Jeśli ma być PS3, to te terminy dotrzymać będzie niezwykle trudno. Jeśli konwersja na klocka trwała prawie rok, to na chlebak krótsza z pewnością nie będzie (o ile CDPR będzie to robić własnymi siłami oczywiście), zwłaszcza że jest to konsola *specjalnej troski*. Szczerze mówiąc nie chciałbym zobaczyć W3, który powstawał 1,5 roku lub mniej. Wystarczy spojrzeć jak krótki deweloping wpłynął na DA2. Jak już coś robić, to porządnie, a nie łapać dwie sroki za ogon.Scani said:
To prawda - ale czy chciałbyś się pakować w inwestycję, która będzie mieć duże problemy ze zwróceniem kosztów? Bo moim zdaniem PS3 nie sprzeda się dobrze. Druga sprawa - jaki jest sens, by załoga uczyła się trudnej architektury, która lada moment będzie przestarzała?Scani said:
Wypuszczenie gry na konsole nie jest równoznaczne z automatycznym sukcesem. Wiele firm już się na tym przejechało. Moim zdaniem dreptanie w miejscu jest o wiele bardziej szkodliwe niż pominięcie chlebaka.Scani said:
Pff... To niech sobie w ogóle odpuszczą wydawanie W3 na jakąkolwiek konsole Sony jeśli W2 nie będzie na PS3. Te gry raczej na pewno będą ze sobą za bardzo powiązane, a jeden 2 minutowy filmik tylko bardziej rozzłości ludzi.Vojtasass said:Idealny przykład, że wystarczy ludziom powiedzieć dwa słowa, by ich oczekiwania wystrzeliły w kosmos, a oni sami dostali świra.
Trochę głupie, że znowu ocenzurował Triss. Bez sensu.
@ Scani
Adam Badowski powiedział, w którymś wywiadzie filmowym (chyba dla Hypera), że duże RPG-i są na etapie pre-produkcji. A zatem scenariusz i concept arty. Co do planów - oby to nie była wersja na PS3. Naprawdę szkoda czasu na chlebak - za max. 1,5 roku będzie już PS4, a ludzie czekają przecież na nowe rzeczy...
A bojkotowanie ich produkcji będzie tym łatwiejsze ze względu na brak znajomości wcześniejszych gier( CDP to nie Activision z CoD).
Swoją drogą to jest chore ze strony RED-ów, że bawią się w domysły gdy mają możliwość zarobienia drugie tyle na PS3 co na XO(różnica w sprzedaży między XO, a PS3 jest mniejsza niż 2 mln egzemplarzy). No, ale czego się spodziewać po producencie, który jeszcze niedawno sądził, że rynek PC wystarczy aby porządnie zarobić(taa... chyba tylko na pomyśle jak z Angry Birds).
Vojtasass said:
Świat dwiema konsolami stoi. Klockiem i "chlebakiem". Winni Redzi wydać W2 na maszynkę Japończyków. Jeśli chcą poważnie myśleć o multiplatformowości i sprzedaży licencji na silnik (muszą udowodnić, że "Czerwony" poradzi sobie na "każdym" sprzęcie), oraz o poważnej kasie, muszą wydawać gry na wszystkie wiodące produkty. Wypuszczanie swojej flagowej, skupionej na fabule serii, począwszy od części trzeciej, to co najmniej dziwny pomysł na biznes.
Dziwne? To byłoby po...ne. Swoją drogą wystarczyłoby powiedzieć Tak lub Nie. Ja rozumiem to tylko w ten sposób, że chcą wydoić jak najwięcej osób posiadających obie konsole. Aby przy braku zapowiedzi na PS3 kupili w ten sposób na XO i nie czekali na o wiele późniejszy termin zmniejszając tym samym ilość sprzedanych egzemplarzy i sam zysk. BioWare przy ME2 przynajmniej gadali od początku, że nie będzie wersji na PS3, a tu proszę uberaschung i jest, a tu są zawijasy, wykręty i do tego badylarz Dżoł(choć trza przyznać, że dzisiejsze zamieszanie to jego zasługa). I tak od samej zapowiedzi W2. Dwa lata.Narsereg said:
Za chwilę pewnie i tak połowa postów w tym temacie zniknie. Uwielbiam ydelnych moderatorów na tym forum.
