Сериал Ведьмак - новая игра престолов?

+
Из статьи с Кинопоиска:
Главной претензией стали кастинговые решения: осенью 2018 года стало известно, что создатели сериала ищут актрису на роль Цири (важный персонаж книжного цикла, приемная дочь Геральта), причем среди представителей этнических меньшинств. Фанаты взбунтовались, и в итоге на роль Цири утвердили молодую (и светлокожую!) англичанку Фрейю Аллан.
Ничего не знал об этом, в итоге претензий к сериалу больше не имею. Для Хиссрич, как классической плакатной борцунье, это было важнее, чем поиск подходящего на роль актера. жаль что подобные эксперименты случились с любимым нами миром Ведьмака.
 
В игре, возможно, в книге нет.
Трисс мы первый раз видим в книге, когда Цири уже в Каэр Морхене. А игры очень сильно расширили вселенную и она стала очень важной фигурой во вселенной. В конце концов, мы на форуме той самой компании сидим, которая сделала эти игры ;)
 

Guest 4320203

Guest
В конце концов, мы на форуме той самой компании сидим, которая сделала эти игры ;)
Cериал по книге, а не по книге и игре. Какая разница где мы сидим, это не меняет сути дела.

среди представителей этнических меньшинств
Румынка этническое меньшинство, а полячка? Короче, эту тему уже обсудили страниц эдак 30 выше.
 
Cериал по книге, а не по книге и игре. Какая разница где мы сидим, это не меняет сути дела.
Ага, не меняет. Как и того, что Велерад перевоплотился в цыганку и стал называть себя Трисс :coolstory:

По-моему, нет смысла дальше продолжать.
 
Есть конечно, осталось понять при чем тут игра.
При том, что игры визуализировали героев книги. Кто-то прочитал книги благодаря играм. И, думаю, что большинство здесь скажет, что не считают Трисс вторичным персонажем вселенной ведьмака, расширенной благодаря играм. Нельзя просто так взять и вывернуть на изнанку этот пласт восприятия, тем более что в книге Трисс не взрослая цыганка.
Post automatically merged:

Оскорблять то человека не нужно.
Это оскорбление? Похожа просто, не я подметил.
 
В целом удивительно, что на данном форуме находятся люди, которым сериал понравился. Все таки аудитория здесь более просвещенная и имеет представление о вселенной Ведьмака и поэтому странно, что они так легко готовы согласиться с уровнем первого сезона. Есть же "Спартак", "Викинги", "Игра престолов", которые на порядок превосходят творение Netflix. Нельзя оправдывать скомканный сюжет количеством экранного времени, скудный визуал размером бюджета, а бредовую отсебятину "своим видением".

Яркий пример отношения к вселенной Ведьмака:
Разработчики Гвинта как-то решили упростить имена и названия персонажей на картах. Вроде бы ничего серьезного, но получили критику полыхающих фанатов в ответ и все вернули обратно, даже с лихвой. Имена, титулы и названия подразделений Нильфгаарда достаточно витиеваты, но это часть образа данной фракции.
Нюансы важны, ведь они формируют восприятие и отношение к героям и вселенной, помогают их понять. Если лететь по сюжету, не показывая мелкие диалоги, сцены и ситуации, то пазл не сложится. Одно лишь ругательство Геральта "Зараза" заставляет улыбнуться, а после сцены резни в первой серии не надо пояснять прозвище "Мясник из Блавикена".

Сериал конечно же не провалился, а высокие оценки на различных ресурсах увеличат аудиторию вселенной (может и в Гвинт кто-то заскочит). Также есть надежда, что проведут работу над ошибками и второй сезон будет получше.
 
В целом удивительно, что на данном форуме находятся люди, которым сериал понравился.
Пока смотрю сериал ( 4 серия пошла) всё никак не могу определиться, это хорошо что я знаком с книгами или плохо? Потому что с одной стороны, худо бедно и с некими оговорками это можно признать вполне не плохим фэнтези с интересном лором, миром и героями и в конечном итоге "с пивом потянет". А с другой, не знай я всей глубины истории и сюжетов, я бы не вжисть не догадался что в целом происходит в сериале и почему конкретные частности важны или не очень. Пока, все решения шоуранеров выглядят, мягко говоря спорно, но окончательный вердикт выносить рано, досмотрю остальную часть сезона.
 

