Forums
Games
Cyberpunk 2077 Thronebreaker: The Witcher Tales GWENT®: The Witcher Card Game The Witcher 3: Wild Hunt The Witcher 2: Assassins of Kings The Witcher The Witcher Adventure Game
Jobs Store Support Log in Register
Forums - CD PROJEKT RED
Menu
Forums - CD PROJEKT RED
  • Hot Topics
  • НОВОСТИ
  • ОСНОВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ
    GWENT MASTERS ТУРНИРЫ СООБЩЕСТВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ
  • СЮЖЕТ
  • ГЕЙМПЛЕЙ
    НИЛЬФГААРД КОРОЛЕВСТВА СЕВЕРА ЧУДОВИЩА СКОЯ`ТАЭЛИ СКЕЛЛИГЕ СИНДИКАТ
  • ТЕХНИЧЕСКОЕ
    ПК iOS Android
  • Сообщество
    ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ ВЕДЬМАКА) ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ CYBERPUNK) ДРУГИЕ ИГРЫ
  • RED Tracker
    Серия Ведьмак ГВИНТ Cyberpunk
ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ ВЕДЬМАКА)
ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ CYBERPUNK)
ДРУГИЕ ИГРЫ
Menu

Register

Артефакт

+
Prev
  • 1
  • …

    Go to page

  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • …

    Go to page

  • 66
Next
First Prev 11 of 66

Go to page

Next Last
teh_rion

teh_rion

Rookie
#201
Nov 12, 2018
ZerOwl said:
Ещё один интересный момент: насколько я понял, те, кто поиграл, заявляют, что Constructed находится в плохом состоянии вследствие чего играть можно (стоит) только драфты. Плохое состояние вызвано тем, что есть пара колод, которые могут нагнуть всех. Допустим их сейчас поправят, игра выходит в релиз и через какое-то время находят новые нагибатели (это будет непременно), и что будет дальше?

Т.е. в Гвинт мы видим постоянные правки и распыление карт по полной стоимости. В ХС мы видели редкие правки, но тоже полное распыление. В MTG идут баны карт из стандарта, но, как я понимаю, правки тоже весьма неохотные. Тем не менее, в МТГ куча режимов и карт вагон, чтобы эти режимы поддерживать, и, следовательно, есть куда эти карты применять. А что Артефакт, что из этого получается в результате? Получается, что для этой игры единственным нормальным режимом является драфт, а всё остальное вторично? Это странно.
Click to expand...
да, это реально интересный момент, который многие упустили (включая меня, лул). при такой экономической модели невозможно понерфить карту и выдать пыль за неё. даже вернуть сумму, эквивалентную её стоимости на рынке - не вариант, так как ценообразование там от спроса зависит, а не устанавливается разработчиком.
 
  • RED Point
Reactions: ded_happosai
Fioiltarna

Fioiltarna

Moderator
#202
Nov 12, 2018
ZerOwl said:
Ну как же всё? Вы купили карту, а Вам её «выключили», у Вас не возникнет вопроса к компании?
Click to expand...
Одно "выключили", другое "включили". По сути это рулетка, понимаете вы это или нет. Я вот понимаю, поэтому в такое и не играю.

А компенсации к которым привыкли игроки, на самом деле просто акт доброй воли со стороны некоторых разработчиков. Потому что права на все материалы, согласно пользовательскому соглашению, принадлежат им, а игроки просто платят за возможность временно ими пользоваться. Во многих играх никаких компенсаций за нерфы нет.
 
ZerOwl

ZerOwl

Forum veteran
#203
Nov 12, 2018
Fioiltarna said:
Одно "выключили", другое "включили". По сути это рулетка, понимаете вы это или нет. Я вот понимаю, поэтому в такое и не играю.