Owszem, brak drugiej części na platformie Sony, komplikuje sytuację, więc trzeba wszystko dobrze przemyśleć. Być może lepiej po prostu olać całkowicie serię Wiedźmin na platformy Sony, by móc na spokojnie wystartować tam z nową nieznaną marką.WhiteWarrior said:
Dwa razy? Tak się składa, że na klocku duże wRPG sprzedają się lepiej niż na PS3. Nie mam lepszego źródła niż VGChartz, ale chodzi o proporcje - te są mniej więcej zachowane. Sprzedaż w milionach egzemplarzy:WhiteWarrior said:
Dragon Age
XB: 2,28
PS3: 1,45
Dragon Age II
XB: 0,9
PS3: 0,6
Mass Effect 3
XB: 2,1
PS3: 0,7
Fallout 3
XB: 3,65
PS3: 2,88
Fallout New Vegas
XB: 3
PS3: 2,17
TES IV: Oblivion
XB: 3,74
PS3: 2,61
TES V: Skyrim
XB: 5,85
PS3: 3,68
IMO ryzyko inwestycji na PS3 jest za duże - szkoda czasu i kasy. Wiedźmin na konsoli Sony to marka całkowicie nieznana - więc trzeba ją wypromować. Jeśli do tego dodasz haracz dla Sony i właściwe koszta konwersji, to zysk może okazać się mizerny - jeśli w ogóle jakiś będzie. No i należy wziąć pod uwagę, że CDPR zajęte konwersją będzie musiało opóźnić premierę W3 i nieznanego RPG - jeśli nie, to się odbije na jakości tychże. Chyba wszyscy życzylibyśmy sobie jeszcze ładniejszej grafiki, a przede wszystkim dłuższej gry, prawda? No ale CDPR nie ma możliwości sklonowania się. Tu nie ma drogi na skróty. Dzisiaj jedna wtopa finansowa i z firmą może być cienko. Trzeba z żywymi naprzód iść. Firmy, które sprzedają grube miliony kopii, są albo pod odpowiednimi skrzydłami jak np. Naughty Dog, albo korporacjami z wieloletnim doświadczeniem i solidnym zapleczem. Nie widzę sensu wydawania konwersji 2 lata po oficjalnej premierze tylko po to, by ktoś nie poczuł się pokrzywdzony. Bo kokosów z tego nie będzie.
Blisko 96 mlnów sprzedanych egzemplarzy Wii mówi co innego.WhiteWarrior said:
Redzi powinni robić tak, by nie być stratnym na interesie - o poślizgnięcie się jest naprawdę łatwo, a wolałbym, by CD Projekt RED pozostał niezależną firmą.WhiteWarrior said:
Vojtasass said:
Jeśli konwersja ma nastąpić, to raczej jest już przewidziana w planie który CDPR zaprezentował na Dniach Inwestora, więc o opóźnieniach nie ma mowy.
Albo W2 na PS3 jest grą AA z 2013 roku... albo nie powstanie w ogóle.
Decyzji takiego kalibru raczej nie podejmuje się z dnia na dzień i jestem pewien, że cokolwiek Redzi mówią w wywiadach, decyzja o konwersji (lub zaniechania takowej) gry na PS3 już dawno zapadła.
Zgadza się, ale... Konwersja na klocka ma symbol AAA. Konwersja na chlebak powinna mieć analogiczny, bo tańsza to ona raczej nie będzie. Na temat możliwych scenariuszów trudno mi gdybać, ale ewentualna decyzja ws. PS3 będzie zapewne zależeć od sprzedaży na klocka.Scani said:
Vojtasass said:
Wszystkie prace dotyczące zmiany designu gry pod konsole już są wykonane (sterowanie, optymalizacja modeli i projekty lokacji), więc konwersja dotyczyłaby jedynie technicznej strony silnika - można przypuszczać, że nie powinna być droższa od Xboxa. Oczywiście jeśli Sony nie zażądało ekskluzywnej zawartości, co niekiedy ma w zwyczaju...
Gry AA mają mieć sprzedaż ok 0,5 mln w całym okresie - nie jest to dużo, ale w przypadku W2 na PS3 jest to moim bezpieczna estymacja - w końcu będzie to czwarte wejście tej samej gry na rynek.
AAA to sprzedaż na poziomie 1 mln w ciągu roku i oceny na poziomie 90%(czyli nasz aktualny W2 na XO), a AA to sprzedaż na poziomie 0,5 mln w ciągu całego "życia" gry i oceny na poziomie 85%. Jeżeli ten AA to właśnie port na PS3 to REDzi mają już uwzględnione wszystkie minusy(niższe oceny -> odgrzewany kotlet, mniejsza sprzedaż -> ci którzy mieli możliwość już kupili). Teraz to już wszystko zależy od RED-ów. Czy faktycznie zależy im na wszystkich fanach czy tylko części.Vojtasass said:
Co do tego Wii... No cóż, kilka "dużych" gier było tworzonych na tą konsolę i sprzedawały się mizernie. Nie ten target. Dev. musieli szybko robić konwersje na PS3/XO aby zwróciły im się koszty produkcji.
