Гвинт - ККИ без Души

+
10008888888888888.jpg

⠀⠀⠀ Вы когда-нибудь задумывались в чем заключается главное преимущество "Гвинта"? Что выделяет его на фоне других проектов в жанре ККИ? Среди преимуществ "Гвинта" можно выделить уникальный игровой процесс, отличающийся от большинства других проектов в жанре. Можно также вспомнить иллюстрации выполненные на высочайшем уровне, а также их анимированные версии. Однако, в этом ли заключается его преимущество? Ведь необычный для жанра игровой процесс есть не только в "Гвинте", вспомните хотя бы Артефакт с его тремя полями, магазином и прочими свежими механиками. Да и качественные иллюстрации не являются эксклюзивным достоинством "Гвинта", ведь есть "МТГ" где качество иллюстраций явно не хуже. Я все же думаю, что главное и наиболее весомое преимущество "Гвинта" в сравнении с другими ККК - это мир Ведьмака, который лежит в основе игры.
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Это уникальная, мрачная и захватывающая вселенная созданная паном Анджеем Сапковским! Переосмысление всем известных сказок, которое в итоге переросло в огромный фентезийный цикл, полный колоритных персонажей и захватывающих историй. Мир Ведьмака обрел много фанатов по всему миру, однако больше всего их на постсоветском пространстве. Ведь в цикле присутствует тот самый славянский колорит, который отличает Ведьмака от западного фентези. Кто-то познакомился с этой удивительной вселенной по книгам (например автор этой статьи), другие же узнали о ней из игр.
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Я уверен многим "Гвинт" интересен в первую очередь потому, что это ККИ по Ведьмаку. Разработка игры всегда была сумбурной и непоследовательной, постоянные переделки, длительные застои без нового контента. Игра давно уже должна была умереть... Однако, в "Гвинт" все еще играют люди и я думаю главным образом потому, что это тот самый Ведьмак. Я играл в многие ККИ: MTG, Hearthstone, Artifact, Legends, все эти проекты я забросил и не вернусь в них никогда. Гвинт - другое дело, я могу не играть в него месяцами, даже не вспоминать про него, однако в итоге все равно к нему возвращаюсь. Почему? Конечно, потому что это карточная игра по Ведьмаку. По той самой вселенной с которой я познакомился еще в начале двухтысячных, читая первые сборники рассказов...
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Однако, не достаточно просто назвать игру "Гвинт: Ведьмак. Карточная игра" и нарисовать иллюстрации со знакомыми персонажами. Чтобы передать ту самую атмосферу Ведьмака, разработчики должны быть настоящими фанатами. Являются ли члены команды, которая разрабатывает "Гвинт" фанатами своего дела, любят ли они вселенную пана Сапковского, так как любим ее мы? Едва ли, игра переполнена свидетельствами неуважения и безразличия к первоисточнику. В этой статье я приведу множество доказательств халтурного подхода разработчиков к переносу мира Ведьмака в жанр ККИ.

1. Несоответствие историй и способностей персонажей
⠀⠀⠀Когда разработчики хотят перенести очередного персонажа из книг-игр "в Гвинт", они должны придумать ему способность, которая будет соответствовать его истории. В идеале все должно быть в гармонии: иллюстрация, способность, история персонажа в первоисточнике. Когда игроки видят карту, они должны сразу думать: "Ага, у этой карты такая способность, потому что в книгах-играх, он делал то-то и то-то". Например шпион должен предоставлять нам информацию о противнике, целитель лечить раненых, воин сражаться на передовой и т.д. Какой смысл добавлять персонажа, если он никак не будет связан со своей способностью?
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Что мы наблюдаем в игре? Для примера давайте возьмем Кагыра, если мы заменим его на любого другого персонажа что-то поменяется? Ровным счетом ничего... Способность никак не соотносится с персонажем, ничего не указывает на то, что перед нами тот самый Кагыр из книг. Может это исключение и с другими персонажами дела обстоят лучше? Ничего подобного, большинство персонажей представленных в "Гвинте" никак не связаны со своими образами из книг-игр. Кагыр, Мильва, Ирис, Вивиенна, Лютик, Сианна, Шеала и многие другие... их карты никак не связи с первоисточником. Такое отношение к важным персонажам отражает наплевательское отношение разработчиков к миру Ведьмака.
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Мы уже выяснили, что важные персонажи перенесены крайне плохо. Однако, даже среди бронзовых карт можно с легкостью обнаружить ошибки и грубое несоответствие первоисточнику. Как насчет ведьмачьих зелий, которые по версии разработчиков "Гвинта" могут пить все без разбора: крестьяне, солдаты, драконы, а я напомню, что эти зелья смертельный яд для всех кроме ведьмаков. Хватает и просто бредовых моментов, как вам белка которая таскает трупы из кладбища оппонента? Ведь именно этим занимаются настоящие белки. Эльфо-луковый суп вообще без комментариев...