А компенсации к которым привыкли игроки, на самом деле просто акт доброй воли со стороны некоторых разработчиков. Потому что права на все материалы, согласно пользовательскому соглашению, принадлежат им, а игроки просто платят за возможность временно ими пользоваться. Во многих играх никаких компенсаций за нерфы нет.
Click to expand...
Но мы пока механизмов не знаем, поэтому я и привёл в пример игру, на модель которой, судя по всему, ориентируется Артефакт — МТГ. В силу бумажной модели там нерфы не возможны, карты просто выключают. Если здесь они пойдут по тому же пути, то непонятно, что делать с картами. Если же по пути нерфов, то покупка дорогой карты действительно становится лотереей. Сегодня ты её купил, а завтра нерф и цена в 10 раз упала. При такой модели, кто в здравом уме будет покупать карты? Я не сомневаюсь, что такие люди будут. Но сколько их будет?

Реально, Артефакт вызывает много вопросов. Попробовать всё-таки хочется и, думаю, что в распродажу я это всё-таки сделаю, но как они будут со всем этим управляться...
 
teh_rion

teh_rion

Rookie
#204
Nov 12, 2018
Fioiltarna said:
Одно "выключили", другое "включили". По сути это рулетка, понимаете вы это или нет. Я вот понимаю, поэтому в такое и не играю.

А компенсации к которым привыкли игроки, на самом деле просто акт доброй воли со стороны некоторых разработчиков. Потому что права на все материалы, согласно пользовательскому соглашению, принадлежат им, а игроки просто платят за возможность временно ими пользоваться. Во многих играх никаких компенсаций за нерфы нет.
Click to expand...
рассуждая так, визарды тоже имеют полное право банить карты направо и налево, прикрывая свои косяки геймдизайна. но они что-то так не поступают, и даже наоборот - тянут почти до ротации, чтобы забанить джейса, например, который стоит на рынке ошалевших денег. потому что это репутационные потери. а репутационные потери гораздо хуже, чем вернуть пользователю лоскутки.
 
S

Siberia_55

Forum regular
#205
Nov 12, 2018
Буквально месяц назад, русские стримеры поголовно хейтили артефакт, пальцем тыкать не буду, скажу что популярная троица по просмотрам, после заявляли что свим и лавкоуч продались и в таком духе. Сейчас прошел турнир по артефакту и что они говорят? мы обязательно поиграем артефакт, стали появляется негативные нотки в отношении гвинта, хотя раньше старались сильно не критиковать, вообщем как я понял, подсознательно готовятся пойти следом за свимом ).
А я все еще надеюсь, что проджекты выкатят что-то стоящее.
 
Fioiltarna

Fioiltarna

Moderator
#206
Nov 12, 2018
teh_rion said:
рассуждая так, визарды тоже имеют полное право банить карты направо и налево, прикрывая свои косяки геймдизайна. но они что-то так не поступают, и даже наоборот - тянут почти до ротации, чтобы забанить джейса, например, который стоит на рынке ошалевших денег. потому что это репутационные потери. а репутационные потери гораздо хуже, чем вернуть пользователю лоскутки.
Click to expand...
Я не утверждаю, что Валв, не будет ничего возмещать игрокам, придумают что-нибудь в конце-концов. Например, выдадут пару бустеров или тикетов. Просто надо понимать, что Визарды живут за счёт МТГ, поэтому репутация для них ценна. Валв же и без артефакта спокойно продолжит существовать.
 
ZerOwl

ZerOwl

Forum veteran
#207
Nov 12, 2018
А у популярных русских стримеров денег хватит в Артефакт играть? ;) Это им не Гвинт со всей халявой.
 
N

Narzes

Senior user
#208
Nov 12, 2018
популярные русские стримеры по гвинту это мем
вопрос не в том хватит им денег .вопрос в том кому они там нужны . скажем для примера ,когда джойнтайм стримит гвинт его смотрят человек 100 . когда он переключается на овервотч - 20 .Думаю, если я захочу посмотреть геймплей артефакта от русского стримера , найдётся полно стримеров интереснее всех тех гвинтеров, что есть сейчас .
То же касается про игроков . Взять например шмеля который вроде как бросил институт ,что бы сделать карьеру про игрока в гвинте . И худо бедно он отбирался на турики , ездил и зарабатывл небольшие деньги + поднял немного зрителей на твиче .Зачем например ему и таким как он ( тому же фредди ) бросать синицу в руке и идти за весьма туманными перспективами в артефакт . Конкуренция там явно выше . Не факт, что куда то отберёшься и заработаешь хотя бы 1 $
 
