Ну, технически он не "ничем" кончается.
С точки зрения сценария:
Конкретно сама история Пералесов там - закончена. Нам сообщили их концовку, дальше их историю с т.з. сцен. - двигать уже бессмысленно. Иначе говоря - про них история уже рассказана (как бы кому не хотелось что бы самый длинный побочный квест - был ещё длинее). Про них максимум - упомянут ещё пару раз, может разок-второй мы их просто увидим. НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
А вот история задетых там персонажей и событий - вот это ещё сыграет свою роль. Если с голубцом всё понятно - то там ещё есть про кого рассказать помимо него. Главное как мы тут писали - что бы это всё не оказалось ружьями Бондарчука)))
Нам дали мощнейшую затравку в конце этого квеста, заставили задать самим себе много сложных вопросов, и оставили нас в таком состоянии до выхода ДЛЦ.
Моя задача - не только разобраться в происходящем, заранее пытаясь что то предугадать. Меня попросили рассмотреть эту ситуацию с точки зрения полицейского. Что бы я прям расследование провёл, с профессиональной точки зрения)))
В общем, к чему я веду, сравнивая Ведьмак 3 и Киберпанк, выделяя в лучшую сторону первого:
Ведьмак 3 объективно в разы куда более качественный и запоминающийся продукт, чем Cyberpunk 2077, потому что его писали более компетентные сценаристы, коих, в случае с Киберпанком, заменили в большинстве на эффективных менеджеров. И это несмотря на копирование (в теоретическом смысле) многих аспектов Ведьмака 3.
Перед написанием этого комментария, я решил просмотреть количество и наполнение квестов обеих игр, потому что по воспоминаниям мне казалось, что в Ведьмаке 3 квестов было около двухсот, а в Киберпанке от силы 30-40. И меня поразило, что в сухих цифрах количество квестов у обеих игр примерно схоже (для сравнения, естественно, смотрел ванильную версию Ведьмака 3)! Но в том-то и прикол, что в СУХИХ цифрах. Просматривая скриншоты сцен и описание действий у квестов Ведьмака 3, я вспомнил и при этом с приятными воспоминаниями практически все из списка (убирая уж совсем полный мусор, вся суть коих обычно представляла из себя записку и сундук). Я мигом вспомнил персонажей, сцены и исходы в этих квестах (это при том, что я прошел Ведьмака 3 три года назад). Интересные заказы и партии в Гвинт шли вкупе с квестами как очень жирный и приятный бонус.
С Киберпанком в аналогичной ситуации многое отразилось не в его пользу. Читая действия в части квестов я не раз изумлялся фразой: "Стоп, так вот это был квест?! Я же выполнил пару действий и прошел его за 2-3 минуты!"
В итоге, после прочтения всех заданий я пришел к тому, с чего и начинал: в Ведьмаке 3 качественно прописанных и лучше поставленных квестов в РАЗЫ больше, чем в Киберпанке. И да, убийство киберпсихов это явно не аналог заказов на чудовищ - первые по ощущениям проигрывали чудовищам по всем фронтам и больше напоминали унылый гринд, чем интересный контент. Альтернативе партиям в Гвинт в Киберпанке и вовсе не нашлось места, что тоже идёт в минус.
А куда следует относить заказы от фиксеров, мне и вовсе непонятно. На второстепенные квесты эти активности не тянут от слова совсем, по геймплею это чистой воды аванпосты из игр Ubisoft, если не хуже.
В части диалогов Киберпанк существенно уступает Ведьмаку. В части моральных выборов также - в Ведьмаке я часто терзался в сомнениях и метался между выборами, в Киберпанке все происходило на чистом автоматизме и большая часть исходов меня удовлетворила полностью. О музыке я и вовсе не хочу говорить: в Ведьмаке 3 много запоминающихся и сильных композиций, в Киберпанке это в основном слегка меняющийся но все же однообразный эмбиент, пара-тройка песен/композиций на радио (ибо 85% остального какой-то мусор), музыка из меню, тема Сильверхенда и финала. Песни Самурая так и вовсе трэш кошмарный, неужели нормальных рокеров нельзя было пригласить для их исполнения, или они все вымерли из-за неактуальности жанра? Что ещё грустно, истории некоторых персонажей оборваны будто на полуслове, или сценаристам было гораздо важнее прописывать не их линии, а черкать эти сраные, вездесущие и мозговыносящие записки на компьютерах! Боже, как же мне надоело читать всё это, и это при моей любви к чтению и горе прочитанных книг на полке!
