Balans kart [propozycje, argumenty]

[Jan_Szybawski]

Ty nie sądzisz, a ja sądzę. No i kto ma rację? Yen za 10 jest kartą tańszą, łatwiej będzie znaleźć dla niej miejsce. Już wcześniej była grana w królowej krabopająków z vranem. Będzie łatwiej użyć po tej zmianie, bo nie musimy mieć jej na ręce. Nie zdziwiłbym się, gdyby ktoś wcisnął ją do skellige pod szał. Przypomnę, że dla wielu większość z kart z dodatku były crapem, a jednak teraz sporo ich gra i fajnie działają.

Skellige nie musi używać pod szał takich kart bo mają karty tak silne jak nawet własny odpowiednik cyklopa który napieprza w karty przeciwnika obrażeniami sojusznika. Jak nie grają tej karty za 11 to i za 10 nie będą jej grali, a ci którzy ewentualnie byliby w stanie ja grać mieliby po prostu możliwość zagrać ja z kręgu przywołan. I to by miało sens

Post automatically merged: Apr 14, 2019

A nawiasem mówiąc jesteś mi w stanie wymienić choć jedną kartę której obniżenie kosztu prowizji o 1 punky nagle powodowało że stawała się popularna? Bo takich prob było niż wiele podejmowanych , np z białym zimnem, i jakoś nie zauważam żeby ktokolwiek nadal tym grał. Nikt nie grał białego zimna za 7, nie gra i za 6. I w druga stronę: ktos gral huberta za 7, gra i za 8. Przykłady można mnożyć

 

[Seavro]

Po prostu zacytuję to, co napisałeś w innym temacie.

To co piszesz to pięknie brzmi w teorii

 

[Jan_Szybawski]

Po prostu zacytuję to, co napisałeś w innym temacie.

Akurat w tym wypadku to co pisze to praktyka a nie teoria? Przecież obniżanie prowizji niepopylarnych kart o 1 w dół przez twórców gry było już niejednokrotnie testowane, i jakoś zawsze z tym samym skutkiem

 

[Jedmar0702]

Inne frakcje praktycznie w ogóle nie używają kart neutralnych bo mają tak mocne własne synergiczne jednostki że nie potrzebują się posiłkowac neutralami.

Toś Ty chyba nie widział Yen na krabopająkach..

 

[Jan_Szybawski]

Toś Ty chyba nie widział Yen na krabopająkach..

Widziałem i grałem. Podobnie wygląda to jak z hubertem: kluczowy jest krąg przywołan żeby zagrać yen jako combo z tym stworkiem co zadaje obrażenia za każdego zniszczonego sojusznika. I tak naprawdę jedynie Hubert i królowa krabopająkach mogą mieć pożytek z Yen, ale obie pod warunkiem że mają krąg przywołan. Co utwierdza mnie jedynie w tym że moja propozycja balansu Yen do prowizji 10 i siły 1 jest zasadna

Post automatically merged: Apr 14, 2019

Widziałem i grałem przeciwk. Podobnie wygląda to jak z hubertem: kluczowy jest krąg przywołan żeby zagrać yen jako combo z tym stworkiem co zadaje obrażenia za każdego zniszczonego sojusznika. I tak naprawdę jedynie Hubert i królowa krabopająkach mogą mieć pożytek z Yen, ale obie pod warunkiem że mają krąg przywołan. Co utwierdza mnie jedynie w tym że moja propozycja balansu Yen do prowizji 10 i siły 1 jest zasadna

 

[Seavro]

Nie, nie jest, bo combo robi ogromne punkty i jego ułatwianie jest złym pomysłem.

 

[Jan_Szybawski]

Nie, nie jest, bo combo robi ogromne punkty i jego ułatwianie jest złym pomysłem.