2. Неподходящие иллюстрации
⠀⠀⠀ Правильная иллюстрация может исправить плохую карту, в свою очередь неудачная иллюстрация еще сильнее усугубит ситуацию. Большинство иллюстраций в Гвинте, никак не соответствуют способностям карт. Однако, некоторые сочетания иллюстраций и способностей попросту абсурдны! Например смертельно раненый Киаран, который при этом блокирует отряд оппонента, по логике разработчиков раз он сам в кандалах, он и на другого может их надеть? Такая же ситуация и с Маргаритой Ло-Антиль. Как вам Мильва изображенная в момент своей смерти, которая (внимание!) имеет способность "неуязвимость", можно ли представить более абсурдное сочетание способности и иллюстрации?
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Гармоничное сочетание истории, способности и иллюстрации крайне редко встречается в "Гвинте". В качестве хорошего примера можно привести карту Керис, на иллюстрации она изображена со своими воительницами, ее способность позволяет их призвать. Все логично и правильно, однако таких карт единицы. Обычно, максимум на что мы можем рассчитывать, это хотя бы на то, что иллюстрация не будет напрямую противоречить способности.

3. Фракционные проблемы
⠀⠀⠀На данный момент в "Гвинте" 6 игровых фракций. Все ли с ними в порядке? Конечно же нет... Возьмем для примера "Ско'ятаэлей", кем они являются в мире Ведьмака? Ско'ятаэли - партизанские отряды нелюдей, которые восстали во время вторжения нильфов. Эти отряды доставили немало неприятностей Северным королевствам во время войн с "черными", однако после второй северной войны основные лидеры белок были переданы северянам и убиты. Активными остались лишь небольшое количество отрядов. Можно ли на этом фундаменте создать фракцию, а затем годами дополнять ее новыми картами? Очевидно нет. Однако, именно такую фракцию разработчики добавили в игру.
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀Уже на самом первом этапе они поняли, что одних Ско'ятаэлей для полноценной фракции недостаточно и добавили краснолюдов. С этого момента начинается клоунада... Давайте вспомним, как относится к идеям "белок" лидер краснолюдов Брувер Гоог... Крайне негативно, очевидно он их не поддерживает. Однако, разработчики "забивают" на это и все равно добавляют краснолюдов к "Ско'ятаэлям. Давайте вспомним Битву под Бренной, в ней отряды "белок" сражаются на стороне "нильфов" против армии Севера, на стороне которой сражаются краснолюды из Махакама. Таким образом в рамках одной фракции совмещены враги, которые даже никогда не были по одну сторону баррикад. Не бред ли? Неужели настолько тяжело поменять название фракции, чтобы наконец-то исправить это нелепое недоразумение?
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀Давайте вспомним о Синдикате: фракция высосанная из пальца, благо тут разработчики дали хоть какое-то обоснование. Однако, с недавних пор они определили Саламандр в ряды Синдиката, причем не смогли родить ни одной строчки текста, которая бы связала между собой эти группировки. Другие фракции выглядят гораздо более логично, но и у них масса проблем. Про эти проблемы поговорим дальше.

