List otwarty

+
Trzeba pamiętać, że coś w rodzaju immunity (starego czy nawet tego, który ja zaproponowałem) miało by gigantyczny wpływ na Arenę i tu mógłby być jeszcze większy problem w kwestii ilości wylosowanych goldów, hmmm :)
 

Wikli

Forum regular
Wiadomo - jakaś różnorodność była, jednak obecnie jest znacznie większa. Do topowych decków można obecnie zaliczyć pewnie 5-6 talii (Alchemia, Skeliige, mulligan, Henselt, Zemsta). Oprócz tego jest jeszcze wiele bardzo dobrych archetypów (nieco gorszych niż poprzednie, jednak cały czas dobrych) takich jak weterani, pancerz KP, moonlight.

W dodatku możliwości są jeszcze większe, sam obecnie bawie się m.in. kambii i Haraldem :D Natomiast końcówkę CB pamiętam jako starcie dwóch decków - pożerki i pułapek Scoia. Gdzieś tam przewijał się Henselt ze swoim paleniem.
 
TraN999;n10768851 said:
Mogę, ale po co?

No bo właśnie myślę, że nie możesz. Zawęziłem do tier 1 żeby było łatwiej.

TraN999;n10768851 said:
subiektywnych stwierdzeń jak "rakowy"

Jeżeli dla Ciebie te decki co wymieniłem wyżej nie są rakami to nie mamy o czym mówić. Też mam sentyment do CB, ale bez przesady. O gold immunity się wypowiedziałem ale np. widziałbym większą tożsamość frakcji i znaczenie rzędów (jak to było w CB) bo gdzieś z każdym kolejnym patchem to się rozmywało.
 
Porównywanie teraz OB do CB gdzie w OB jest "10 razy" więcej kart jest bez sensu w kontekście ilości decków.
 
To ja też sobie pogdybam. Powrót do korzeni może oznaczać wiele rzeczy, ale jedne są bardziej prawdopodobne a inne mniej.

Małoprawdopodobne:
- powrót umiejek frakcyjnych
- pogoda zbijająca jednostki do 1 pkt


Prawdopodobne:
- powrót znaczenia rzędów (ale ograniczenia mobilności kart się nie spodziewam, raczej benefitów za stawianie konkretnych kart w konkretnych rzędach)
- powrót jednostek odpornych na dany typ pogody
- powrót goldów odpornych na ataki brązów i sreber (ale już wrażliwych na inne goldy oraz locki srebrne czy brązowe)
- wykluczenie kart z mechaniką utwórz z rozgrywek rankingowych oraz PL
 
Keymaker7;n10769111 said:
To ja też sobie pogdybam. Powrót do korzeni może oznaczać wiele rzeczy, ale jedne są bardziej prawdopodobne a inne mniej.

Małoprawdopodobne:
- powrót umiejek frakcyjnych
- pogoda zbijająca jednostki do 1 pkt

To nie jest małoprawdopodobne, to już jest dział Science Fiction.

Dwóch rzeczy jesteśmy już przecież pewni po AMA z Burzą czyli zmiana w utwórz i powrót tożsamości frakcji, archetypów. Pewnie się na tym skończy bo czasu na więcej zmian to raczej nie mają.
 
ydorgo281;n10769051 said:
Jeżeli dla Ciebie te decki co wymieniłem wyżej nie są rakami to nie mamy o czym mówić.
No właśnie o to chodzi, że słowo "rakowy" można użyć do każdego typu decku. Dla jednego będzie to złoty Henselt, a dla drugiego kontrolny Radowid z kilkoma wskrzeszeniami (odzłacany Baron), QG, Skellige na odrzucaniu, kambi, krasnale z wytrzymałością, kontrolna Eithne, ST na pułapkach, ST na kartach specjalnych z Isengrimem, potwory na dużych jednostkach, NG na siewcach zarazy, swarmowe potwory z gniazdem potworów, foltest bpp i wiele innych. Niektóre z nich w istocie sam mógłbym określić takim przymiotnikiem, tym niemniej patrząc na samą różnorodność to ilościowo gra zmieniła się na plus, jednak patrząc na to proporcjonalnie to by trzeba by było porównać różne okresy, ale aż takich różnic raczej nie ma, czasem jeden- dwa decki dominowały i tu, i tu, a czasem po kilka. No ale może zakończmy ten offtop już.
 
