Forums
Games
Cyberpunk 2077 Thronebreaker: The Witcher Tales GWENT®: The Witcher Card Game The Witcher 3: Wild Hunt The Witcher 2: Assassins of Kings The Witcher The Witcher Adventure Game
Jobs Store Support Log in Register
Forums - CD PROJEKT RED
Menu
Forums - CD PROJEKT RED
  • Hot Topics
  • НОВОСТИ
  • ОСНОВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ
    GWENT MASTERS ТУРНИРЫ СООБЩЕСТВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ
  • СЮЖЕТ
  • ГЕЙМПЛЕЙ
    НИЛЬФГААРД КОРОЛЕВСТВА СЕВЕРА ЧУДОВИЩА СКОЯ`ТАЭЛИ СКЕЛЛИГЕ СИНДИКАТ
  • ТЕХНИЧЕСКОЕ
    ПК iOS Android
  • Сообщество
    ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ ВЕДЬМАКА) ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ CYBERPUNK) ДРУГИЕ ИГРЫ
  • RED Tracker
    Серия Ведьмак ГВИНТ Cyberpunk
GWENT MASTERS
ТУРНИРЫ СООБЩЕСТВА
ПРЕДЛОЖЕНИЯ
Menu

Register

Бомбит? Тогда идем сюда! 2

+
Status
Not open for further replies.
Prev
  • 1
  • …

    Go to page

  • 820
  • 821
  • 822
  • 823
  • 824
  • …

    Go to page

  • 999
Next
First Prev 822 of 999

Go to page

Next Last
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#16,421
Jan 2, 2020
LeValet said:
В итоге и получается простое уравнение. Принцип, "сделать новое посильнее и поинтереснее чем старое, чтоб сет покупали" + "они" = неподражаемая манера исполнения.
Click to expand...
Слишком рано началась инфляция силы, либо скоро попадет под огромнейший нерф, либо будут карусели от аддона к аддону, а там и ротация подоспеет. :beer:
 
maxwad

maxwad

Forum veteran
#16,422
Jan 2, 2020
PoemForOwl said:
тысячи механик и они не знают что выпускать.
Click to expand...
Не тысячи, но это довольно трудная штука - придумывать новые. Тут абилку уникальную создать - уже квест. А чтоб прям МЕХАНИКУ - это вообще высший пилотаж. Можно идти по дешёвому пути и подсматривать у конкурентов, но это ещё реализовать надо.

А по поводу бомбёжки Юлиаса могу сказать, что вот эти незаметные и мелкие "но", которые у карт разнятся - это и есть та незначительная разница в провизии. Тот же пример с Гюнтером и Маралом. Первый же по итогу отряд удаляет. И если появится какая-нибудь дичь, которую нужно не убить, а удалить, то ты будешь брать Гюнтера, а не Марала, ведь так? То же самое и Мата Хари. Если у тебя будет в колоде отряд за 20 провизии, но тебе важно тащить артефакт, то ты заюзаешь тутор на артефакт, а не Мату. Просто в нынешних реалиях эти карты юзаются одинаково. Но в идеальном мире Гвинта именно эти мелкие и незначительные различия и определяют, какую из этих карт ты будешь класть себе в колоду. Т.е. если бы было 100 архетипов и можно было бы их очень тонко собирать, то там бы эта разница в провизии и была бы оправдана. Но т.к. стремление к такому (недостижимому) Гвинту и предполагается, то имеем что имеем.
 
  • RED Point
Reactions: arkarenen and Serge2904
AHTOH_OCOKuH

AHTOH_OCOKuH

Forum veteran
#16,423
Jan 2, 2020
maxwad said:
И если появится какая-нибудь дичь, которую нужно не убить, а удалить, то ты будешь брать Гюнтера, а не Марала, ведь так?
Click to expand...
Нет, возьму жару. А гюнтер будет хуже мараала даже с 9 провизии
 
  • RED Point
Reactions: Guest 4238581
v07ulias

v07ulias

Forum veteran
#16,424
Jan 2, 2020
maxwad said:
если появится какая-нибудь дичь, которую нужно не убить, а удалить, то ты будешь брать Гюнтера, а не Марала, ведь так?
Click to expand...
Нет. Буду таскать жару, если припрёт
maxwad said:
То же самое и Мата Хари. Если у тебя будет в колоде отряд за 20 провизии, но тебе важно тащить артефакт, то ты заюзаешь тутор на артефакт, а не Мату. Просто в нынешних реалиях эти карты юзаются одинаково.
Click to expand...
Если у меня будет отряд за 20 еды, то в колоду уже не влезет дорогой артефакт. Сейчас есть каланча с ключником, у которой две карты за 14 еды, и имхо это почти предел по количеству супердорогих карт в колоде. Но и они все таскают Мату
maxwad said:
Но в идеальном мире Гвинта именно эти мелкие и незначительные различия и определяют, какую из этих карт ты будешь класть себе в колоду.
Click to expand...
Окей, можно мне хоть одну причину положить гарпию, а не баргеста?
 