4. Отсутствие идентичности
⠀⠀⠀ У каждой фракции должна быть своя идентичность, свои слабые и сильные стороны. Иначе какой смысл в разделении на фракции, если они ничем не отличаются друг от друга? Истоки этой идентичности должны обязательно уходить корнями в лор Ведьмака. Например у Нильфгаарда сильная армия, это мощные отряды, которые идут напролом, в то же время "белки" страдают от нехватки живой силы, они в большей мере полагаются на ловушки и засады. Разработчики должны иметь это ввиду, когда занимаются дизайном новых карт для фракций. Что мы видим в игре? Идентичность фракций крайне размыта. Часто у фракций присутствуют одинаковые архетипы, практически нет уникальных фракционных механик. Что уж говорить, если в последнем дополнении многие карты были сделаны словно под копирку: это и динамические карты, и карты за 7 провизии (всякие Дунки, Хиркьи и прочие). Очевидно, что разработчики не собираются улучшать ситуацию с разнообразием фракций, а лишь усугубляют ее штампуя одинаковые карты.
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Что насчет соответствия первоисточнику? Давайте посмотрим на такой архетип как "заспам эльфы"... Что это вообще такое? Я вам напомню, уважаемые читатели, что в лоре пана Сапковского эльфы это вымирающая раса. Это явно не те ребята, которые давят числом. Это попросту выглядят нелепо и чуждо по отношению к первоисточнику. Заспам стола может быть у культа Пылающего огня, который набирает толпы фанатиков в свои ряды, он может быть у монстров, которые плодятся с огромной скоростью. Но его никак не может быть у эльфов, вымирающей расы.
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Давайте теперь посмотрим есть ли идентичность внутри фракций? Можете ли вы мне назвать отличия между темерскими и реданскими картами, а в чем заключается уникальная особенность каэдвенских карт? Можно ли сказать, что у каждого королевства есть своя неповторимая фишка, которая отличает его от других? Нет, они полностью одинаковые, эти усиливают и наносят урон, и те делают тоже самое. Может вы мне назовете отличие воинов из клана Броквар, от своих коллег из клана Тиршах?.. Туссент - совершенно уникальное и неповторимое место в Нильфгаарде, которое занимает важную роль, как в книгах так и в играх. Отличаются ли туссентские карты от обычных карт "нильфов"? Нет у них такой же стиль иллюстраций, они работают с теми же механиками. Спрашивается, зачем добавлять Туссент, если он ничем не будет отличатся от обычных карт фракции? Что там по монстрам? Почему некоторые монстры разбрелись по разным фракциям или перешли в нейтралки? Есть ли этому адекватное объяснение?

5. "Отсебятина" от разработчиков
⠀⠀⠀Что общего у Лорен Хисрич (шоуранер позорного сериала о ведьмаке) и команды разработки "Гвинта"? Они думают, что можно наплевать на первоисточник. В моем понимании, если вы беретесь за адаптацию произведения выдающегося автора, ваша первоочередная задача передать все как можно ближе к оригиналу. Я не говорю, что своего вообще не должно быть, но оно должно быть добавлено к месту и с уважением к первоисточнику. Придерживаются ли разработчики гвинта этого правила? Конечно же нет!
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Мир пана Сапковского богат персонажами, местами и событиями. "Гвинт" существует уже 4 года и запас оригинальных персонажей не растрачен даже близко. Есть ли необходимость разработчикам придумывать новых персонажей? Я думаю, что нет. Однако, разработчики думают иначе. На данный момент в игру добавлено множество персонажей, которых попросту не существуют в мире Ведьмака. Это абсолютные пустышки. Наибольшая порция отсебятины от разработчиков была добавлена в дополнении "Купцы Офира": там у нас и восточные наемники со слонами на Севере, и клан вампиров в Нильфгаарде. Считаю ли я, что такой отсебятины вообще не должно быть? Нет, однако если уж вы вводите такое в игру, потрудитесь хотя бы нормально вписать новых персонажей в лор. Дайте какую-нибудь предысторию, может быть рассказ или видео... К сожалению, большее на что мы можем рассчитывать, это пара строк в книге наград.
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀ Фанаты хотят видеть знакомых персонажей из книг-игр, а им подсовывают очередную порцию пустышек от разработчиков. Почему в одном ряду с такими важными персонажами, как Изенгрим, Торувьель и Иорвет стоит Павко Галье (он же Павел Бужа). Неужели в понимании разработчиков они равнозначны? Они и раньше добавляли "пасхалки" на самих себя, однако ранее они ограничивались бронзовыми картами (например: Ополчение крестьян), теперь и на золото перешли.

6. Цирк-шапито переезжает в Варшаву
⠀⠀⠀В былые времена у разработчиков была хоть какая-то черта, которую они не переступали. Сейчас же и этого нет. Привет Санта Крах, офирский визирь Филавандрель и множество других замечательных персонажей. Очевидно, что это не лезет ни в какие рамки и рушит атмосферу игры. Не так давно добавили еще и кастомизацию модельки Геральта. Причем большинство предметов для кастомизации абсолютно бредовые: тут вам и сковорода, и тяжелый молот (мы ведь знаем, что ведьмаки не пользуются таким оружием... знает ли человек, который это добавлял в игру?), и дурацкие маски. Как это понимать? Отдел маркетологов сказал, что клоунада лучше продается?
334567.jpg

⠀⠀⠀ Я писал об этом и раньше, как и другие форумчане. Однако, я хотел структурировать эту информацию в одном посте. Очевидно, что издевательство над лором будет продолжатся, разработчики никогда не одумаются. Ведь среди них нет настоящих фанатов вселенной Ведьмака, а у нас к сожалению нет другой ККИ по Ведьмаку...
 