Skoro liderzy teraz będą mieć inicjatywę kto zaczyna grę to równie dobrze mogą powrócić zdolności frakcyjne. Jednak jestem pewien, że powrót do korzeni oznacza coś innego co do tej pory w tym wątku napisano.
 
Premium od razu musi być premium może tak w końcu opcja zamiany kart premium na normalna? ile na taka błahostkę trzeba czekać?
Przywrócenie znaczenia rzędów byłoby ok.
Pogoda działając po staremu niby plus ale i minus bo znowu się zacznie granie po 3 nieba itp samo przywrócenie znaczenia rzędów styka aby pogoda nabrała impaktu.
Wątpię żeby liderzy mieli inicjatywę czy powrót do zdolność frakcyjnych to jeszcze bardziej pogrąży gwinta zwłaszcza inicjatywa forsuje gracza do grania konkretnymi liderami.
Najbardziej obiecująca jest sprawa przywrócenia tożsamości frakcją.
 
Keymaker7;n10769111 said:
Prawdopodobne:
- powrót znaczenia rzędów (ale ograniczenia mobilności kart się nie spodziewam, raczej benefitów za stawianie konkretnych kart w konkretnych rzędach)

To ciekawy pomysł. I like it :)

Może po prostu w postaci dodatkowych punktów siły:
- Karty takie jak żołnierze itp. (walczący wręcz) dostają +1 punkt do siły gdy wstawimy je w pierwszy szereg
- W drugim szeregu "żołnierz" nie dostaje żadnego bonusu
- Wstawiony w szereg trzeci straci 1 punkt siły, gdyż jego przydatność do walki na tyłach jest mniejsza.

Sytuacja odwrotna w przypadku maszyn dystansowych itp. I oczywiście ograniczenia w szeregu wciąż obowiązują. Coś takiego otworzyłoby drzwi na tworzenie nowych kart w przyszłości z nowymi ciekawymi umiejętnościami lub dodatkowymi pasywnymi umiejętnościami typu (ta karta nie traci żadnych punktów, gdy zostanie wstawiona w ten czy inny szereg lub siła tej karty podwoi się, gdy zostanie wstawiona w szereg pierwszy - powiedzmy jakiś tam żołnierz z siłą 3, ale zaraz pojawiłyby się oczywiście strategię by boostować kartę w talii i w ręku, by po wstawieniu w szereg dostać jak największą liczbę)


Co do powrotu do korzeni, ja stawiam na przywrócenie osobnych animacji dla kart trio, które po jakimś patchu zniknęły i dużo osób narzekało.
 
Last edited:
burza1982;n10770101 said:
To ciekawy pomysł. I like it :)

Może po prostu w postaci dodatkowych punktów siły:
- Karty takie jak żołnierze itp. (walczący wręcz) dostają +1 punkt do siły gdy wstawimy je w pierwszy szereg
- W drugim szeregu "żołnierz" nie dostaje żadnego bonusu
- Wstawiony w szereg trzeci straci 1 punkt siły, gdyż jego przydatność do walki na tyłach jest mniejsza.

Sytuacja odwrotna w przypadku maszyn dystansowych itp. I oczywiście ograniczenia w szeregu wciąż obowiązują.


Co do powrotu do korzeni, ja stawiam na przywrócenie osobnych animacji dla kart trio, które po jakimś patchu zniknęły i dużo osób narzekało.