  • RED Point
Reactions: threeserti
Nikopol1988

Nikopol1988

Senior user
#16,425
Jan 2, 2020
Witcher.Wiz said:
Когда примерно будут новости по гвинту на андроид?
Click to expand...
Последний бастион пал. Они уже здесь...
 
  • RED Point
Reactions: threeserti
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#16,426
Jan 2, 2020
maxwad said:
А чтоб прям МЕХАНИКУ - это вообще высший пилотаж.
Click to expand...
Все механики исходят из более примитивных. К примеру, нанесите n урона, тут можно просто совмещать какие либо действия, создавая тем самым новую механику, тот же дрейн, чек на армор, дот, аое etc. Это все те же n урона, только под разным углом, если комбинировать базовые механики или создавать новые примитивные, можно развивать игру годами без особого напряга.
Условный армор или укрепление, это немного измененная механика усиления, которая за собой может притащить еще не 1 механику, которые в свою очередь в комбе с чем либо могут дать что-то.
 
  • RED Point
Reactions: Pavlikma
maxwad

maxwad

Forum veteran
#16,427
Jan 2, 2020
AHTOH_OCOKuH said:
А гюнтер будет хуже мараала даже с 9 провизии
Click to expand...
Будет. В реалиях НЫНЕШНЕГО Гвинта. Я же об идеальном.
v07ulias said:
Нет. Буду таскать жару, если припрёт
Click to expand...
Таскай. А если мне надо и удалить, и силу на стол, то я возьму Гюнтера. Ещё раз: кому что нужно.
v07ulias said:
Если у меня будет отряд за 20 еды, то в колоду уже не влезет дорогой артефакт.
Click to expand...
А Свим соберёт такую, что влезет. И что тогда?)

Ребята, я вам объяснил то, от чего у вас бомбит, но с помощью идеализированных примеров. А вы мне доказываете, что я не прав? Или что?) Я же как бы не отрицаю, что в текущем грешном Гвинте эти разницы в стоимости ничем не обусловлены.)
 
v07ulias

v07ulias

Forum veteran
#16,428
Jan 2, 2020
maxwad said:
Таскай. А если мне надо и удалить, и силу на стол, то я возьму Гюнтера. Ещё раз: кому что нужно.
Click to expand...
И каждую игру его будут убивать или очищать отряд :coolstory:
 
ded_happosai

ded_happosai

Rookie
#16,429
Jan 2, 2020
v07ulias said:
Бомбит с того, что рэды раз за разом убивают старые карты, делая почти такие же новые, только дешевле/сильнее.
Click to expand...
LeValet said:
Ну вообще, это краеугольный камень жанра. Так что бомбежка слегка не объективна.
Click to expand...
PoemForOwl said:
Я бы не сказал, будто в Гвинте уже тысячи механик и они не знают что выпускать.
Click to expand...
Смотрите. Тут дело не в отсутствии фантазии, лени и т.д. Т.е. и в них тоже, но главная причина в том, что, как бы это смешно не звучало, но CDPR нужно продавать новые карты. Как и во всех других карточных играх разработчики заинтересованы в том, чтобы продавать карты новых сетов. Иначе выпуск новых сетов не имеет для них коммерческого смысла. Кто будет покупать бочки с, например, Анси, если он будет такой же по силе как Зельткирк. Поэтому паверкрип, а это именно так называется, абсолютно неизбежен в условиях, когда разработчику нужно выпускать новые карты на продажу, а в игре нет системы форматов и ротации.

Скажем так, паверкрип - прямая плата за отсутствие ротации. Есть игры, которые существуют десятилетия без ротации, так вот там (говорят) дикий паверкрип. С другой стороны, есть игры с системой ротации: МТГ, ХС - там паверкрипа нет как такового. В МТГ, например, наоборот ранние карты сильнее, чем новые. Т.е. в какой-то момент разработчики решили, что карты слишком сильны и делают игру слишком быстрой. Поэтому они стали выпускать новые карты слабее тех, что были выпущены ранее. А так как играть можно только условно последней тысячей выпущенных карт, то они легко могут настраивать силу игры от года к году.

Поэтому если мы хотим, чтобы карты в ГВИНТе не ушли в затяжной паверкрип, то мы должны требовать от CDPR в конце 2020 года объявить ротацию и ввести турнирный формат, в котором играют только карты выпущенные в последний, например, год-полтора. Все остальные карты могут играть в широком формате, направленнос на хардкорных игроков. Если так сделать, то из игры в 2021 году уйдут сеты: Алое проклятие, Железная воля и Купцы из Офира, а будут доступны Базовый сет, Новиград и те сеты, который выйдут в 2020. Тут, конечно нужно многое продумать и все хорошо организовать, я не буду вдаваться в детали. Но это будет нелегкая битва, потому что разработчики у нас в жанре не разюираются и любят изобретать велосипеды, Слама вот считает, что ротация - зло.

