Ведьмак 3: Дикая охота лучше Cyberpunk 2077?

+

Согласны ли Вы с роликом?

  • Да

  • Нет

  • Они наравне

  • Мне всё равно


Results are only viewable after voting.
И уж если мы заговорили о живости мира, то почему очень многие игнорируют очень и очень крутую механику в 2077, которая, на мой взгляд, как раз и делает игру очень живой. Я говорю про телефон и квесты
Вот именно из-за крутой механики телефона у меня и остановилось навсегда второе прохождение после двух сотен часов на фразе "Ответьте на звонок мистера Хэндса". Согласен, что телефон в мире будущего логичнее чем доска объявлений. Если бы авторы сделали наоборот, то я бы очень удивился.
Про структуру времени - это очень интересный вопрос. Основной сюжет и большая часть заданий в "Ведьмак 3" строилась именно на триггерах действий игрока и никакого объективного хода времени не было. Сколько бы мы ни медитировали, Цири бы с Острова Туманов никуда не делась.
В отдельных исключительных случаях типа получения награды по заказу "Чудовище с болот", награды от краснолюда Чианфанелли в Туссенте или того меча от Хаттори, авторы квестов добавляли триггер суточного времени. Это некоторым игрокам нравится, потому что создает иллюзию реального хода времени в изображенном мире.
В Киберпанк 2077 осталось только первое событийное время, завязанное на действиях игрока. Суточное просто авторы отбросили. Я тут не вижу никакого особенного прогресса. Да, возможно, медитация "на пороге" смотрелась бы наивно в этой игре, не спорю.
Но когда по сюжету нам говорят, что сегодня нужно идти на фестиваль японской культуры и пробиваться там на встречу с Ханако, а мы месяцами раскрываем преступления и нейтрализуем киберпсихов, а "сегодня" всё не кончается и не кончается. И Такемура вечно ждет нас на балконе вместе со всей армией своей мегакорпорации - нет, я не считаю такое решение удачным.
Приведи пример, как в ведьмаке 3 геймплейный выбор повлиял на сюжет.
Ну вот с чего я начал: догнать Арвальда или отстать от него - события развиваются по разному. Это и есть то прекрасно проработанное влияние геймплея на сюжет, какого я нигде в Киберпанк2077 не встретил. Или, например, если в Туссенте в процессе помощи отшельнице Пинастри бросить задание и уйти, то лошадь Геральта Плотва сама доведет историю до конца, о чем можно впоследствии узнать от отшельницы.
Там очень много таких моментов. Огромное количество диалогов срабатывает только в определенных обстоятельствах, которые может создать именно сам игрок. К примеру, если заказ на поимку доплера в Новиграда выполнять на определенной стадии игры (а именно в тот период времени, когда Геральт решил искать своего знакомого доплера Дуду, но еще не начал с этой целью заниматься театральной постановкой), то ведьмак сможет предложить воришке поучаствовать в поисках Лютика.
видео об этом, ключевой момент на 2:25
Могу много еще примеров привести.
 
Last edited:
Что толку в вариативности тактики прохождения, если она никак вообще не влияет на сюжет?
вот ты пишешь вопрос в дискусси о том, как в кп 2077 можно проходить миссию, по стелсу или например напролом.

Ну вот с чего я начал: догнать Арвальда или отстать от него - события развиваются по разному. Это и есть то прекрасно проработанное влияние геймплея на сюжет, какого я нигде в Киберпанк2077 не встретил. Или, например, если в Туссенте в процессе помощи отшельнице Пинастри бросить задание и уйти, то лошадь Геральта Плотва сама доведет историю до конца, о чем можно впоследствии узнать от отшельницы.
Там очень много таких моментов. Огромное количество диалогов срабатывает только в определенных обстоятельствах, которые может создать именно сам игрок. К примеру, если заказ на поимку доплера в Новиграда выполнять на определенной стадии игры (а именно в тот период времени, когда Геральт решил искать своего знакомого доплера Дуду, но еще не начал с этой целью заниматься театральной постановкой), то ведьмак сможет предложить воришке поучаствовать в поисках Лютика.
Вот эти все примеры, это о другом. Потому я и написал сначала, что хочу понять, об одном и том же мы говорим или нет.. Я с тобой говорю об многообразии выбора способов прохождения того или иного квеста, в частности, раш, стелс, хакинг. О том, что тот или иной стиль из приведенных мною повлияет на сюжет, об этом я не говорил. Так же и в В3. Во первых, там такого выбора в принципе нет. Там ты всегда всех бьешь, с одним лишь отличием, либо рубишь супостатов мечем, либо убиваешь магией, или же опять же рубишь, только обдолбаный зельями.