Tak, super pomysł z siłą. Czyli w sumie łatwiej usunąć zręczność, bo ten sam skutek to przyniesie. Nikt przecież nie będzie tracił punktów poza sytuacjami, gdyby wystawił się na bolesne igni, a tego można się wystrzegać w inny sposób nie tracąc tego 1 siły z danego rzędu.
 

Wikli

Forum regular
burza1982;n10770101 said:
Co do powrotu do korzeni, ja stawiam na przywrócenie osobnych animacji dla kart trio, które po jakimś patchu zniknęły i dużo osób narzekało.

Genialny pomysł! :D Tu ludzie głowią się nad mechanikami, a oni po prostu więcej obrazków dodadzą ;)

Seavro;n10770131 said:
Tak, super pomysł z siłą. Czyli w sumie łatwiej usunąć zręczność, bo ten sam skutek to przyniesie. Nikt przecież nie będzie tracił punktów poza sytuacjami, gdyby wystawił się na bolesne igni, a tego można się wystrzegać w inny sposób nie tracąc tego 1 siły z danego rzędu

Właśnie dlatego lepiej po prostu przypisać jednostki do rzędów, niż bawić się w takie półśrodki. Gwint znowu stałby w rozkroku nie wiedząc w którą stornę iść.
 
Oj no zamiast jeden drugiemu dopiekać co lepsze a co gorsze to jeżeli jest ktoś chętny to niech założy temat z ankietą z takimi ogólnymi propozycjami i sobie my jako gwintownicy postrzelamy wybierając najbardziej prawdopodobną według nas zmianę, która kryje się pod "powrotem do korzeni". Zobaczymy czy trafimy, a może to będzie zupełnie coś innego?
Co lepszego do roboty skoro i tak w tym tygodniu info nie dostaniemy?:comeatmebro:


A propozycje w ankiecie niech będą ogólne, typu:
- zmiany w działaniu pogody
- zmiany w działaniu odporności złotych kart
- powrót mechaniki trio
- powrót tryptyków
- powrót odporności na pogodę
- rzędy znów są ważne

itp.
 
Wikli;n10770281 said:
Genialny pomysł! :D Tu ludzie głowią się nad mechanikami, a oni po prostu więcej obrazków dodadzą ;)

A jak, często trudne z pozoru łamigówki mają najprostsze rozwiązania :)
 
Pyszna krotochwila, ale jednak za wcześnie daliście żart na 1 kwietnia... bo już w zeszłym tygodniu. Roadmap miał być teraz, nawet takiej pierdoły nie potrafią dotrzymać, gdzie wystarczyło podać miesiące, bez dokładnych dat...
No nic, oby nam szczeny opadły w przyszłym tygodniu. Ja liczę na bonusy do grania w przypisanych rzędach ( przy zachowaniu całkowitej mobilności wszystkich kart ), wyrzucenie RNG z create i być może odporność na różne typy pogód - to będzie dla mnie powrót do korzeni.


ydorgo281;n10768771 said:
No dobrze, skoro pamiętasz to możesz wymienić te kilkanaście różnorodnych tier 1 decków. Ale jak zaczniesz wymieniać decki typu KP z wracającą płotką po 100 punktów czy KP Henselt na ozłacaniu wież czy KP z biedną piechotą i inne podobne to będzie strzał w kolano dla CB bo chyba każdy bardzo się cieszy, że już nie ma takich beznadziejnych bezskilowych raków.