Zi3lona, wybacz, jeżeli ktoś stosuje takie głupie chwyty to nie będę dyplomatycznie opisywał jego czynów.
Nowego IP na pewno nie opóźni, bo po pierwsze zajmuje się nim inna ekipa, a po drugie te tytuły mają zostać wydane dopiero w 2014/2015 roku.
Vojtasass said:
Nie znam się na tym, więc nie będę zabierał głosu w sprawach technicznych, ale słyszałem coś zupełnie odwrotnego.
Np. tutaj: http://uk.ign.com/ar...dware-throwdown
Nie wiem ile w tym prawdy a ile fanbojstwa. Za to niepodważalne jest to, że gry które są dobrze zrobione na PS3 wyglądają o niebo lepiej niż cokolwiek innego na Xboxie.
Nie jest to wykluczone, ale na razie tylko Redzi to wiedzą. Ale moim zdaniem pieniądze te lepiej zainwestować w dopracowanie nowych gier, by naprawdę kosiły same 10 i 9,5. Weź pod uwagę, że nowe gry trzeba będzie zrobić na minimum dwie platformy. Czyli tak naprawdę 4 gry, nie licząc jakiś dodatkowych rzeczy typu DLC dla W2.WhiteWarrior said:
No pewnie że nie ten sam target, tym niemniej to Nintendo jest niekwestionowanym zwycięzcą tej generacji zarówno w kategorii konsol stacjonarnych jak i handheldów. Z czego się bardzo cieszę.WhiteWarrior said:
1,5 roku to mało w tym gatunku. Dobry RPG musi powstawać minimum 2 lata, zwłaszcza że 100 osób, na jeden projekt to nie jest specjalnie dużo. A przecież są jeszcze inne rzeczy, którymi trzeba się zająć. Nie zrozum mnie źle - ja Redom życzę jak najlepiej, tylko staram się na to patrzeć pragmatycznie.WhiteWarrior said:
@ Scani
Też nie jestem ekspertem, wiem natomiast jedno: wielu deweloperów sobie łamało zęby na PS3.
Szersze spojrzenie na następne projekty.
Prace nad nowymi tytułami AAA+ już się rozpoczęły. Nie chce mi się teraz szukać potwierdzenia moich słów, ale na pewno w którymś z wywiadów takie informacje się pojawiły. Wiedźmin 2 na PC powstawał 3,5 roku, Wiedźmin 2 na X360 około roku. Każda kolejna duża gra ma być wydana przynajmniej na 2 platformy, jednak czas produkcji gier ma zostać skrócony. Głównie dzięki coraz lepszym narzędziom tworzonym na potrzeby silnika RED Engine.
W tym roku obok Wiedźmina 2 miały wyjść dwa małe tytuły. Jednym jest Wiedźmin na Mac, drugi, ciągle nie ogłoszony tytuł ma wyjść w IV kwartale tego roku. Co to będzie? DLC? To byłoby realne. RED już wiele razy podkreślał, że nie ma zgody na wydawanie na X360 darmowych dodatków, więc taki płatny dodatek tylko na X360 i darmowy na PC nie byłby pogwałceniem dotychczasowej polityki spółki, a rolę tego złego odegrałby oczywiście M$. Tylko jedno nie pasuje. Sprzedaż w całym życiu produktu od 30 do 100 tysięcy kopii - tak szacowana jest sprzedaż produktów klasy A. DLC do Wiedźmina 2 według mnie z pewnością sprzedałoby się lepiej.
Kolejna sprawa, to produkt AA zapowiedziany na 2013 rok. Duża gra, ale nie ogromna. Duże pudełkowe DLC, albo Wiedźmin 2/1 na kolejną platformę. Może to być równie dobrze Wiedźmin 2 na PS3, co Wiedźmin 1 na X360.
Za wydaniem Wiedźmina 1 na X360 mogłaby stać znajomość architektury konsoli i pewnie niemała grupa fanów Wiedźmina 2, która z chęcią przeżyłaby wcześniejsze przygody Geralta na swojej ulubionej platformie. Kolejny argument za: moda na wersje HD.
W kontrze stoi jedynie wiek gry. Czy nie jest aby zbyt młoda, żeby doczekać się takiej edycji?
Wiedźmin 2 na PS3. Ekspansja na nowe rynki zbytu (Azja) i chęć dotarcia do kolejnej grupy odbiorców to jedno. Druga sprawa, to promocja silnika RED Engine. Nikt chyba nie wątpi, że spółka o ile nadarzy się taka okazja będzie go licencjonować i zarabiać na nim. Wydanie gry na kolejnej dużej platformie udowodniłoby tylko, że silnik jest na prawdę multiplatformowy i gotowy do sprzedaży. Tylko czy coraz częstsze plotki o nowych konsolach nie spowodują, że silnik zdolny obsłużyć wszystkie 3 największe platformy współczesnej generacji (PC, X360, PS3) dla gier RPG nie będzie nic wart (albo co najwyżej niewiele) i ewentualni kupcy zaczekają na pierwszy multi tytuł od CD Projekt RED na nowe nex-geny?
