomo jak silne, tym bardziej że można ich skosić masą różnych kart.

PachPuch;n8634360 said:
Egan - jak dla mnie o 1 odblokowanie czy zablokowanie za dużo.

Więc chcesz z niego zrobić drugiego Tasaka... brzmi nieźle.
Ta karta raz coś zablokuje, a raz nie zablokuje nic, taki jej urok.
 
Według mnie karty, które wymagają zmiany to:
- straż królowej - ich umiejętność powinna aktywować się tylko raz
- pogoda (prócz złotej) - powinna odpalać się na koniec tury, a nie na początku, żeby ciąg pogoda -> czyste niebo nie faworyzował tego co rzucił pogodę
- Serrit - powinien zmniejszać siłę bazową
- Neofita - powinien nie mieć pancerza - obecnie jest silniejszy niż nithral
- barclay - nie powinien buffować przywoływanego krasnala
- jeźdzcy dzikiego gonu - trio powinno być jednorazowe
- zagrywanie krowich truchł 10 razy nie powinno mieć miejsca
 
Z Egana nie trzeba wcale zrobić 2 tasaka można na przykład taką opcję: zablokuj 1 jednostkę wroga i odblokuj 1 jednostkę sojusznika. I na przykład przy zablokowaniu jednostki wroga można ranić czy też okaleczyć a przy odblokowaniu sojusznika wzmocnić lub ulepszyć.

"Mangonele możesz zniszczyć, do tego przeciwnik musi odsłonić swoją kartę, zamiast przeciwnika, wchodzą najwyżej za 12 z Morvanem" ??? To co napisałeś to na pewno odnosi się do piechurów ?

Dobra to dam przykład rzucam Alchemika odkrywam piechura. Mam 7+4+karte. To jest lepsze niż Cantarella. W dodatku peichurów masz 3 a cantarelle 1 xD
 
shasiu;n8634510 said:
Więc? Mangonele możesz zniszczyć, do tego przeciwnik musi odsłonić swoją kartę, zamiast przeciwnika, wchodzą najwyżej za 12 z Morvanem, inni dowódcy potrafią podobne punkty zrobić... Eredin wyciągający Nawigatora, który wyciąga kolejnego ogara, a ten wyciąga mróz... w połączeniu z Nithralem zrobi to nawet więcej pkt.
Brover wyciągający Barclaya, który wyciąga krasnala z masą pkt, do tego Saskie, jeśli jest w talii.
Podobnie zrobi Skellige, wyciągając kosmiczne punkty na grze z cmentarzem pod odrzucanie.
Nie przesadzajmy że takie zagranie jest nie wiadomo jak silne, tym bardziej że można ich skosić masą różnych kart.



Więc chcesz z niego zrobić drugiego Tasaka... brzmi nieźle.
Ta karta raz coś zablokuje, a raz nie zablokuje nic, taki jej urok.

Nilfgard i Potwory są za tłusto policzone miejscami, w nawiasach tl:dr (aby nie czytać sciany tekstu)


( Nilfgard 9-12punktów odpowiednik w KP 6-7/6-8 punktów)

np ognisty skorpion, który jest grany na odkrywaniu daje 12 punktów jako brąz 9 w najgorszym przypadku porównaj to do KP gdzie balista daje ci 6 i dopiero przy śmiesznym warunku może dać ci więcej, ale w praktyce cięzko 7 z niej wyciągnąć. Podobnie do balisty wzmocniona Balista gdzie sama daje 6 punktów jako brąz a przy zagraniu z amunicją daje 8punktów (normlanie brąz bez łachy to daje) jak to wychodzi w porównaniu do 9-12pkt ?
( Krowa kolejna Brązowa karta za naście punktów, nawet dobra mechanika ale za grubo w liczbach)

Kolejną za tłuso policzoną kartą jest krowa za 6, 2 punkty odjęte brązowi za epidemie na wycelowanym poziomie ? broken w praktyce daje to naście punktów i zmusza przeciwnika do porzucaania własnej strategi na rzecz ratowania boardu BROKEN. 6 punktów to prawie cała siła dla brąza.