KP Henselt na Maszynach i Smokach wcale nie był bardziej rakowy od obecnego wysrywu Elfów, czym minionego wyżygu Krasnoludów. Mówię tu o mecie tuż przed końcem CB, z turniejem wygranym przez LC. KP w tamtym sezonie miało każdego z dowódców w czołówce ( w różnych okresach, bo meta jest płynna ) pierwsze były Foltest na spamie jednostek i kontrol Henselt na złocie i smokach. Foltest później przybladł, choć LC sobie nim radził na turnieju. Na koniec pojawił się kontrolny Radovid, jednak nie miał już czasu na zaistnienie, choć była to dobra talia ( sam się zagrywałem ).
Scoia to w pierwszej kolejności pułapki, które tak samo jak Foltest, straciły popularność ( i znowu LC tym sobie poradził na turnieju, odkurzając trochę z niebytu ) + pojawiła się kontrol Scoia ( coś tam z Saskią chyba było ). Potwory to głównie Pożerka, choć spam Ge'elsa był całkiem w porządku ( Dziki Gon jako archetyp też działał ). SK miało wskrzeszanie i Berserkerów i nawet na straży królowej się coś fajnego pojawiło na sam koniec, choć na pewno nie tier 1. Nilfgard to szpiedzy i chyba coś na Letho + Regis się pojawiło, ale nie pamiętam dokładnie.
Także nie było tak źle, jak starasz się tu nam wmówić, licząc, że nikt nie pamięta. Każesz mu wymienić kilkanaście talii tier 1 ( mimo, że on wyraźnie zaznaczył, że chodzi o grywalne archetypy ogółem ), a sam nie będziesz w stanie tego zrobić z obecną metą ( i nigdy nie będziesz, bo kilkanaście talii tier 1 się nie pojawi ).
 
Last edited:
Tez jestem ciekawy, ale co za roznica czy roadmap bedzie w piatek czy np. poniedzialek lub wtorek. Bardziej istotne co tam bedzie. Poza tym zawsze bedzie zle dla ludzi na forum. Np. ludzie chca komunikacji (i dobrze, bo byc powinna). Tylko jesli otrzymaja komunikacje, to pozniej nie ma zero mozliwosci opoznienia o pare dni bo juz trzymaja "za slowo". Ozywiscie w iealnym swiecie, wszystko jest na czas i idealne. Ja jednak uwazam, ze jesli jakas zmiana opozni sie nawet tydzien to nie ma tragedii. Waznejsze zeby zmiany byly w dobrym kierunku i byly wypuszczane w momencie, kiedy Red jest w miare przekonany, ze sa dopracowane (chociaz wg mnie czesto i tak nawet wtedy przejda jakies bugi). Dodatkowo wiadomo, ze jak wychodza nowe karty to nigdy nie beda odsamego poczatku idealnie zbalansowane, bo to wymaga statystyk i przewidzenia wszystkich mozliwych interakcji :). Dlatego ja podchodze ze spokojem. Dodatkowo wszystkie propozycje spolecznosci nalezy filtrowac patrzac na statystyki (ktore tworcy gry posiadaja) bo kazde spostrzezenia sa subiektywne, a na forum jest aktywnych tylko mala grupa graczy, ktorzy moga miec inne zdanie niz wiekszosc. Zreszta na zdanie ludzi duzy wplyw tez maja streamerzy, bo niektorzy powtarzaja po prostu ich slowa:). Poniewaz niektorzy nie maja wlasnego zdania to powtarzaja zdanie innych, ktorych uwazaja w danej kwestii za 'autorytety':).