Prace nad nowymi tytułami AAA+ już się rozpoczęły. Nie chce mi się teraz szukać potwierdzenia moich słów, ale na pewno w którymś z wywiadów takie informacje się pojawiły. Wiedźmin 2 na PC powstawał 3,5 roku, Wiedźmin 2 na X360 około roku. Każda kolejna duża gra ma być wydana przynajmniej na 2 platformy, jednak czas produkcji gier ma zostać skrócony. Głównie dzięki coraz lepszym narzędziom tworzonym na potrzeby silnika RED Engine.
W tym roku obok Wiedźmina 2 miały wyjść dwa małe tytuły. Jednym jest Wiedźmin na Mac, drugi, ciągle nie ogłoszony tytuł ma wyjść w IV kwartale tego roku. Co to będzie? DLC? To byłoby realne. RED już wiele razy podkreślał, że nie ma zgody na wydawanie na X360 darmowych dodatków, więc taki płatny dodatek tylko na X360 i darmowy na PC nie byłby pogwałceniem dotychczasowej polityki spółki, a rolę tego złego odegrałby oczywiście M$. Tylko jedno nie pasuje. Sprzedaż w całym życiu produktu od 30 do 100 tysięcy kopii - tak szacowana jest sprzedaż produktów klasy A. DLC do Wiedźmina 2 według mnie z pewnością sprzedałoby się lepiej.
Kolejna sprawa, to produkt AA zapowiedziany na 2013 rok. Duża gra, ale nie ogromna. Duże pudełkowe DLC, albo Wiedźmin 2/1 na kolejną platformę. Może to być równie dobrze Wiedźmin 2 na PS3, co Wiedźmin 1 na X360.
Za wydaniem Wiedźmina 1 na X360 mogłaby stać znajomość architektury konsoli i pewnie niemała grupa fanów Wiedźmina 2, która z chęcią przeżyłaby wcześniejsze przygody Geralta na swojej ulubionej platformie. Kolejny argument za: moda na wersje HD.
W kontrze stoi jedynie wiek gry. Czy nie jest aby zbyt młoda, żeby doczekać się takiej edycji?
Wiedźmin 2 na PS3. Ekspansja na nowe rynki zbytu (Azja) i chęć dotarcia do kolejnej grupy odbiorców to jedno. Druga sprawa, to promocja silnika RED Engine. Nikt chyba nie wątpi, że spółka o ile nadarzy się taka okazja będzie go licencjonować i zarabiać na nim. Wydanie gry na kolejnej dużej platformie udowodniłoby tylko, że silnik jest na prawdę multiplatformowy i gotowy do sprzedaży. Tylko czy coraz częstsze plotki o nowych konsolach nie spowodują, że silnik zdolny obsłużyć wszystkie 3 największe platformy współczesnej generacji (PC, X360, PS3) dla gier RPG nie będzie nic wart (albo co najwyżej niewiele) i ewentualni kupcy zaczekają na pierwszy multi tytuł od CD Projekt RED na nowe nex-geny?
@ Maciek
No więc właśnie. Jest sporo za i sporo przeciw. W2 na PS3 miałby jakieś perspektywy, gdyby premiera była przewidziana równocześnie z klockiem. Oczywiście było to niemożliwe z wiadomych powodów, tym niemniej z każdym miesiącem konwersja na chlebak ma coraz mniejszy sens. Cóż, czas pokaże.
No więc właśnie. Jest sporo za i sporo przeciw. W2 na PS3 miałby jakieś perspektywy, gdyby premiera była przewidziana równocześnie z klockiem. Oczywiście było to niemożliwe z wiadomych powodów, tym niemniej z każdym miesiącem konwersja na chlebak ma coraz mniejszy sens. Cóż, czas pokaże.
Scani said:
Ja się żadnej konferencji przed E3 nie spodziewam. CD Projektu nie będzie na tegorocznym E3, przynajmniej na tej liście wystawców ich nie ma: http://e312.mapyourshow.com/5_0/exhibitor_results.cfm?type=alpha&alpha=@
Jechać do Ameryki, tylko żeby zrobić konferencje? Zrobić anons w Warszawie w czasie gdy świat będzie zwrócony na LA? Na takie zagrywki to sobie może pozwolić Rockstar, albo Valve. CDP jeszcze nie.