То о чем ты пишешь, тут мне комментировать пока сложно.. У меня одно прохождение, везде только один выбор делал и видел последствия. Смогу поговорить об этом после хотя бы второго прохождения. Я успел начитаться о том, что писали многие, что якобы реды в 2077 не дали вообще ни каких последствий и все выборы в диалогах ровным счетом ни к чему не ведут.. А кто-то писал, что ведут. А кто-то посчитал, что влияет на сюжет и вызывает разные последстствия только 2% диалогов (что имхо очень много, учитывая то, сколько диалогов в игре). Так что информации ото всюду и ото всех много и разной. Сложу свое мнение, и при том после того, как игру допилят и дополнят.

П,С.

Вот именно из-за крутой механики телефона у меня и остановилось навсегда второе прохождение после двух сотен часов на фразе "Ответьте на звонок мистера Хэндса".
Это к чему? Баг в смысле? Какое это имеет оношение к тому, что механика телефона крутая? Если баг, то временный, который починят, механика при этом остается крутой.
 
Last edited:
ЧТО? ВЕДЬМАК???? Да каким он боком тут вообще впрягся??? Киберпанк 2077 - самая кайфовая, атмосферная и КИБЕРПАНКОВСКАЯ игра (озвучено для тех, кто в танке). Киберпанк - это фантастика, это научная фантастика. У Киберпанка 2077 есть определённый канон, а именно настольная игра Киберпанк. Научно-фантастические фильмы, книги и другие произведения так же оставили свой след\отпечаток в игре. И я, в свою очередь, именно так и представлял всю эту атмосферу киберпанка, которая имеется в игре. Атмосфера, идея, само происходящее в игре КАРДИНАЛЬНО, (СЛЫШИТЕ????), КАРДИНАЛЬНО!!!!!!!! отличаются от сравниваемой вами Ведьмака (в которого я так и не смог доиграть, ибо не зашло). Сравнивать Киберпанк 2077 можно с Дэус Икс, но будьте аккуратней! Атмосферу сравнивать можно, но геймплей не особо. Можно сравнить с Синдикатом 2012 года, если не ошибаюсь, но также атмосферу (Синдикат классная игра). Ну а какие ещё сравнить игры с Киберпанком??? Есть много недоразвитых личностей (в плане творческого мышления и некоторых умственных способностей, которые наверняка не влияют негативно на качество жизни (?) в целом), которые стремятся сравнить данную уникальную фантастическую игру с представителем быдло-жанра ГТА 5, но таких неполноценных геймеров в расчёт не будем брать.
Киберпанк 2077 на сегодняшний момент является уникальным продуктом. Это жанр фантастики, с открытым миром, с определённым сюжетом, с вкраплениями боевика, крафтинга, лутинга и прочих новомодных зумерских-молодежных слов, которые можно объединить одним словом "улучшалок". Такой игры сейчас нет ни у одной компании. Это реально эксклюзив. Такой, как раньше был S.T.A.L.K.E.R. после чего появилась Метро, но это другая история.
По этому выношу вердикт (хотя конечно же всем наsрать на моё мнение, но и пох) - Киберпанк 2077 лучше, хоть не сравнима с другим продуктом.
 