Wg mnie co do najczesciej pojawiajacych sie zdan i mojej opinii:
1) Zdjecie odpornosci goldow bylo dobra zmiana wg mnie,
2) Co do zwinnosci to nie jestem pewien - wiec ta zmiane oceniam neutralnie. Dostrzegam tego wady i zalety. Wiem tylko, ze w momencie wprowadzanai zmiany nie bylo dla mnie to bardzo kontrowersyjne, ale wtedy wolalem tylko czesciowa elastycznosc, ale pozniej uznalem, ze calkowita elatycznosc tez ma swoje zalety. Do tego koniecznosc umieszczania podobnych jednostek w tym samym rzedzie mogloby zabic niektore interakcje nie mowiac juz o tym, ze igni bylabyb w kazdym decku :).
3) Coinflip jest problemem i jego latwo nie usunie sie - a nawet nigdy nie usunie sie calkowicie. Nie podoba mi sie niestety pomysl, ktory redzi testuja, ktory polega na inicjatywach przypietych do liderow. Wolalbym jakies inne rozwiazanie ktore troche wyrownuje przegranie coinflipa - kilka pomyslow wg mnie juz sie pojawilo (jak kilka dodatkowych punktow albo jakis maly inny bonus dla zaczynajacego). Ale to wymaga glebszego zastanowienia i testow, zeby nie wytworzyc innej niekorzystnej sytuacji.
4) Uwazam, ze rzeczywiscie Brouver powinien byc zmieniony, co najmniej zeby nie wyciagal szpiegow, albo wyciagal tylko krasnoludy itp
5) Wg mnie zmiany nie powinny byc robione, tak jak czesto, tylko dla tier 1 kart, ale przy w miare zbalansowanej mecie zmiany powinny byc robione szczegolnie w kartach nieuzywanych (plus analiza czy nie wzmocni to poprzez interakcje juz tier1 decku, tak ze zacznie dominowac) tak zeby wzrastala roznorodnosc. Kiedys w przyszlosci bylo czasem tak, ze nerfiono cos za bardzo. Umieral caly archetyp i juz sie nie odradzal. A chyba chodzi o to zeby bylo jak najwiecej archetypow dzialajacych. Wiec czasem trzeba delikatnie nerfic jakich archetyp, ale nie powinnismy zapominac o umarlych archetypach, ktore kiedys dzialaly, tak zeby je na nowo ozywic.
5) Byloby bardzo dobrze jakby redzi byli w stanie wymyslic zupelnie nowe mechaniki - bo niestety co prawda jest to gra w ktorej skill sporo pomaga i stara sie wprowadzac malo elementu losowosci zeby szczescie nie decydowalo za duzo o wyniku, ale wg mnie od poczatku zycia byla to gra dosc prosta (mnie to odrzucilo w closed beta i dopiero w open beta zaczalem grac, bo kolezanka chciala ze mna zagrac i od tego czasu gram :) ). Prostota mechaniki ma swoje zalety, ale chcialbym zeby tych mechanik przybywalo w miare mozliwosci - wiem ze to latwiej mowic niz zrobic, ale witalbym kazda nowa mechanike z radoscia:).
6) Nadal uwazam, ze nie powinno byc kart ktore nieskontrowane wygrywaja cala gre, a jest jedna taka zlota karta, ktora zmienila cala mete i pozniej czesciowo wymarla (I: Sabath). Niektorzy nazywali to ciekawym designem dla mnie to byl zly design. Do tego wyobrazam sobie nowych graczy ktorzy trafiaja na taka karte. Mnie by to wkurzylo i byc moze odrzucilo od gry w ogole. Nawet posiadanie kontr nie gwarantuje sukcesu, bo mialem sytuacje, ze ktos zagral Imeritha po moim pasie i go ulepszyl. Pozniej imerith wrocil i byl poza zasiegiem mandagory (nawet zostal nia potraktowany) oraz innych removali poza w pozniejszej fazie spalania, ktorego nie mialem. Wiec pomimo przewagi kart, wystawiania najmocniejszych jednostek i proby skontrowania go mandagora itp niz nie dalo sie zrobic...Wiec musialem podda sie posiadajac jeszcze pelno kart.
 
Evald;n10772421 said:
6) Nadal uwazam, ze nie powinno byc kart ktore nieskontrowane wygrywaja cala gre, a jest jedna taka zlota karta, ktora zmienila cala mete i pozniej czesciowo wymarla (I: Sabath). Niektorzy nazywali to ciekawym designem dla mnie to byl zly design. Do tego wyobrazam sobie nowych graczy ktorzy trafiaja na taka karte. Mnie by to wkurzylo

Co? Nie pamiętam, żeby Sabat zmienił kiedyś całą metę.
 
Top Bottom