Last edited:
Все так, но надо спокойнее к этому относиться. Способность, соответствующая лору - это зачастую очень сложно. Ну мильве легко сделать - она может стоять и настреливать как павко, только мощными плюхами (лучшая лучница как никак), а кагыру уже не так просто, у него нет особо выделяющихся черт с точки зрения того, как он бился. В обт у него способность была еще хуже (дезертир воскрешает императора чегооооооооо). Можно, конечно, раскрывать через синергию с друзьями (Гера, Цири), но имхо это сделает только хуже, т.к. он станет очень ограниченным.

По поводу ноунеймов - в офире была реально жесть с этим, но в зеркале уже полно важных для лора персонажей
 

Guest 4354681

Guest
Хорошая статья, интересно было почитать
 
Хорошая статья, много чего интересного, но картину нарисовал уж очень идеальную, которую достичь практически невозможно.

Соответствие карты ее действию:
Зачастую у нас все более или мение соответствует, конечного идеальных сочитаний типа Керис мало, но откровенно бредовых тоже не много. Лютик, Шеала, даже персонажи в кандалах - это все скорее хорошо чем плохо. Но и много реально удачных сочитаний. Вот, например, карта Лютик Тчеславие, очень удачно все подобрано, но карта не играбильна вообще. Поэтому тут некоторый компромисс между играбельностью и Лором. Конечно, можно сначала придумать способности карт, а потом под них рисовать арты и придумывать персонажей, но я уверен в Гвинте так не получится, так как будет еще больше пустышек. Вот например, нарисуем охотника на колдуней, который надевает кандалы на мага, дадим карте способенность - дать блок. Теперь вопрос - блок вешать на магов или на всех, если на всех, то чего на картинке маг и т.д.

Фракционные проблемы:
Скоятаели не могли быть не фракцией, уж очень много они значат для Мира ведьмака, но Махакам стояло передать северу вместе с Брувером.

Отсутствие идентичности:
Да, сейчас очень большой минус, что у фракций нет своих базовых особенностей как это было в ЗБТ, но все делается в угоду балансу. Работу с кладбищем у Скеллиге все балансят и балансят. Но фишечки у франкций все-таки есть, например осадные орудия севера или шпики нильфов. Да оно все не очень ярко выражено, но в угоду балансу. В том же ХС одинаковые механики встречаются у разных класов.

Относительно заспам эльфов - эльфы собираются в кулак и наносят удар, почему нет? Это уже доколупование.

Цирк-шапито переезжает в Варшаву
Согласен на все 99%. Некоторые вещи были в ведьмаке - теже маски и карнавал.
 
Вот, например, карта Лютик Тчеславие, очень удачно все подобрано, но карта не играбильна вообще.
Шта?
например осадные орудия севера
Когда в книгах прямо говорилась, что топ инженерия и осадные орудия у нильфов, взамен "устаревших магов севера".
Относительно заспам эльфов - эльфы собираются в кулак и наносят удар, почему нет? Это уже доколупование.
Нет.
 
у него теперь другая способность? Была же - уничтожьте зверя.

почему?

Когда в книгах прямо говорилась, что топ инженерия и осадные орудия у нильфов, взамен "устаревших магов севера".
Я помню, но вот выходит дополнение нильфов на осадных машинах с павер крипом. Что тогда с машинами севера? Все будут говорить, что они мусор.
 
у него теперь другая способность? Была же - уничтожьте зверя.
И осталась такая же. Вот только к ЛОРу это отношение не имеет совсем. Из Лютика такой же уничтожитель зверей, как из Присциллы укротительница великанов. А сам арт этой карты есть ничто иное, как картина, которую нарисовали Лютику на заказ, дабы он повесил её в своём борделе. Так что каким образом там удачно всё подобрано я понять не могу.
почему?
Потому что даже в гвинте говорится, что эльфы предпочитают устраивать засады и использовать ловушки, а в книгах чётко говориться о том, что сами эльфы вымирающий вид, да и в белки идёт только молодняк, тоесть ещё меньшее количество от всех эльфов в общем. О каком тут "собирании в кулак" идёт речь, если у них даже внутри расы разногласия по поводу воевать/не воевать?
Я помню, но вот выходит дополнение нильфов на осадных машинах с павер крипом. Что тогда с машинами севера? Все будут говорить, что они мусор.
Если бы да кабы. Сейчас нет такого дополнения, а сценарий нильфов вообще про танцульки с ядом.
 