Что нам делать с Эвелин после одного ее квеста? Отдадим мусорщикам и больше она не скажет ни слова. Что мы сделаем с Т-баг? Мы же выставили ее совсем неоднозначным образом в том втором CGI ролике, где мы проспойлерили всему миру смерть Джеки (ну и пустили же CDPR пыль в глаза людям: все думали, что его смерть - это один из плохих исходов квеста, а оказалось, что помирать он будет у всех XD). Да плевать, сливаем ее тоже, (в той сцене после парада, где мы боремся с японцем-телохранителем (имя его вылетело начисто, хотя всех главных и второстепенных персонажей Ведьмака 3 я помню наизусть) я думал, что сидящая на полу чернокожая хакерша - это завербованная Арасакой Т-баг, но нет, сценаристы всё-таки не смогли, ой как не смогли использовать такой крутой ход, бездари). Что насчёт мамы Джеки? В помойку. Что насчёт всех фиксеров? Да тоже в помойку, игрок их увидит за игру один-два раза. Ну Вакако понравилась, но ее в основной сюжет засунули, так что неудивительно. И так поступили со многими персами игры - им попросту не дали раскрыться по-нормальному. Вудубойсы, черный чувак в плаще, который отрезал голову курице? Да после одного квеста сразу в помойку их. Банды Найт-Сити, которые до релиза так и напрашивались на возможность повыполнять их квесты? Тупо враги, сделаем их тупо врагами, ну и раскидаем записки с историями разных их членов, чтоб люди от нашей наглости совсем не обозлились. Целая куча персонажей так и просится, чтобы их раскрыли лучше, чтобы подарили им более интересные исходы, но нет, CDPR было абсолютно плевать.
И то, что Киберпанк гораздо слабее Ведьмака - явно доказывает статистика: игра даже сейчас банально никому не нужна. Я и сам не хочу все это перепроходить, даже с десятками патчей. В Ведьмак 3 же хочется прям сейчас, найти бы только эти 120-150 часов.
Что забавно, во время прохождения я редко сравнивал Киберпанк с Ведьмаком, мне она больше напоминала Far Cry, Fallout 4 (от которого, кстати, удовольствия я получил в свое время гораздо больше) и с этой тонной пушек и стрельбой Borderlands, при этом тот, который первый, 2009 года
Last edited by a moderator:
ведьмак 3 - самая лучшая игра у проджектов к которой они шли через дебри 1 и 2 ведьмака, киберпанк это неплохая игра со своими плюсами и минусами, в новой серии.
В ведьмаке 3 - больше сложных и неоднозначных выборов, в киберпанке - все намного проще мы играем за наемника который не вершит мораль и не решает кто плохой, а кто злой.
Квесты хорошие есть, тут они не испортились, ветка кочевников норм, и уличное правосудие, проблема в том что у многих людей мазолят глаза не сами квесты, а их количество) Заказы - это зло, как и вопросики в ведьмаке.
Было бы побольше квестов по типу Мэра которому промывают мозги, и нам дают выбор рассказывать ему правду, или нет, введя все на неоднозначную концовку - тогда было бы круче.
Зло не в постановке квестов - поставлены они отлично, а в их количестве, их мало. Ну эт мое имхо. И не каждый человек должен моему мнению следовать.
Коротко и ясно: Cyberpunk 2077 - это новая игра, поэтому прощаем компании абсолютно все грехи. Выйдет ещё два Киберпанка (в 2033 и в 2041 вот тогда и будем сравнивать Киберпанк 2041 года с Ведьмаком 2015, вот тогда разрабы все-е-ем покажут Кузькину мать, у-ух! Тогда и поговорим, черт побери! А то, что багаж знаний должен передаваться и улучшаться из проекта в проект? Пфф, да кому это надо? Вон, взгляните на серию Borderlands: первая часть атмосферный проходнячок, но зато Борда 2 - это Диабло 2 от мира Борды, которая подарила нам ещё две неплохие истории с колоритными персонажами. А выпустили мусорную Борду 3 и все, похерили все халявные вкусности B2, TftB и BtPS...
Нет, ну ты ходишь от крайности к крайностям, и свое мнение я не хочу тебе в голову вдалбливать.
И я не говорил что надо прощать грехи, если человеку игра нравится - это не означает что он слепо будет отвергать ее минусы.