Więc powtarzam Ci jeszcze raz ze ta zmiana nie ma nic wspólnego z jego ułatwieniem- w chwili obecnej da się go zagrać grając Huberta z kręgu. Przy czym wiąże się to z ryzykiem wyrzucenia go z ręki, które jest ogromne w wypadku Addy bo ktoś może zniszczyć krąg. Ale yen z kręgu byłaby racjonalnym ryzykiem

 

[Seavro]

Nie, wcale nie ułatwia. Nie musisz mieć yen na ręce i nie ryzykujesz, że przeciwnik zniszczy krąg i Huberta nie wyciągniesz. Nawet jak rozwali krąg, to Huberta dalej wykorzystasz z innymi kartami. Przez zmianę łatwiej mieć odpowiednią rękę do combo, bo nieważne, czy masz Huberta, czy Yen, możesz wyciągnąć każdą z kart. Tak bardzo zależy Ci na takim combo, to graj Calanthe i zagrywaj obie karty w jednej turze, a nie na siłę zmienia coś, co działa.

Z jednej strony zmiana na plus, że zmniejsza ryzyko... a z drugiej wcale nie ułatwia. No to jak?

 

[Jan_Szybawski]

Nie, wcale nie ułatwia. Nie musisz mieć yen na ręce i nie ryzykujesz, że przeciwnik zniszczy krąg i Huberta nie wyciągniesz. Nawet jak rozwali krąg, to Huberta dalej wykorzystasz z innymi kartami. Przez zmianę łatwiej mieć odpowiednią rękę do combo, bo nieważne, czy masz Huberta, czy Yen, możesz wyciągnąć każdą z kart. Tak bardzo zależy Ci na takim combo, to graj Calanthe i zagrywaj obie karty w jednej turze, a nie na siłę zmienia coś, co działa.

Z jednej strony zmiana na plus, że zmniejsza ryzyko... a z drugiej wcale nie ułatwia. No to jak?

To combo z calanthe nie ma sensu bo nawet jeśli wygrasz pierwsza rundę to i tak przeciwnik będzie miał ostatnich ich i zniszczy huberta. Dlatego umiejętność calanthe jest beznadzienja

 

[Seavro]

Ale nie zmienia to faktu, że zmiana prowizji Yen na 10, bo "chcę ją zagrac z Kręgu i nie ryzykować stratą Huberta" jest bezsensu.

 

[Jan_Szybawski]

Ale nie zmienia to faktu, że zmiana prowizji Yen na 10, bo "chcę ją zagrac z Kręgu i nie ryzykować stratą Huberta" jest bezsensu.

To być może dla Ciebie. Bo obiektywnie mnie ma to bardzo duży sens - nie sądzę aby prowizja yen była specjalnie ustawiona przez twórców gry na 11 akurat dlatego żeby nie można było jej przywołać. Moim zdaniem to raczeh zwykły przypadek i zmiana tego jednego punktu byłaby potrzebna jeśli karta ma być sensownie w użyciu poza deckiem królowej krabopajakow

 

[luk757]

Przede wszystkim Yen nie powstała z myślą o kombie z Hubertem co ostatni patch tylko potwierdził (nie branie przez Huberta pod uwagę obrażeń zadanych własnym jednostkom). Jej umiejętność się praktycznie nic nie zmieniła od bety gdzie była pomyślana jako wsparcie archetypów opartych o spam jednostek, bądź ich karanie w archetypach opartych na małej ilości jednostek.

 

[Jan_Szybawski]

Przede wszystkim Yen nie powstała z myślą o kombie z Hubertem co ostatni patch tylko potwierdził (nie branie przez Huberta pod uwagę obrażeń zadanych własnym jednostkom). Jej umiejętność się praktycznie nic nie zmieniła od bety gdzie była pomyślana jako wsparcie archetypów opartych o spam jednostek, bądź ich karanie w archetypach opartych na małej ilości jednostek.