Guest 4320203

Guest
И, думаю, что большинство здесь скажет, что не считают Трисс вторичным персонажем вселенной ведьмака, расширенной благодаря играм. Нельзя просто так взять и вывернуть на изнанку этот пласт восприятия
Книга это первоисточник, хочешь не хочешь, а то что придумали Рэды только их фантазия и к канону никакого отношение не имеет.
не я подметил
Не ты, но ты повторяешь это высказывание, не с целью оскорбить нет?

В целом удивительно, что на данном форуме находятся люди, которым сериал понравился.
В целом удивительно как фаны вселенной с 50 оттенками серого в персонаже, умудряются играть в дуализм.

А вообще забавно, я уверен что при выходе игры, фаны книг так же плевались.
 
Книга это первоисточник, хочешь не хочешь, а то что придумали Рэды только их фантазия и к канону никакого отношение не имеет.
У сериала все еще хуже. Во много-много раз.
Не ты, но ты повторяешь это высказывание, не с целью оскорбить нет?
Прям дико злого умысла нет, лишь мнение, что данная внешность не подходит на эту роль.
 
Пока смотрю сериал ( 4 серия пошла) всё никак не могу определиться, это хорошо что я знаком с книгами или плохо?

Думаю, что в данном случае это является скорее минусом. Часто ждешь любимую сцену, а её просто нет или ловишь кринж/фейспалм от поведения персонажей/сценарных решений. У "чистых" зрителей восприятие точно получше будет, даже с учетом скачков во времени.
 

Guest 4320203

Guest
Прям дико злого умысла нет, лишь мнение, что данная внешность не подходит на эту роль.
Это не нам решать, масло разлито. Мне она тоже не очень, но это не повод для буллинга и прочего.
(Я расстроюсь, скорее всего, когда увижу Францеску)
 
Сколько людей - столько и мнений. После этого злосчастного сериала захотелось перечитать Ведьмака и перепройти игру. Пересмотрела польский сериал, исключив две первые серии. Отсебятины там хватает, но многие сцены сделаны намного лучше и глубже - душевно, так, как описано в книгах. Думаю, что во втором сезоне будет такая же отсебятина и коверканье сюжета, в лучшую сторону ничего не изменится. Потому что многие приняли и Трис-цыганку, и темного "эльфа", и загорелую Йен, и странного Истреда и много чего. У Нетфликса в этом вопросе своя линия... Многие не понимают важности, скрытых мотивов, глубины, которые затрагивает создание этого сериала и его показ.
 
Многие не понимают важности, скрытых мотивов, глубины, которые затрагивает создание этого сериала и его показ.
А можно это подробно и развёрнуто расписать, мне правда интересно, я хочу знать ради каких высших идей они потратили 8 часов моей жизни?
 
А можно это подробно и развёрнуто расписать, мне правда интересно, я хочу знать ради каких высших идей они потратили 8 часов моей жизни?
Если совсем просто, то хотят, чтобы мы белое воспринимали черным, а черное - белым, прекрасное - безобразным, а страшное - красивым. Подмена понятий происходит постепенно, и человек уже не замечает, как становится все "толерантнее и толерантнее", принимая то, что раньше бы никогда не принял. Потом ему дадут еще "порцию", которую он также постепенно примет. Ведьмак от Нетфликс - это бочка меда, потому что многие любят вселенную Ведьмака, но в этой бочке есть ложка дегтя.
 
Если совсем просто, то хотят, чтобы мы белое воспринимали черным, а черное - белым, прекрасное - безобразным, а страшное - красивым. Подмена понятий происходит постепенно, и человек уже не замечает, как становится все "толерантнее и толерантнее", принимая то, что раньше бы никогда не принял. Потом ему дадут еще "порцию", которую он также постепенно примет. Ведьмак от Нетфликс - это бочка меда, потому что многие любят вселенную Ведьмака, но в этой бочке есть ложка дегтя.
Вон, оказывается, где у вас собака зарыта.
 
Last edited by a moderator:
В этой теме я уже высказывал свое мнение в отношении сериала “Ведьмак”, местами возможно излишне эмоционально, но это лишь потому, что я считаю себя поклонником, в первую очередь, книжной саги. Я перечитывал ее раз пять и как, наверное, большинство из поклонников книг я хотел и до сих пор хочу увидеть нормальную экранизацию этой истории, потому что она заслуживает нормальной экранизации.

Далее последуют СПОЙЛЕРЫ, много букв и мои путанные объяснения почему сериал от Нетфликс пока что не дотягивает до нормальной экранизации.