( to jest absurd za naście punktów przeważnie więcej daje,niż złote.... w dodatku na który nie ma kontry zwłaszcza jak jest Egan)
Brygada Impera - kolejna karta 6 punktów czyli prawie pełna siła, jest za grubo policzona na starcie, aby w KP zablokować buffowanie wystarczy musnąć za 2hp jednostke a w nilfgardzie nie dość ze 6 siły to jeszcze bufuje za zagrania wstecz!!

De Wett jest srebrem które daje 13-15 punktów a jako srebro nie powinien przekraczać 10-12

JOTUNN - srebro za 12 (6+6) punktów w dodatku z dodatkową bardzo cenną umiejętnością przesuwania jednostek, przynajmniej 2-3 za dużo

Kejran to jest złoto teraz za około 25+ punktów, w praktyce to taka Baba cmentarna tyle, że bez możliwości kontry, i nie musi być zagrywany ostatni.

Harpie - to już parodia, masz kontre na nie? to harpia jest warta 10 punktów! nie masz? to z tego brązu leci 18 punktów(już odliczyłem 4 które vranowi brakuje na starcie), w najgorszym przypadku 13punktów (7 w tej rundzie i 6 w następnej z jednego brązu)

Jeździec Gonu 6 punktów wbudowana wytrzymałość, która jako jedyna działa po odblokowaniu jednostki, buffowanie się z trio + do tego zwinność, no ludzie! ja rozumiem, że zdolności powinno być jak najwięcej, aby możliwości zagrań było jak najwięcej i gra była ciekawsza, ale rozbijmy to troche bo w jednostce która ma prawie pełną siłę przewidzianą dla brązowej to troche za dużo




(podsumowanie)
Ogólnie Nilfgard i Potwory są daleko za GRUBO policzone o około 2-3 punkty na znacznej części kart, Skellige i Scoia puki co wydają się być policzone sprawiedliwie w okolicach 8-9/10-11/12-14 za brąz/srebro/złoto +- oczywiście . Pożerka dostała zasłużonego nerfa, ale jednostki potworów są też ciut za mocne, może nie tak jak w nilfgardzie, ale....

W Skellige denerwuje jeden build na straż. Jest tak silny, w kółko do pożygu grany.

KP obecnie jest niezdatne do grania, nawet złotych dobrych(nic spektakularnego) nie mają to jest jakiś Tier 8 przy założeniu, że pierwsze dwa Tiery są obsadzone pozostałymi 4 frakcjami.

Pomijam pogode złotą to w innym dziale, gdyż związek jest tu bardziej z mechaniką.
 
Last edited:
Wspomne jednak tutaj o "złotej pogodzie" czyli o suszy i ragnarok

Otóż złote karty zazwyczaj są tak policzone aby dawać 12-14 punktów, a przy bardzo kreatywnych zagraniach nawet w okolicach 20 +-

Złota pogoda nawet jeśli NATYCHMIAST ZAGRAMY KONTRE w postaci brzasku daje 16-17 punktów - 9 z zadanych obrażeń i 8 kosztów poniesionych z brzasku lub 7 punktów poniesionych ze srebrnego MAGA typu Vanhemar/Gremista/Dethmold/Ida/Baba

16-17 punktów to mało która złota karta daje, a tutaj to praktycznie minimum!!! a bez kontry karta jest warta kilkadziesiąt punktów !!!! a jedyne co trzeba zrobić to położyć- nie wymagana jakakolwiek mechanika, mózg czy cokolwiek. Niektórzy nawet są tak bezczelni, że na początku potrafią rzucić.

LC z JJ śmieją się z tego, cały czas to spamują od PTR i tylko tekst leci "this is so stupid hahhahah" niezły fun, zaiste... , niektórzy streamerzy w ogóle nie grają tego mówiąc, że nie chcą rozprzestrzeniać zarazy.

Jak gracze reagują wystarczy spojrzeć, znaczna część robi DC jak tylko złotą pogode zobaczy - jak tak chcecie rozpoczynać Open Bete, proszę bardzo, ale imho hotfix jest wymagany asap. Z perspektywy nowego gracza może to wyglądać jak p2w. Zamiast być to karta typu High Risk-High Reward jest to karta typu NO Risk - High Reward, zawsze na tę normalną wartość dla złotej karty można liczyć.
 