Wręcz przeciwnie Luk - ta zmiana dotyczyła po prostu korekcji oczywistego błędu w grze wynikającego z faktu, że Hubert w zamyśle miał się wzmacniać o obrażenia wrogich jednostek i tak też to wygląda prawidłowo obecnie. Nie zabroniono nigdzie tego combo, a wręcz nawet - choc bardzo nieudolnie - stworzono literkę desygnowaną pod tego typu comba. Co potwierdza że właśnie Yen z Hubertem powinni być bardziej zsynchronizowani

 

[luk757]

Nie zabroniono nigdzie tego combo, a wręcz nawet - choc bardzo nieudolnie - stworzono literkę desygnowaną pod tego typu comba. Co potwierdza że właśnie Yen z Hubertem powinni być bardziej zsynchronizowani

O czym Ty piszesz? Nikt nie będzie przypasowywał Yen i dostosowywał do Kręgu Przywołań żebyś miał większą szansę na combo z Hubertem... Nikt nie zabronił takiego combo ale też nikt nie będzie go ułatwiał a karta nie jest zaprojektowana typowo pod Huberta.

 

[Seavro]

Gdyby Yen i Hubert powinny być bardziej zsynchronizowane, to już by były. A nie są, zatem REDZI nie chcą ich synchronizować.

 

[Duckingman]

Szczerze mówiąc zupełnie nie rozumiem tej dyskusji. Przecież już CDPR stworzyli kartę pod takie combo. Nazywa się Calanthe. Więcej nie trzeba. Biorąc pod uwagę jakie wartości może wyciągać sama Yen bez Huberta w taliach opartych o karty specjalne i artefakty jej prowizja jest zdecydowanie zasłużona.

 

[luk757]

Yen nigdy nie będzie dostępna dla kręgu przywołań choćby ze względu na Vrana, który nie skontrowany w 1 ruchu robi chore pkt z Yen. Huberta można przynajmniej łatwo usunąć a obrażeń zadanych przez Vrana się nie zwróci w żaden sposób.

 

[Jan_Szybawski]

Yen nigdy nie będzie dostępna dla kręgu przywołań choćby ze względu na Vrana, który nie skontrowany w 1 ruchu robi chore pkt z Yen. Huberta można przynajmniej łatwo usunąć a obrażeń zadanych przez Vrana się nie zwróci w żaden sposób.

Może być więcej osób dzięki temu zaczęło grać królowa krabopajakow - ja w tym nic złego nie widze. A po drugie dajmy ludziom wreszcie sensowne karty przeciwko artefaktomw każdej talii przynajmniej jedną i ten problem zniknie. A póki co taka jest tylko u elfów

Post automatically merged: Apr 15, 2019

A poza tym i tak to combo już grają przecież grając vrana z kręgi więc nie rozumiem tego argumentu

Post automatically merged: Apr 15, 2019

A poza tym i tak to combo już grają przecież grają vrana z kręgu więc nie rozumiem tego argumentu

 

[luk757]

A poza tym i tak to combo już grają przecież grają vrana z kręgu więc nie rozumiem tego argumentu

Tak grają ale jest to trudniejsze do osiągnięcia bo Yen jest w 1 egzemplarzu a Vran w dwóch co sprawia, że to Combo nie jest tak łatwe do zagrania jakby mogło być przy dodatkowej możliwości zagrania z kręgu. A na ogół jest to combo, które przeciwnika rozkłada na łopatki więc setup do jego osiągnięcia powinien być trudny do zrealizowania.

 

[Jan_Szybawski]

Tak grają ale jest to trudniejsze do osiągnięcia bo Yen jest w 1 egzemplarzu a Vran w dwóch co sprawia, że to Combo nie jest tak łatwe do zagrania jakby mogło być przy dodatkowej możliwości zagrania z kręgu. A na ogół jest to combo, które przeciwnika rozkłada na łopatki więc setup do jego osiągnięcia powinien być trudny do zrealizowania.

Dużo bardziej ryzykowne byloby hipotetycznie zagrać yen z kręgu bo po pierwsze musiałoby być aż 10 tur a po drugie ryzyko że ktoś go zniszczy ogromne. O wiele.lepiej zagrać ja z ręki jeśli się da a vrana z kręgu.
A w przypadku Huberta z yen jest zupełnie inaczej - yen z kręgu byłaby fajnym dodatkiem do gry i nawet zniszczony krąg nie spowoduje przegranej , ale Hubert z kręgu to zbyt duże ryzyko. Dlatego zmiana tej ten jest zasadna