Balans zdolności bohaterów

[mandi81]

Witam,
gram już trochę w gwinta i widzę że gra cały czas bazuje na taliach i zdolnościach metowych obecnie są to :

Potwory - niepohamowany głód
KP - ściana tarcz
Scoiatel - dar natury
Skellige - gniew morza, ojcobójcza furia, trans bitewny i blask chwały
Syndykat - zgromadzenie

Rzadko ktoś wybiera inną zdolność bohatera, sam czasami próbuje grać coś innego i jest ciężko zwykle się przegrywa z taliami powyżej.
Soptkać obecnie gracza na necie który zagra tymi poniżej to cud :

Potwory - woń krwi
KP - dodatkowe zasoby, manewr okrążający
Scoiatel - pobudzenie, zew harmonii
Skellige - szturm
Syndykat - zatoka piracka

Mało kto tym gra, bo po prostu ciężko nimi wygrać, i nie piszcie mi tu o taktyce i innych cudach tylko wybierz tą zdolność i pograj sobie trochę. Czemu po prostu nie osłabicie mocnych zdolności i nie wzmocnicie słabych, macie na pewno wykaz, czy ranking zdoloności które są obecnie na szczycie. Gra robi się nudna kiedy 90 procent graczy używa talli wymienionych na początku tego posta, a nikt prawie nie gra tymi wymienionymi niżej. Balansujcie to do oporu aż zdolności ze szczytu spadną, a te nieużywane będą w końcu grywalne.

 

[Iorweth15]

W karciankach nigdy nie będzie balansu w sensie stricte, bo to oznaczałoby mniej więcej takie same karty dla każdej frakcji. Co do tych talii które są na szczycie to da się ograć Niepohamowany Głód (wygrać R1 i cisnąć w R2 przynajmniej aż zostanie zagrany scenariusz. Ścianę tarcz, ale też każde KP trzeba bleedować ponieważ silniki zmiażdżą cię w długiej rundzie. Co do Skelige to wymieniłeś praktycznie wszystkich dowódców granych oprócz szturmu i niedźwiedziego rytuału. A niedźwiedzi rytuał może coś ugrać nawet z metowymi taliami (2x Cerys z Gudmundem).

Co do niegrywalnych talii to jakiś miesiąc temu Pawloex na Youtube zaprezentował Woń Krwi z Ciri Erupcją Mocy. Może nie jest to najmocniejsza talia ale potrafi wygrywać.Na koniec powiem tyle że ja w poprzednim sezonie wbiłem Pro Rank właśnie talią Pawloexa na woni krwi (z rangi 1 do 0).
Z kolei Freddybabes grał Syndykatem na zatoce pirackiej chyba na 2 randze. Co prowadzi do wniosku że te umiejki nie są słabe ale są prostu lepsze opcje. Dodatkowe zasoby i pobudzenie - nie wiem po co te umiejiki dowódców są i nie zostały do tej pory zmienione. Niejednokrotnie ktoś próbował sklecić talię na ładunki i powiedzmy że średnio mu to wychodziło.

 

[Lexor]

Co do Skelige to wymieniłeś praktycznie wszystkich dowódców granych oprócz szturmu i niedźwiedziego rytuału. A niedźwiedzi rytuał może coś ugrać nawet z metowymi taliami (2x Cerys z Gudmundem).

Co do niegrywalnych talii to jakiś miesiąc temu Pawloex na Youtube zaprezentował Woń Krwi z Ciri Erupcją Mocy. Może nie jest to najmocniejsza talia ale potrafi wygrywać.Na koniec powiem tyle że ja w poprzednim sezonie wbiłem Pro Rank właśnie talią Pawloexa na woni krwi (z rangi 1 do 0).

To ja dopiszę, że od trzech miesięcy wbijam Pro Rank talią z niedźwiedzim rytuałem i idzie mi to zaskakująco szybko - jest to moja własna talia, "niemetowa" (np. nie mam wymienionego Gudmunda ani nie gram 2x Cerys).

Opinia moja jest taka, że gracze nie lubią samemu kombinować tylko "biorą talie z neta", a potem jak napotykają na coś nowego u przeciwnika to się gubią (tak często widuję "dziwne zagrania przeciwnika" źle osądzającego kluczowe karty w mojej talii, że aż się śmieję jak "postępują w/g planu").

Za metę w dużej mierze odpowiedzialni są tacy własnie lenie. Oczywiście nie twierdzę, że balans robiony przez twórców nie ma tu swojego udziału, ale to nie jest tak, że "gra na tym bazuje" jak twierdzi @mandi81.

 

[Iorweth15]

To ja dopiszę, że od trzech miesięcy wbijam Pro Rank talią z niedźwiedzim rytuałem i idzie mi to zaskakująco szybko - jest to moja własna talia, "niemetowa" (np. nie mam wymienionego Gudmunda ani nie gram 2x Cerys).

Opinia moja jest taka, że gracze nie lubią samemu kombinować tylko "biorą talie z neta", a potem jak napotykają na coś nowego u przeciwnika to się gubią (tak często widuję "dziwne zagrania przeciwnika" źle osądzającego kluczowe karty w mojej talii, że aż się śmieję jak "postępują w/g planu").

Za metę w dużej mierze odpowiedzialni są tacy własnie lenie. Oczywiście nie twierdzę, że balans robiony przez twórców nie ma tu swojego udziału, ale to nie jest tak, że "gra na tym bazuje" jak twierdzi @mandi81.