[В отличии от некоторых товарищей, которые выше высказывали свое-объективное мнение, я не умею в объективность и все что написано под спойлерами это мое субъективное мнение поклонника книжной саги, мои эмоции и ожидания. Поэтому никого на свою сторону перетягивать не собираюсь и соглашаться со мной не заставляю.]

В любом повествовательном произведении, будь то книга, фильм или сериал, сюжет играет немаловажную роль. И именно в сюжете сериала, в его подаче, в раскрытие персонажей кроется, на мой взгляд, причина, по которой я не могу назвать сериал нормальной экранизацией.

Напомню, что сериал имеет под собой литературную основу. А это значит, что события этой истории, ее персонажи уже были прописаны автором первоисточника. Хорошая, по моему мнению, экранизация вносит минимум отсебятины, изменяя сюжет только где это требуется в угоду повествованию или формату этого повествования. Хорошая экранизация максимально точно передает персонажей такими какими их прописал автор первоисточника и такими какими их полюбил читатель.

Я прекрасно понимаю, что среди зрителей сериала далеко не все читали сагу Сапковского, но это не значит, что стоит забывать про тех, кто читал. Мне сложно представить ситуацию, в которой Лорен Шмидт Хиссрич отвечает недовольным сериалом поклонникам книг: “А что вы возмущаетесь? Не для вас же снимали”.

Я не считаю, что экранизация должна быть сделана точь-в-точь как в первоисточнике, событие в событие, диалог в диалог, строго в том же хронологическом порядке. Естественно расхождения возможны, но только если они находятся в рамках адекватности.

В сериале есть примеры как раз-таки грамотной экранизации событий книг с минимумом расхождений с каноном. В сериале есть эпизоды, которые интересно смотреть, которые выглядят логичными и законченными, которые хоть что-то рассказывают зрителю о мире ведьмака и его персонажах.

К таким эпизодам я бы отнес эпизод в Блавикене, историю знакомства Геральта и Йеннифэр, эпизод с Паветтой и Дани, историю со стрыгой. Да, в этих эпизодах есть расхождения с каноном, но они не особо критичны, они находятся в этих самых рамках адекватности.

К сожалению, подобные “светлые пятна” в сюжете сериала соседствуют с откровенно неудачно переданными историями. Например, совершенно сумбурная и непонятно зачем рассказанная история в Долине Цветов. Что сценаристы хотели рассказать этим эпизодом? Как Геральт и Лютик познакомились? Хватило бы сцены в корчме. Какие взаимоотношения между эльфами и людьми в мире ведьмака? Тоже нет. Просто интересное приключение? Не очень-то интересное, особенно если учесть, что часть приключения прошла за кадром.

К неудачным эпизодам я также отношу охоту на дракона, особенно если сравнивать ее с первоисточником. Причины охоты толком не раскрыты, персонажи, участвующие в этой охоте не раскрыты. Такое ощущение, что этот эпизод сняли только для того чтобы Борх сказал свою фразу о том, что Геральт и Йен предназначены друг другу, но им не суждено быть вместе и Йен бы пустила после этого слезу… (“Нет зрелища более жалкого, чем плачущая чародейка” – Тиссая де Врие)

И это к сожалению не единственные проблемы сериала с повествовательной частью. Сериал очень скуп на детали лора вселенной. Он мало рассказывает, что это за мир такой, кто в нем живет и как они друг с другом уживаются. Это не значит, что с самых первых минут сериал должен вываливать на ошалевшего зрителя тонну лорной информации. Но хотя бы что-то, хоть какой-нибудь базовый минимум. Например, что такое Нильфгаард и почему он на всех нападает. По каким принципам действует магия в этом мире. Почему один нильфгаардский чародей превращается в прах, кастуя фаерболл, а Фрингилья творит страшное колдунство и даже цветочка в руках не держит? Что такое Предназначение? Это какая-то древняя магия? Что такое Брокилон и что за дриады там живут? Почему люди и эльфы не любят друг друга? Складывается ощущение, что сериал снят только для тех людей кто “в теме”. Тогда почему сценаристы позволяют себе в некоторых моментах так далеко отходить от канона?