Просто немного ляповато выглядит, как бывшие фанаты ведьмака 3, делая молитвы и хоры перед выпуском киберпанка получая вот такие новости:
Больше не RPG: CD Projekt RED без лишнего шума начала позиционировать Cyberpunk 2077 как приключенческий экшен
Во множестве превью Cyberpunk 2077, которые журналисты выпустили на прошлой неделе, отмечалось, что в игре присутствует большая вариативность, но нет классического ролевого отыгрыша.
3dnews.ru
Все равно слепо получают не то что ожидали, а потом забивают камнями когда-то любимого разработчика. Как говорится - доверие трудно приобрести и легко потерять.
Но в защиту людей огорченных игрой, могу сказать что маркетинг и идеи которые давались на Е3 - были ложью, и эту ложь я издалека увидел перед релизом, вспомнив то что Проджекты никогда не были польскими Рокстарами и не делали Открытый живой мир. В ведьмаке 3 - Новиград это нпс болванчики с завязанными маршрутами, ожидать что-то новое и идеальное от разраба который никогда такого не делал - слепо верить в магию.
И по меньше крайностями пользуйся, в жизни к сожалению не все черное и белое.
Last edited:
Чел, мне и даром твое мнение не нужно, ибо не вижу смысла в твоих комментариях ни малейшего)
Какие ещё ожидания? От игры не было никаких завышенных ожиданий, все хотели от игры в большом городе того, чтобы самые простейшие, БАЗОВЫЕ вещи от десятка игр в открытом (к примеру, то что работало в ГТА начала 2000-ных. Даже в старенькой Urban Chaos 1999 года нпс адекватно реагировали на разные действия Дарси: если ударить обычного рабочего, или девушку - они убегали, если напасть на алкаша, или проститутку - они пытались дать ей сдачи) мире присутствовали в ней по факту. Вот хотя б, чтобы толпы болванчиков вели себя естественно и не привлекали внимание своей тупостью, чего в городах Ведьмака 3 и не было: нпс там были либо статичны, либо спокойно ходили по городу. Здесь же Прожекты даже ходьбу толпы людей не смогли адекватно прописать и в итоге из половины людей, которые ходят спокойно, или как быдло (не важно, мужики это, или женщины) обязательно будет половина еле плетущихся инвалидов (не важно, молодые нпс это, или старые, с имплантами, или без, мужики, или женщины - прописали какой-то процент на толпу, а дальше как бог на душу положит). Или чтобы в магазинах был свой распорядок дня и ночью они были закрыты. А убогие спрайты машин и пешеходов на отдалении XD? Кто вообще так делает?! Лучше бы вовсе не позорились, и оставили город пустым на отдалении.
Польские Рокстары... но ведь они САМИ начали себя так рекламировать и свою игру! Они даже рекламные ролики свои последние чуть ли не подчистую скопировали из роликов к РДР 2! Даже тот первый трейлер из метро был смонтирован и представлен именно таким образом, чтобы у 99% людей сложилось мнение, что Киберпанк будет напоминать ИМЕННО ГТА. Я прекрасно помню, что в роликах к Ведьмаку 3 такой чуши не было, и никто не говорил в итоге, что нас ждёт ГТА в средневековом-фэнтези.
Короче... я больше не буду тратить время, отвечая тебе, или подобным тебе, это просто бесполезно.
Last edited by a moderator:
чувак, ты такой бред написал в простыне, видимо не одну цепочку квестов даже не прошел.
Ругать за техническую составляющую? Да стоит.
Ругать за открытый мир? Да стоит.
Ругать за сюжет и квесты? - вообще не стоит, особенно если ты даже не проходил их.
ты текстовые варианты квестов сравнивал и накатал простыню? серьезно? хорошая конретика ничего не скажешь.
На сравнивай, видимо память затупилась:
Last edited:
О боже дитя интернетов, я понимаю ты не застал NMS, и Андромеду, но в следующий раз будь умнее и почитай шраера и про кранчи, и про все-все остальное, меньше денег будешь тратить на ветер и верить в рекламные ролики, а больше статьям и нормальным журналистам: https://dtf.ru/gameindustry/611802-...roblemah-v-razrabotke-cyberpunk-2077?comment=
Хочешь знать почему у тебя бомбит и ты потратил деньги на ветер?:
Звоночек номер один: Они официально сменили в 2019 году жанр с РПГ - на экшен-адвенчуру. Глазки нацеленные на киберпанк видимо решили это не заметить?