Zależy jeszcze jaka ranga. Prawda jest taka że na rangach 1 - 3 i Pro Ranku 80 - 90% talii to są netdecki. Jednak na niższych rangach ludzie grają wszystkim. Wynika to z faktu że te talie które są w Tier 1 lub 2 są najbardziej zoptymalizowane i mogą sobie pozwolić zarówno na krótką 4 kartową jak i długą 10 kartową rundę. Zgodzę się jednak z faktem że jak gracze już widzą lidera niestandardowego to już nie wiedzą jak na to grać.

Co do twojego przykładu Niedźwiedziego Rytuału to można grać kombo Knut + Olaf, do tego jeszcze Vildkarl, Smokożółw + kapłani Svalbloda. Jednak zauważ że w przypadku podwójnej Cerys, żaden ładunek lidera nie jest zmarnowany.

 

[Lexor]

@Iorweth15: Ludzie na niższych rangach zwykle też nie mają jeszcze wszystkich kart. Nie mam aż tak osobistego porównania (jedynie widzę opinie innych), bo odkąd wszedłem pierwszy raz do r0 to potem ani razu nie znalazłem się niżej niż r3. Co do rytuału: ja też też marnuję ładunków.

 

[Gomola]

Z tego co pamiętam, niektóre umiejętności miały być jeszcze zmienione, tylko się nie wyrobili ostatnim razem. Część umiejętności dałoby się na pewno ożywić, gdyby miały odpowiedni support.

Przykładowo - elfi tancerz ostrzy - jeśli wzmocniony w ręce, automatycznie zostanie zagrany w losowy rząd a gracz dociąga kartę. Dałby to masę nowych możliwości. Bo używanie lidera po to, żeby brąz mógł być zagrany za 6 punktów, to jest słabe.

 

[Hod74]

Ja akurat gram Szturmem na Skellie bo dzięki temu mogę kontrolować kogo likwiduje . Zwłaszcza z KP . Oczywiście są liderzy niegrywalni albo tacy którymi trudniej wygrywać . Ale to tak samo jest z niektórymi kartami o webunku powyżej 10.
Nie widziałem chyba nigdy by ktoś poza Areną zagrał Magistra czy Regisem odkąd mu dołożyli Inicjatywę
Cyna czy Stary Grot też coraz częsciej wypada z łask. Nie wspominając juz o neutralnych kartach typu Triss Motyle

Ja mam talię KP pod Słonia Bojowego
Niepohamowany Głód bez Scenariusza ale za to z Kellutisem

Ale fakt 80-90 % talii to talie z obecnej mety. Wystarczy ,ze ktoś wrzucił talie NG pod Sklepa i Radeyaha i nagle jest zasyp tego. Albo miesiąc temu wrzucono talię bez Shirru i od razu prawie wszyscy zmienili talię na obowiązującą

 

[piotr4440]

Ja akurat gram Szturmem na Skellie bo dzięki temu mogę kontrolować kogo likwiduje . Zwłaszcza z KP . Oczywiście są liderzy niegrywalni albo tacy którymi trudniej wygrywać . Ale to tak samo jest z niektórymi kartami o webunku powyżej 10.
Nie widziałem chyba nigdy by ktoś poza Areną zagrał Magistra czy Regisem odkąd mu dołożyli Inicjatywę
Cyna czy Stary Grot też coraz częsciej wypada z łask. Nie wspominając juz o neutralnych kartach typu Triss Motyle

Ja mam talię KP pod Słonia Bojowego
Niepohamowany Głód bez Scenariusza ale za to z Kellutisem

Ale fakt 80-90 % talii to talie z obecnej mety. Wystarczy ,ze ktoś wrzucił talie NG pod Sklepa i Radeyaha i nagle jest zasyp tego. Albo miesiąc temu wrzucono talię bez Shirru i od razu prawie wszyscy zmienili talię na obowiązującą

Ludziom nie chce się myśleć przy budowie talii więc kopiują. Przykład choćby z talią kp na mobilizacji z łucznikami która pojawiła się na turnieju potem na jej rzecz tarcze poszły w lekką odstawkę. Myślę że w gwincie może nawet większym problemem niż balans jest mentalność graczy z których większość woli wziąć gotowca z mety lub z strony gwinta. Lista grywalnych archetypów jest myślę nawet drugie tyle większa tylko nikt nimi nie gra ponieważ nie zostały rozpowszechnione rozpromowane przez gwintowych youtuberów streamerów tu przykładem może być talia @Lexor -a na rytuał bez gudmunda. Gdzie przeciw takiej ostatnio grałem dawno temu.
Co do kart przykładowych które wymieniłeś są to w dużej mierze karty sytuacyjne kontrujące jakieś mety lub pod konkretne archetypy. Cyna na spam którego obecnie dużo nie ma więc tak niezbyt się opłaca. Regis obecnie tylko na NG pod szpiegów bo jedynkę i kolejne numerki najłatwiej ustawić. Stary grot duże stwory na pokrzepieniu całkiem niezła talijka swoją drogą na leszym lub owocku nawet na sezonie obecnym daje radę. Tris motyle właściwie tylko pod aglais choć ostatnio kilka nowych wzmacniajek ręki doszło więc nie wiem jakby z jej opłacalnością było.
Co do inicjatywy powinna wylecieć z gry moim zdaniem.