Last edited: Nov 12, 2018
S

Siberia_55

Forum regular
#209
Nov 12, 2018
ZerOwl said:
А у популярных русских стримеров денег хватит в Артефакт играть? ;) Это им не Гвинт со всей халявой.
Click to expand...
Мне просто не понравилось их отношение к свиму, разве получение хайпа это не равносильно продажности? по моему одно и тоже в отношении гвинта. По поводу денег не знаю, может кому-то и хватит, в крайнем случае донатеры помогут.
Narzes said:
кому они там нужны.
Click to expand...
Я сужу по себе, я смотрю определенных стримеров по гвинту, если они пойдут стримить артефакт, я пойду следом, потому-то я привык скажем так к "личности", там они приобретут новых зрителей, возможно, потеряют часть от гвинта, но в артефакте со временем будут больше их смотреть.
 
Last edited: Nov 12, 2018
Narutlih

Narutlih

Forum regular
#210
Nov 12, 2018
ZerOwl said:
Но мы пока механизмов не знаем, поэтому я и привёл в пример игру, на модель которой, судя по всему, ориентируется Артефакт — МТГ. В силу бумажной модели там нерфы не возможны, карты просто выключают. Если здесь они пойдут по тому же пути, то непонятно, что делать с картами. Если же по пути нерфов, то покупка дорогой карты действительно становится лотереей. Сегодня ты её купил, а завтра нерф и цена в 10 раз упала. При такой модели, кто в здравом уме будет покупать карты? Я не сомневаюсь, что такие люди будут. Но сколько их будет?
Click to expand...
Именно поэтому в бумажной мотыге визарды стабильно каждые 1.5-2 месяца отчитываются о состоянии бан листа. И всегда анонсирую следующую дату изменений. В 90% случаев они всё-таки ничего не меняют, но иногда что-то туда попадает, поэтому за неделю-две до "часа Ч" люди стараются избавляться(перепродавать) от потенциально забаненных карт. Иногда угадывают и остаются при своём, а иногда нет.

Но опять-таки да, не стоит забывать, что форматов много, и далеко не всегда забаненная в стандарте карта будет такой же в модерне/легаси/командире/Винтаже/на кухне/etc. Так что даже в таком случае карта из бан листа не станет совсем уж пайлом.

В Артефакте скорее всего будет такая же ситуация, как я описал в первом абзаце. Габен любезно закроет глаза на "облегчающие обстоятельства" такого подхода и просто скопипастит ротацию банов с минимальными изменениями. Казино денег не возвращает.
 
ZerOwl

ZerOwl

Forum veteran
#211
Nov 12, 2018
Narutlih said:
Казино денег не возвращает.
Click to expand...
Казино во многих странах запрещены ;) Мы всё-таки не в средние века живём, компания вынуждена смотреть как на репутационные потери, так и на законодательство. Не уверен, что с подобной политикой можно претендовать на китайский рынок и Евросоюз. В общем, нужно ждать и смотреть, они тоже не дураки, наверное.
 
S

spyro000

Forum regular
#212
Nov 12, 2018
Как они собираются набирать и удерживать аудиторию при такой экономике? Я вот смотрю на онлайн HEX (почти такая же экономика), так там онлайн еле дотягивает до 250. Вот не верю, что среднестатистический игрок просто так отдаст 20$ за непонятную игру и потом также охотно будет платить по 1$ за каждую партию(утрированно). Конечно, найдется своя аудитория... Но неужели весь этот хайп и огромные призовые окупятся этой горсткой игроков?
 