Так что каким образом там удачно всё подобрано я понять не могу.
На арте Лютик убивает зверя - способность карты уничтожте зверя. Было бы лучше уничтожте зверя который воскреснет через два хода (так как уничтожение фейковое).

Потому что даже в гвинте говорится, что эльфы предпочитают устраивать засады и использовать ловушки
Никто не сказал, что заспам эльфами - это десятки тысяч эльфов на поле боя. Это про отряд 10 эльфов.
Post automatically merged:

Хоспаде, у нас тут батальоны шлюх на поле боя, а они спорят о сборище эльфов :facepalm:

ну да, поле боя и битва двух армий, это не про Гвинт.
Тут скорее локальные стычки.
 
поле боя и битва двух армий, это не про Гвинт.
Тут скорее локальные стычки.
Ну да, север устраивает осаду Пассифлоры под командованием самого Наталиса, стянув кучу осадных орудий, но проститутки не сдадутся без боя!
 
На арте Лютик убивает зверя - способность карты уничтожте зверя. Было бы лучше уничтожте зверя который воскреснет через два хода (так как уничтожение фейковое).
Может было бы и лучше, но если Вы так говорите, то Вы не поняли сути претензии автора статьи. Ведь тут дело даже не в соответствии способностей карт их артам, а ещё и соответствии ЛОРу первоисточника.
Никто не сказал, что заспам эльфами - это десятки тысяч эльфов на поле боя. Это про отряд 10 эльфов.
Это сова, натянутая на глобус. Именно так это выглядит, если честно.
Хоспаде, у нас тут батальоны шлюх на поле боя, а они спорят о сборище эльфов :facepalm:
Это тоже не самая логичная часть гвинта. И таких много ещё.
 
Отлично написано! Поддерживаю!

Никто не сказал, что заспам эльфами - это десятки тысяч эльфов на поле боя. Это про отряд 10 эльфов.
Слабо представляю себѣ отрядъ въ 10 эльфовъ, на равныхъ сражающіеся съ арміей Нильфгаарда, Сѣвера, противъ цѣлой орды чудовищъ или оравой фанатиковъ вѣчнаго огня.
 
Т.е. к поломанному балансу давайте еще накинем необходимость соответствия лора/абилки/арта.
Потом точно так же потребуется сделать играбельными все карты основных героев саги.
Потом наиболее популярных.
Сдпр лопнет от натуги.
Может пусть хотя бы на балансе сосредоточатся?
 
Может пусть хотя бы на балансе сосредоточатся?
Очевидно же, что с этим пунктом они не справились. Сколько уже времени прошло с начала ХК? А балансом что-то и не пахнет.

Может пусть тогда хотя бы сосредоточатся на том, чтобы не творить фигню?
 
Отличная статья, но бесполезная. CD Project давно клали болт на мнение "глупого русского сообщества". И я уверен никаком образом на данную конструктивную статью не отреагируют). А Автору данной статьи нужно вернуться в лихие времена и задуматься на следующим : "Как только ушёл Ben Lee ( который качественно развивал "3 рядный Ведьмачий Гвинт") - новые руководители проекта не знают как данную игру развивать. Единственное уважение осталось только к художникам. Арты на высочайшем уровне. А остальное медленно идёт ко дну)
 
Отличная статья, но бесполезная. CD Project давно клали болт на мнение "глупого русского сообщества".
Они не только на мнѣніе Русскихъ положили. Теперь ихъ стезя - якшаться съ безумными фанатиками на реддитѣ.
 

Q255

Forum veteran
Отлично! Очередное место, где можно выразить своё негодование. Выражаю негодование!
По честному, постоянно подмывает написать портянку по поводу игры. Но каждый раз ставлю себя на место разработчиков и - забиваю!
 
Из Лютика такой же уничтожитель зверей, как из Присциллы укротительница великанов
Своим сообщением вы оскорбили всех лютиков на этом форуме
P.S. Но ведь эта карта просто шутка, нет? Как и с плотвой, как с тем же панталоном это все шутошные карты, а вы всерьез на лютана агритесь
 
Top Bottom