Но есть одна проблема - тактика прохождения здесь никак не отражается на диалогах и развитии событий. Видно что сценаристы не взаимодействовали с геймдизайнерами при создании этого проекта.
Вот об этом "бреде", я и писал. Это неправда. Потому что там есть влияние того, как ты прошел задание - по тихой, без шума, без убийства. И в диалогах это так же проявляется, чего нету в Ведьмаке! Понятное дело, что не ВО ВСЕХ СОБЫТИЯХ!
Ну вот с чего я начал: догнать Арвальда или отстать от него - события развиваются по разному. Это и есть то прекрасно проработанное влияние геймплея на сюжет, какого я нигде в Киберпанк2077 не встретил. Или, например, если в Туссенте в процессе помощи отшельнице Пинастри бросить задание и уйти, то лошадь Геральта Плотва сама доведет историю до конца, о чем можно впоследствии узнать от отшельницы.
Там очень много таких моментов. Огромное количество диалогов срабатывает только в определенных обстоятельствах, которые может создать именно сам игрок. К примеру, если заказ на поимку доплера в Новиграда выполнять на определенной стадии игры (а именно в тот период времени, когда Геральт решил искать своего знакомого доплера Дуду, но еще не начал с этой целью заниматься театральной постановкой), то ведьмак сможет предложить воришке поучаствовать в поисках Лютика.
Во - первых, это Туссент. т.е. дополнение (которое вышло через год после релиза оригинала). Во - вторых, такие моменты есть и в киберпанке. А с выходом крупных дополнений к киберпанку, таких моментов будет еще больше.
То о чем ты пишешь, тут мне комментировать пока сложно.. У меня одно прохождение, везде только один выбор делал и видел последствия. Смогу поговорить об этом после хотя бы второго прохождения. Я успел начитаться о том, что писали многие, что якобы реды в 2077 не дали вообще ни каких последствий и все выборы в диалогах ровным счетом ни к чему не ведут.. А кто-то писал, что ведут. А кто-то посчитал, что влияет на сюжет и вызывает разные последстствия только 2% диалогов (что имхо очень много, учитывая то, сколько диалогов в игре). Так что информации ото всюду и ото всех много и разной. Сложу свое мнение, и при том после того, как игру допилят и дополнят.
С уверенностью пишу, что эти "2 процента", очередная глупость, от людей, которые видимо не понимают тему. Тем более источник непонятный, и что имеется ввиду в их понимании, что влияет, а что нет и как это должно быть, очередная загадка.

Могу банальный пример привести. Момент с Такемурой, который предлагает нам с ним сходить на разведку, и тогда открывается целая сцена на крыше и разговоры с Такемурой. Так вот, этот момент можно полностью пропустить, отказавшись от предложения с Такемурой пойти с ним. Тогда он будет нам смски и селфи слать о проделанной работе и держать нас в курсе. Это он сделает все без нашего участья. Т.е. кусок контента пропускается. Забавный момент, рекомендую при повторном прохождении так поступить.

Я больше скажу, тут даже ощущается настроение и характер персонажа, которого выбрали при создании- Ж/М и предыстория к нему. Т.е. высказывания, что предыстория ВООБЩЕ НЕ ВЛИЯЕТ, очередная глупость и неправда.
 
Last edited:
там есть влияние того, как ты прошел задание
В отдельных эпизодах, где стелс режим прямым текстом предписан. То есть если нам игра говорит что на базу Арасаки или при спасении Сола можно не ломится силой, а прокрасться, то и диалоги это учтут. Но если я в другом эпизоде сам решу что-то пройти незаметно, игра это проигнорирует. То есть на деле выбор тактики ни на что не влияет. И это скучно.
 
В отдельных эпизодах, где стелс режим прямым текстом предписан. То есть если нам игра говорит что на базу Арасаки или при спасении Сола можно не ломится силой, а прокрасться, то и диалоги это учтут. Но если я в другом эпизоде сам решу что-то пройти незаметно, игра это проигнорирует. То есть на деле выбор тактики ни на что не влияет. И это скучно.
Такое маловероятно в реализации игр. Слишком много нюансов при разработке. Если такое и будет в будущих проектах, то оч. не скоро. Всегда будут компромиссы.
 