Проблема есть также с персонажами, с их проработкой. И если основные каноничные персонажи (Геральт, Йеннифэр, Цири) проработаны нормально, то вот персонажи, придуманные сценаристами, или каноничные персонажи, измененные до неузнаваемости, хорошей проработанностью не блещут. Хорошо, сделали Кагыра главным антагонистом первого сезона, но в чем его мотивация? Почему он такой, почему он готов на все лишь бы поймать Цири? Дайте хотя бы намек на его мотивы, расскажите какие его ждут последствия если он не справится. Тогда возможно и Цири станет для зрителя более значимым персонажем и Кагыр перестанет быть карикатурным злодеем, который “злой потому что злой”. Может быть кто-то считает подобный подход к изображению персонажа интригой, т.к. нам видимо в следующих сезонах раскроют его мотивы. Я же считаю это плохой проработкой персонажа. Причем персонажа, который совсем по-другому был показан в первоисточнике.

“Отсебятина” сценаристов в сериале естественно есть. Но она, как и сам сериал, очень неоднозначная. Мне понравилась идея расширить бэкграунд некоторых персонажей, например, Йеннифэр. В общем и целом, мне понравился эпизод, в котором нам показывают становление Йен как чародейки. У меня только одна претензия – я так и не понял почему Йен не превратили в угря. Она же не показала никаких достижений в области магии. И я так и не понял, как из не самой способной ученицы в Аретузе она превратилась в такую могучую колдунью, которая в конце сезона пол армии Нильфгаарда сожгла. Но если немного лучше проработать сценарную часть, то я не против такой “отсебятины” сценаристов.

С другой же стороны, приключения Цири после бегства из Цинтры, которые так же являются выдумкой сценаристов, не произвели на меня такого же положительного впечатления. Начиная с момента, как Цири повстречала Златулину (вроде так, если мне память не изменяет, звали жену Йурги), все это смотрится неплохо. Но это почти конец приключений, а то что было до - как-то сумбурно и не особо интересно. Особенно Брокилон… Весь сакральный смысл сцен в Брокилоне как-то прошел мимо меня. Я так и не понял почему Цири туда пошла, что она там делала и как Эитне со своими дриадами вообще повлияла на дальнейшее развитие сюжета. Сложилось впечатление, что это смена декораций ради смены декораций. И конечно же я не могу обойти стороной одного из моих “любимых” персонажей сериала – эльф Дара. Главная проблема этого персонажа не в том, что это чернокожий эльф и не в том, что его не было в книгах (Лучше придумать нового персонажа чем обоср, простите, исковеркать книжного. Эйк из Денесле подтвердит), а в том, что это не персонаж вовсе, а сценарный "костыль". "Костыль", который введен в повествование чтобы Цири было с кем взаимодействовать пока она бродит по лесам и который всегда появляется в нужный момент чтобы спасти Цири. Когда же сценарная необходимость в Дара исчезает, то исчезает и он сам. Это пример плохой “отсебятины” сценаристов. Не надо так.
Post automatically merged:

+
 
Last edited:
И естественно я не могу не затронуть тему, которая вызывает резкое повышение температуры на юге моего организма – полное изменение характеров персонажей, прописанных в первоисточнике. Сериал говорит мне, что вот этот персонаж это Фрингилья Виго, а я вот что-то Фрингилью не узнаю. И не потому что она чернокожая, а потому то после прочтения книг у меня сложился совершенно другой образ. Почему-то у меня в голове Фрингилья это не рьяная патриотка Нильфгаарда, не религиозная фанатичка какой-то странной веры и не злобная жестокая ведьма. Вот вообще ни разу не похожа. Даже если сценаристам нужна была злобная нильфгаардская чародейка в первом сезоне, почему именно Фрингилья? Почему не придумать нового персонажа? Эльфа Дара же придумали. Зрителям, не читавших книг, все равно будет ли это “злобная чародейка Фрингилья Виго” или какая-нибудь “злобная чародейка Глиннис аэп Лоэрнак”. А для таких нервных фанатов книжной саги как я не будет лишнего триггера побомбить на сериал. То же самое касается Кагыра. Если вместо него будет “злой нильфгаардец Груффыд” ничего не поменяется. Это будет все тот же плохо прописанный антагонист, но он хотя бы в разрез с каноном идти не будет.