B

Bethowen

Senior user
#213
Nov 12, 2018
spyro000 said:
Как они собираются набирать и удерживать аудиторию при такой экономике? Я вот смотрю на онлайн HEX (почти такая же экономика), так там онлайн еле дотягивает до 250. Вот не верю, что среднестатистический игрок просто так отдаст 20$ за непонятную игру и потом также охотно будет платить по 1$ за каждую партию(утрированно). Конечно, найдется своя аудитория... Но неужели весь этот хайп и огромные призовые окупятся этой горсткой игроков?
Click to expand...
Хз честно говоря сомневаюсь в успехе артефакта, так как даже я - любитель игр и доты в частности, не хочу играть в пей ту вин игру. Хотя на доту вдонатил немало денег ради шкурок. Есть конечно люди, которые тратят пол миллиона рублей в год на доту некоторые и больше, но это единицы - депутаты и их дети и т.п. люди получающие деньги с воздуха.
Если бы были лишние деньги может и поиграл бы, а так че то не хочется платить за карты стоимость нового компьютера.
 
ZerOwl

ZerOwl

Forum veteran
#214
Nov 12, 2018
Размер аудитории Артефакта это главная интрига следующих 2-3 месяцев. Я не сомневаюсь, что в США такая ценовая политика проблемы не вызовет, но вот весь остальной мир...

Немного послушал Фредибейбса, и что-то он не пышет оптимизмом по поводу Артефакта. Слишком много рандома и отсутствие рейтинга человека явно отпугивает. Т.е. заявления про «skill-based competitive game» явно преувеличены.
 
S

spyro000

Forum regular
#215
Nov 12, 2018
ZerOwl said:
Немного послушал Фредибейбса, и что-то он не пышет оптимизмом по поводу Артефакта. Слишком много рандома и отсутствие рейтинга человека явно отпугивает. Т.е. заявления про «skill-based competitive game» явно преувеличены
Click to expand...
Да, я это тоже заметил. На фоне здешнего воя на ревилл, выглядит довольно иронично.
 
xx_darkside_xx

xx_darkside_xx

Rookie
#216
Nov 12, 2018
Пофиг на весь остальной мир, главное чтоб корейцам зашло. И игра будет жить не смотря ни на что, и наоборот естественно, не зайдет корейцам, и игра почти рип.
 
Fioiltarna

Fioiltarna

Moderator
#217
Nov 12, 2018
xx_darkside_xx said:
Пофиг на весь остальной мир, главное чтоб корейцам зашло. И игра будет жить не смотря ни на что, и наоборот естественно, не зайдет корейцам, и игра почти рип.
Click to expand...
Артефакт на телефонах тоже выходит?
 
Heterocera

Heterocera

Rookie
#218
Nov 12, 2018
xx_darkside_xx said:
Пофиг на весь остальной мир, главное чтоб корейцам зашло. И игра будет жить не смотря ни на что, и наоборот естественно, не зайдет корейцам, и игра почти рип.
Click to expand...
Ну тогда гвинт живее всех живых.
 
K

korovaneer

Rookie
#219
Nov 12, 2018
Какая связь между корейцами, ККИ и успехом говинта?
 
ZerOwl

ZerOwl

Forum veteran
#220
Nov 12, 2018
Fioiltarna said:
Артефакт на телефонах тоже выходит?
Click to expand...
Не сразу, но выйдет. Они обещали.
 
Prev
  • 1
  • …

    Go to page

  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • …

    Go to page

  • 66
Next
First Prev 11 of 66

Go to page

Next Last
Share:
Facebook Twitter Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Link
  • English
    English Polski (Polish) Deutsch (German) Русский (Russian) Français (French) Português brasileiro (Brazilian Portuguese) Italiano (Italian) 日本語 (Japanese) Español (Spanish)

STAY CONNECTED

Facebook Twitter YouTube
CDProjekt RED
  • Contact administration
  • User agreement
  • Privacy policy
  • Cookie policy
  • Press Center
© 2018 CD PROJEKT S.A. ALL RIGHTS RESERVED

CD PROJEKT®, The Witcher®, GWENT® are registered trademarks of CD PROJEKT Capital Group. GWENT game © CD PROJEKT S.A. All rights reserved. Developed by CD PROJEKT S.A. GWENT game is set in the universe created by Andrzej Sapkowski. All other copyrights and trademarks are the property of their respective owners.

Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.