В отдельных эпизодах, где стелс режим прямым текстом предписан. То есть если нам игра говорит что на базу Арасаки или при спасении Сола можно не ломится силой, а прокрасться, то и диалоги это учтут. Но если я в другом эпизоде сам решу что-то пройти незаметно, игра это проигнорирует. То есть на деле выбор тактики ни на что не влияет. И это скучно.
Боюсь если учитывать все пожелания хотелок - миллионы вариаций взаимодействий в условиях города с вертикальной архитектурой и открытым миром, вариативность прохождений чтобы каждое 3-е слово персонажа меняло сюжет и т.д. - то это какой же комп надо что бы всё это потянуть, уж молчу о приставках :oops: Игра или трогает своей историей и порождает эмоции у игрока, или нет. И не важно куда там ходят нпс и как взрываются гранаты в воде. Может это просто не ваша игра, такое бывает
 
не важно куда там ходят нпс
"На первом месте всегда должно стоять создание уникальных миров. Создание мира, у которого есть душа, есть собственная история, которую стоит рассказать, даже если её мало кто заметит"
Художник окружения в The Witcher 3 Wild Hunt Михаль Янижевски
 
Last edited:
"На первом месте всегда должно стоять создание уникальных миров. Создание мира, у которого есть душа, есть собственная история, которую стоит рассказать, даже если её мало кто заметит"
Художник окружения в The Witcher 3 Wild Hunt Михаль Янижевски
Вы играли в kingdom come deliverance? Там все нпс вообще мертвы. как оловянные солдатики стоят столбом, каждый у своего угла, без движений.. Разве что в ночное время они на кроватях лежат, в дневное в разных местах на карте стоят, все.

И тем не менее, эта игра на мой взгляд, одна из самых атмосферных за последнее время и определенно в ряду если не лучших, то очень крепких и достойных рпг.
 
Вы играли в kingdom come deliverance? Там все нпс вообще мертвы. как оловянные солдатики стоят столбом, каждый у своего угла, без движений.. Разве что в ночное время они на кроватях лежат, в дневное в разных местах на карте стоят, все.

И тем не менее, эта игра на мой взгляд, одна из самых атмосферных за последнее время и определенно в ряду если не лучших, то очень крепких и достойных рпг.
Несколько раз пытался, не могу в это играть. Неинтересно мне, ни герой не интересен, ни изображенный в игре мир. Очень сильно на любителя эта кингдом кам деливеренс
 
Несколько раз пытался, не могу в это играть. Неинтересно мне, ни герой не интересен, ни изображенный в игре мир. Очень сильно на любителя эта кингдом кам деливеренс
Эта игра по сей день забагована и оптимизация там ниже плинтуса. И тем не менее, она продалась тиражом в 3 мл копий.

Боевка сложная, реализм имхо излишний. Но! Мне лично понравился сюжет, подача, постановка, диалоги и персонажи.

Опять же, игра может и на любителя по многим параметрам, но этим примером я хотел показать, что нпс идущий до угла, а не аутентично живущий, это не портит игру. Разумеется, это не значит, что сейчас можно взять и наставить болванчиков в игре стоя стоять, лишь бы были. Но именно к реализации нпс в 2077 излишне много придирок.

Я лично вообще не обратил внимание даже, куда они там ходят и как себя ведут до того, как не увидел перепалки об этом в интернете. Помню, ради того, чтобы понять, о чем же многие жалуются, специально в игре завис на какой то улице и тупо пялил на прохожих долго чтоб понять, от чего у всех так бомбит.
 
Киберпанк 2077 на сегодняшний момент является уникальным продуктом. Это жанр фантастики, с открытым миром, с определённым сюжетом, с вкраплениями боевика, крафтинга, лутинга и прочих новомодных зумерских-молодежных слов, которые можно объединить одним словом "улучшалок". Такой игры сейчас нет ни у одной компании. Это реально эксклюзив. Такой, как раньше был S.T.A.L.K.E.R. после чего появилась Метро, но это другая история.
По этому выношу вердикт (хотя конечно же всем наsрать на моё мнение, но и пох) - Киберпанк 2077 лучше, хоть не сравнима с другим продуктом.

Такой игры сейчас нет ни у одной компании)) эх, жалко деус экс забросили, вот где Киберпанк с лютым геймплеем и уникальными механиками. То что написал ты звучит как оправдание этому величайшему провалу в игровой индустрии.