Звоночек номер два: Они официально сказали что укоротили сюжетку киберпанка, по надуманной причине - что не все прошли Ведьмака 3 до конца.
Звоночек номер три: Шраер сделал специальное расследование про кранчи и переработки, а для проекта это всегда плохо особенно к релизу.
Звоночек номер четыре: 3-мать его переноса, в апреле, в сентябре, в ноябре, и вот наконец то таки в декабре релиз. Они умудрились сделать перенос даже вынося игру на золото. Это уже совсем каюк и плохая ситуация в компании.
Любой здравомыслящий человек увидев все это, сразу же поймет что игра будет в не том виде, в котором так всем подносили, только бывшие фанаты ведьмака коим ты и являешься забьют на это, и все равно пойдут покупать игру, как неожиданно это оказывается с не оправдавшими ожиданиями.
Если тебе действительно интересно почему киберпанк провалился, то вот почитай:https://dtf.ru/gameindustry/611802-...roblemah-v-razrabotke-cyberpunk-2077?comment=
В следующий раз вместо задрачивания Night City Wire, E3, и веры в рекламные ролики от дяди толи, своими мозгами думай и не трать деньги на то - что не оправдает твои ожидания. И это к любой игре относится, не только к кибербагу.
"The Truth is, The Game Was Rigged From The Start..." - вот и вся суть рухнувших ожиданий сколоченных годами.
Last edited:
В первом же абзаце он выдал инфантильную чушь, когда писал почему В3 лучше КП. Вроде дальнейшие вопросы к нему должны были сразу отпасть. Впрочем, как и желание продолжать ему что-то объяснять.
Ничего не имею против Ведьмака. Сам в неё порядочно отыграл, поэтому знал, в чем поляки, как правило, сильны, а в чем могут просесть.
КП и Ведьмак в сущности предлагают одинаковую концепцию геймплея. Мы имеем практически идентичный набор активностей в обеих играх: сюжетные квесты (основные и второстепенные), заказы и гринд во всех его ипостасях.
То есть в плане прохождения здесь «колоссальной» разницы нет и быть не может.
Не менее важный аспект, в котором поляки традиционно были сильны - это сюжет. В Ведьмаке он был более, чем хорош. Мне есть, что о нем вспомнить, поэтому такие имена как Геральт, Цири, Йен, Трисс, Шани, Лютик, Эмгыр, Радовид, Весемир, Дикая Охота, Гюнтер о’Димм, Ольгерд фон Эверек, Анна-Генриетта, Детлафф и другие остаются в подкорке сознания надолго и заставляют вспоминать о них вновь и вновь. Причём то, что сюжет был очень длинным, я однозначно отношу к достоинствам.
Но Киберпанк показал мне, что сюжет видеоигры может действительно быть завлекающим, когда ты следишь за каждым словом, движением и вздохом персонажей и в определённый момент перестаёшь отделять себя от главного героя. Можно сказать, Киберпанк возвёл все то, что впервые показал Ведьмак, в абсолют. Поэтому теперь я также смело в один ряд с яркими персонажами Ведьмака могу ставить Ви, Джонни, Панам, Джуди, Ривера, Керри, Такэмуру, Альт, Бестию и прочих.
Жаль, что ты этого не увидел.
И в моем случае после прохождения сюжета я на самом деле какое-то время пребывал в состоянии легкой грусти, а может депрессии из-за того, что все это так быстро закончилось.
Тем досаднее тот факт, что сюжет Киберпанка в угоду определенному контингенту игроков укоротили так существенно.
Но я очень надеюсь, что грядущие сюжетные дополнения восполнят эту пустоту.
Last edited:
Ничего такого не ждал, и ни чем не разочарован - вот как адекватный человек может рассуждать про "ажыданийа" игр)
При чем даже не смотря на то что многие персонажи вовсе были недолгими но настолько яркими что их трудно позабыть
Аналогично. До сих пор скучаю по своей Ви.
Лучше не дополнения а полноценное продолжение. Рэды очень угадали. Настолько глубоко жанр ещё никому не удалось раскрыть и как оказалось очень своевременно.
Да неужели в эту притянутую причину так легко верится на фоне далекого от идеального технического состояния игры на релизе в купе с 4-мя переносами? Банально не успевали, контент пошел под нож, чтобы как-то сократить объем работы.
Игроки тут вообще никаким боком)