Last edited:
Jeżeli działanie jakiejś karty nie obejmuje kart złotych, powinno się to zawierać w jej opisie, i być dodatkowo zaznaczone, na przykład pogrubieniem tekstu.
Brak takiej informacji ma dla gracza fatalne konsekwencje. W moim przypadku były to dwie przegrane potyczki. Raz przez Róg Dowódcy, drugi przez Pożogę.
 
Popieluch;n8636790 said:
Jeżeli działanie jakiejś karty nie obejmuje kart złotych, powinno się to zawierać w jej opisie, i być dodatkowo zaznaczone, na przykład pogrubieniem tekstu.
Brak takiej informacji ma dla gracza fatalne konsekwencje. W moim przypadku były to dwie przegrane potyczki. Raz przez Róg Dowódcy, drugi przez Pożogę.

musisz dać im tydzień 2 nadoszlifowanie, przed open betą było to w opisach, nową mechanikę wprowadzili bardzo fajną tylko tez muszą doszlifować, a tak btw mio powitać w społeczności ;)
 
Wszystko broken po 2-3 dniach grania. Wszystko op, wszystko do wyrzucenia, zero balansu. Tak, to był sarkazm. Teraz poważnie. Nawet nie chce mi się udowadniać przy każdej opisanej karcie jak bardzo się mylisz. Jednak wiedz, że bardzo się mylisz. Może dzięki temu spojrzysz inaczej na wspomniane karty, pomyślisz i zrozumiesz swój błąd. Kto wie.
 
Seavro;n8637090 said:
Wszystko broken po 2-3 dniach grania. Wszystko op, wszystko do wyrzucenia, zero balansu. Tak, to był sarkazm. Teraz poważnie. Nawet nie chce mi się udowadniać przy każdej opisanej karcie jak bardzo się mylisz. Jednak wiedz, że bardzo się mylisz. Może dzięki temu spojrzysz inaczej na wspomniane karty, pomyślisz i zrozumiesz swój błąd. Kto wie.


oczywiście to są tylko wczesne spostrzerzenia, ale pare rzeczy daje się zauważyć zwłaszcza jeśli się gra w tę grę dłużej jak pół roku. Co do złotej pogody to nie trzeba się długo przyglądać aby widzieć, że jedna złota karta daje kilka razy więcej punktów niż inna, a w najgorszyn możliwym przypadku da też więcej niż większość innych złotych, przy założeniu, że przeciwnik ma idealną rękę z brzaskami.

Btw z takim sarkazmem to przed lustro a nie między ludzi.
 
Last edited:
Popieluch;n8636790 said:
Jeżeli działanie jakiejś karty nie obejmuje kart złotych, powinno się to zawierać w jej opisie, i być dodatkowo zaznaczone, na przykład pogrubieniem tekstu.
Brak takiej informacji ma dla gracza fatalne konsekwencje. W moim przypadku były to dwie przegrane potyczki. Raz przez Róg Dowódcy, drugi przez Pożogę.

W drugim samouczku jest napisane: "złote karty są odporne na specjalne efekty i zdolności innych kart".
 
OP złote pogody? dobre sobie obie te karty są mocno słabe zrozumcie ze one mogą zadać dmg tylko jednej jednostce w danym linie nawet jeśli te jednostki maja taka sama value chyba nie trzeba pisać jak to się counteruje ofc stackowanie jednostek w row dzięki temu śmieszna złota pogoda robi co turę ledwo 3 pkt każda inna robi więcej :p
 
Twilightus;n8637480 said:
OP złote pogody? dobre sobie obie te karty są mocno słabe zrozumcie ze one mogą zadać dmg tylko jednej jednostce w danym linie nawet jeśli te jednostki maja taka sama value chyba nie trzeba pisać jak to się counteruje ofc stackowanie jednostek w row dzięki temu śmieszna złota pogoda robi co turę ledwo 3 pkt każda inna robi więcej :p

Właśnie. Taka mgła czy deszcz i mróz mogą orać rząd równo od 10 punktów do zera, bez względu na ilość jednostek, a taka susza bije maks 3 jednostki. Zatem 9 punktów po zagraniu i co turę, gdy dobra brązowa pogoda może zrobić 2x tyle zaraz po rzuceniu. A jak zostanie, to już szkoda gadać.
 
Top Bottom