Всё познаётся в сравнении, поэтому в нашем случае ведьмак бесспорно лучше
 
Такой игры сейчас нет ни у одной компании)) эх, жалко деус экс забросили, вот где Киберпанк с лютым геймплеем и уникальными механиками. То что написал ты звучит как оправдание этому величайшему провалу в игровой индустрии.

Всё познаётся в сравнении, поэтому в нашем случае ведьмак бесспорно лучше
Ни в коем случае. Не оправдание и не Ведьмак. И уж тем более не Деус Икс. Киберпанк - фантастика современности. Ведьмак - фэнтези а-la хоббиты короля и шута. Дэус Икс - занудный детектив в стилистике киберпанка, но сравниваемый.
 
Ни в коем случае. Не оправдание и не Ведьмак. И уж тем более не Деус Икс. Киберпанк - фантастика современности. Ведьмак - фэнтези а-la хоббиты короля и шута. Дэус Икс - занудный детектив в стилистике киберпанка, но сравниваемый.
По геймплею Киберпанк это продолжение идей деуса, а где то и просто слиз.
Ведьмак лучше потому что он превзошёл ожидания, кп в свою очередь сами знаете что сделал

Киберпанк нужно было отменять или переносить ещё на год. Сейчас этот кусок даже длс уровня крови и вина не спасет
 
По геймплею Киберпанк это продолжение идей деуса, а где то и просто слиз.
Ведьмак лучше потому что он превзошёл ожидания, кп в свою очередь сами знаете что сделал

Киберпанк нужно было отменять или переносить ещё на год. Сейчас этот кусок даже длс уровня крови и вина не спасет
Оу, очередное воплощение - "игра настолько гвно, что есть не хочется, но при этом будут сидеть на оф. форуме и рассказывать об этом" :coolstory:
эх, жалко деус экс забросили
Большая вероятность, что его разрабатывают, но он будет таким же "нишевым', как и предыдущие части. Так еще будут сравнивать с Киберпанком, а не наоборот. Тут то Деус еще хуже примут, чем обычно.
 
Да.., Cyberpunk 2077 cтало игрой в истории, Cyberpunk 2077 везде, Cyberpunk 2077 превзошла себя на многие года, это прорыв. Насколько же здорова и приятно на душе когда видишь как трепетно обсуждают и мониторят Cyberpunk 2077. The Witcher 3 и Cyberpunk 2077 хорошие и забагованные игры. Заходишь The Witcher 3 и видишь туже самую картину, тупое ИИ как Cyberpunk 2077, ту же картонную растительность и сооружения сквозь которых проходит трава и деревья как в Cyberpunk 2077, та же глупая плотва которую вечно кто то дёргает, хотя с релиза тс в Cyberpunk 2077 был заметьте был не управляемым, исправили. Пишут и пишут что нет у Cyberpunk 2077 вариативности, и это плоха и критично для вас ?, тогда зачем вы душите себя, если для вас Cyberpunk 2077 не даёт должной и обещанной вариативности, должной и обещанной ИИ, тогда скажите пожалуйста, зачем вы играете? Задал Автору вопрос который предоставлял стрим на twitch игравший Cyberpunk 2077, как вам в целом ИИ горожан и тс в Найт-Сити, ответ был прост, мне побоку, что мне важно это Атмосфера. Ноющие и хотеющие примите Cyberpunk 2077 какой он есть, разработчик один этих двух игр!
 
надеюсь все про
Такой игры сейчас нет ни у одной компании)) эх, жалко деус экс забросили, вот где Киберпанк с лютым геймплеем и уникальными механиками. То что написал ты звучит как оправдание этому величайшему провалу в игровой индустрии.