А как вам образ Калантэ из сериала? Я впечатлен. Сначала королева категорически не хочет верить в то, что Нильфгаард может напасть на Цинтру. Подумаешь, у Цинтры важное стратегическое положение и выход к морю. Кто же будет на такую страну нападать, бред какой-то… Очень дальновидная правительница. Далее по сюжету Калантэ вваливается в заляпанных кровью доспехах в тронный зал, в котором собрались делегации из других стран на смотрины Паветты, и бравурно так сообщает что припозднилась потому что показывала всяким сепаратистам кто здесь королева (эта сцена видимо призвана показать зрителю какая Калантэ Львица). Далее в этом же тронном зале на глазах у всего своего двора, на глазах гостей из других королевств, на глазах своей дочери и будущего мужа королева чуть ли не в пешее эротическое путешествие отправляет нильфгаардского посла, разбавляя скучную атмосферу светского мероприятия искрометной шуткой, что дескать нильфгаардцы пьют собственную мочу и жрут своих же младенцев. Очень королевское поведение. В конце же серии Калантэ обманывает Дани и пытается воткнуть ему в лицо кинжал и лишь после того, как ей мешают это сделать, она все-таки отдает Паветту Дани. Далее же по сюжету Калантэ подсылает к Геральту наемных убийц, а когда те не справляются с заданием пытается обмануть ведьмака и подсунуть ему вместо Цири “левую” девочку. А когда обман раскрывается Калантэ не может придумать ничего лучше, чем посадить Геральта в цинтрийские казематы, где он и просидел вплоть до нападения Нильфгаарда. Знаете, когда сериальная Калантэ вышла в окно башни, мне не было ее жаль, потому что в сериале это мерзкий, подлый и глупый персонаж, хоть и бабка Цири.

Ну и конечно нельзя не помянуть упомянуть… Бедный… Бедный Эйк… Что они с тобой сделали…

Я в жизни не поверю, что если бы этих персонажей показали бы каноничными, то сериал стал бы хуже.

И вот так весь первый сезон. То ты радуешься тому, как атмосферно передали какую-нибудь историю и тому, что ты узнаешь любимых персонажей. То ловишь фейспалмы от нелогичности и глупости происходящего и от того, как сценаристы надругались над некоторыми книжными персонажами.

Так как сериал не только из сюжета состоит, было бы неправильно обойти другие его составляющие стороной, поэтому кратко пробегусь и по ним:

Актеры и их актерская игра. Попытался вспомнить какой-нибудь момент где бы меня покоробила актерская игра. Не вспомнил. Это конечно не уровень “О, боже мой, дайте им всем по Оскару!”, но очень достойно. Актеры стараются и хорошо отыгрывают тех персонажей, которых им прописали. Геральт – отлично, Йеннифэр – отлично, Цири – супер, Трисс – если бы я был ведьмаком я бы ей доверил присмотреть за Плотвой, Лютик – отлично, Тиссая де Врие – топ.

Операторская работа. Мне понравились кадры, которые показывает “Ведьмак”. Сериал рисует красивые картинки, яркие и мрачные. Сюда же отнесу отличный уровень декораций – если мне показывают тронный зал, то я верю, что это тронный зал, а не украшенный сарай.

Костюмы и компьютерная графика. Тут не все так однозначно. Про нильфгаардскую броню все и так известно, хотя она не так сильно бросается в глаза, как я опасался, но все равно бросается. Основные персонажи одеты хорошо, а вот некоторые второстепенные странно. Например, я себе представлял Богольта не как переевшего стероидов качка из второго ведьмака, а как охотника на драконов, профессионального охотника, с соответствующим снаряжением. А в сериале он на дракона идет чуть ли не в рубахе и подштанниках. С компьютерной графикой все 50/50. С одной стороны, нам показывают неплохие масштабные сооружения, типа Аретузы. С другой, когда показывают монстров, хочется зажмуриться, но не от страха. Причиной проблем с костюмами и графикой может быть, как недостаточное финансирование, так и недостаточный профессионализм людей, которые за эти направления отвечали (броня нильфов тому яркий пример).

Музыкальное сопровождение. Нет претензий. Фоновая музыка гармонично ложится на происходящие события. Песня Лютика вгрызается в твой мозг и не хочет его покидать.

Что можно сказать в итоге. У сериала есть потенциал. Команда, работающая над ним, показала, что если они постараются или на них снизойдет вдохновение, они могут сделать хорошо. Осталось только начать намного чаще стараться и направить неуемную фантазию сценаристов в нужное русло. А пока что исходя из всех минусов, несмотря на все плюсы, я не могу назвать этот сериал хорошей экранизацией лишь только потому, что это не полное г…., а только на половинку. Сериалу есть куда расти в лучшую сторону.

Поэтому я буду ждать второй сезон. Надеяться и верить.

Ведьмааакуууу заплатите чеканной монетой,

Чекаааанной монетой УОООООООООУУУ

Ведьмааакуууу заплатите - зачтееется всеее ээтооо ваааам
 
Last edited:
 
Top Bottom