Всё познаётся в сравнении, поэтому в нашем случае ведьмак бесспорно лучше
"..величайшему провалу в игровой индустрии" — да шоб все игровые провалы такими были!!:cool:
 
Оу, очередное воплощение - "игра настолько гвно, что есть не хочется, но при этом будут сидеть на оф. форуме и рассказывать об этом" :coolstory:
Время идёт, а у тебя все та же шарманка играет лол
Я тут не зависаю сутками, в отличии от некоторых. Я лишь оставил свое мнение, тем более что киберпак я калом не называл
Большая вероятность, что его разрабатывают, но он будет таким же "нишевым', как и предыдущие части. Так еще будут сравнивать с Киберпанком, а не наоборот. Тут то Деус еще хуже примут, чем обычно.
Деус не нишевый продукт, просто не все разрабы хотят/могут пихать агрессивную рекламу во все щели.
Могу лишь сказать, что только молодые фанатики киберпанка могут ничего не знать о деусе и рассуждать немного неверно, но мне все равно на них, на то они и фанатики
Кто хоть немного шарит за индустрию знают, что Деус первостепенный относительно кп
 
Да.., Cyberpunk 2077 cтало игрой в истории, Cyberpunk 2077 везде, Cyberpunk 2077 превзошла себя на многие года, это прорыв. Насколько же здорова и приятно на душе когда видишь как трепетно обсуждают и мониторят Cyberpunk 2077.
Это кстати первое на что следует обращать внимание людям :beer:
Это очередная особенность Редов, что раскручивают вселенные до мирового масштаба :cool:

Ведьмак и Киберпанк - поистине уникальные продукты (y)
Время идёт, а у тебя все та же шарманка играет лол
Я тут не зависаю сутками, в отличии от некоторых. Я лишь оставил свое мнение, тем более что киберпак я калом не называл
А я и не писал, что ты назвал игру калом :coolstory: Но твоя цитата - "Киберпанк нужно было отменять или переносить ещё на год. Сейчас этот кусок даже длс уровня крови и вина не спасет". Видимо настолько не спасет, что ты продолжаешься сидеть на данном форуме и комментировать "очередное свое мнение". Видимо одного не достаточно :coolstory:
P.S. Интересно, в теме Ведьмака такая же активность? :coolstory:
Деус не нишевый продукт, просто не все разрабы хотят/могут пихать агрессивную рекламу во все щели.
Поверь "агрессивная реклама" тут не причем. :coolstory: Деусу это никак не поможет.
Могу лишь сказать, что только молодые фанатики киберпанка могут ничего не знать о деусе и рассуждать немного неверно, но мне все равно на них, на то они и фанатики
Настолько все равно, что продолжаешь сидеть на оф. форуме по Киберпанку :beer:

Стокгольмский синдром? :think:
Кто хоть немного шарит за индустрию знают, что Деус первостепенный относительно кп
Деус всегда был и будет нишевым продуктом. Они не осилят уровень Редов по подаче, персонажам... По этому будет очередной игрой, которая мало кому заходит. В последних двух Деусах, не один персонаж не запоминается настолько, чтобы ему сопереживать или какие то эмоции оставил после себя, кроме самого Дженсена, и то с оговорками. А ради "иммерсивного геймплея" в очередных "хаб - локация", уже прошлый век. По этому, после кп77, Деус без проработанного открытого мира мало кому будет интересен.
 
Last edited:
Деус всегда был и будет нишевым продуктом. Они не осилят уровень Редов по подаче, персонажам... По этому будет очередной игрой, которая мало кому заходит. В последних двух Деусах, не один персонаж не запоминается настолько, чтобы ему сопереживать или какие то эмоции оставил после себя, кроме самого Дженсена, и то с оговорками. А ради "иммерсивного геймплея" в очередных "хаб - локация", уже прошлый век. По этому, после кп77, Деус без проработанного открытого мира мало кому будет интересен.
Опять подача, персонажи... Да плевать мне на это, я говорю про сам геймплей, про механики очевидно слизанные с деуса, про варики прохождения квестов. Что в беседах о ведьмаке ты уводил в сторону персонажей, мира, историй, что сейчас. Только меня интересует в первую очередь геймплей и техническая составляющая, все остальное слишком субъективно

Глупо спорить с тем фактом что поляки жёстко обделались на релизе, учитывая сколько переносов было. Такое нельзя оправдывать даже самым закоренелым фанатам
 
Top Bottom