Паверкрип это очень плохо и он уничтожит эту игру в долгосроке. Допустим, у нас есть 100 карт за 5 провизии, которые дают 5 силы и которые скопились в игре за пару лет. Если разработчик выпустит 101-ую карту такого же характера - она будет не нужна, ее никто не купит. Единственный выход для них - поднять силу, тогда карту все захотят купить. Если выпустить десяток карт, которые будут за 5 провизии давать, например, 8 силы, то эти десять карт сделают бессмысленными остальные 100 карт. Все цифры и параметры условны, я пытаюсь передать суть явления. Т.е. имея дело с паверпикром нужно либо решать его через ротацию карт, либо нужно постоянно выпускать карты все сильнее и сильнее, тогда старые карты становятся неиграбельны, что в принципе равносильно той же самой ротации: карт вроде бы будет много, но играбельными только малый процент.

Почему ротация решает эту проблему? Разработчик сможет держать все карты в игре на одном уровне. Например, Анси сильная карта. Но в какой-то момент она уходит в ротацию, после чего CDPR выпускают нового Анси (другое имя, другая картинка, схожие, но другие характеристики). И этот новый Анси всем будет нужен потому что старый больше не доступен. Выпуская нового Анси, им не нужно делать его сильнее прежнего, потому что старого больше нет.

Вы, конечно, можете возразить, что тупо убирать из игры старые карты. Но, во-первых, это единственное решение, которое одновременно сохраняет баланс в игре и дает возможность разработчику зарабатывать - это необходимое зло, так сказать. И во-вторых, старые карты все-таки не удаляются, а переводятся в широкий формат, доступный к игре и со своими турнирами. Т.е. в широком формате будут тысячи и тысячи карт, много карт почти одинаковой силы. А в основном турнирном формате будут только новые карты. Т.е. в принципе никто ничего не теряет, но при этом тема паверкрипа полностью решается.

p.s. Тут много воды, можно было написать короче, просто лениво сейчас сидеть форматировать и приводить текст к нормальному виду. Надеюсь, общую мысль я донес.
 
  • RED Point
Reactions: Hrendel, Sprattus1337, Mifero and 10 others
Q255

Q255

Forum veteran
#16,430
Jan 2, 2020
v07ulias said:
старый грот и сколопендра
Click to expand...
Так написано же СТАРЫЙ Грот...
 
  • RED Point
Reactions: Pavlikma, oOCezarOo, Guest 4238581 and 1 other person
M

maczalman

Senior user
#16,431
Jan 3, 2020
xXarDaSs said:
Да может они на новогодние праздники за главного в офисе уборщицу оставили:ohstopit:
Click to expand...
podshit-disk-k-delu_001.jpg
 
  • RED Point
Reactions: Pavlikma
TheCreepyCreep

TheCreepyCreep

Senior user
#16,432
Jan 3, 2020
ded_happosai said:
главная причина в том, что, как бы это смешно не звучало, но CDPR нужно продавать новые карты
Click to expand...
Не нужно, основная прибыль с Гвинта идёт с продажи косметики.
ded_happosai said:
С другой стороны, есть игры с системой ротации: МТГ, ХС - там паверкрипа нет как такового.
Click to expand...
В хсе всегда был паверкрип.
ded_happosai said:
Поэтому если мы хотим, чтобы карты в ГВИНТе не ушли в затяжной паверкрип, то мы должны требовать от CDPR в конце 2020 года объявить ротацию и ввести турнирный формат, в котором играют только карты выпущенные в последний, например, год-полтора. Все остальные карты могут играть в широком формате, направленнос на хардкорных игроков. Если так сделать, то из игры в 2021 году уйдут сеты: Алое проклятие, Железная воля и Купцы из Офира, а будут доступны Базовый сет, Новиград и те сеты, который выйдут в 2020. Тут, конечно нужно многое продумать и все хорошо организовать, я не буду вдаваться в детали. Но это будет нелегкая битва, потому что разработчики у нас в жанре не разюираются и любят изобретать велосипеды, Слама вот считает, что ротация - зло.
Click to expand...
И правильно считает. Ротация нужна в играх, где разработчики планируют продавать кор игры, цдпр в Гвинте это не планируют.
ded_happosai said:
Паверкрип это очень плохо и он уничтожит эту игру в долгосроке. Допустим, у нас есть 100 карт за 5 провизии, которые дают 5 силы и которые скопились в игре за пару лет. Если разработчик выпустит 101-ую карту такого же характера - она будет не нужна, ее никто не купит.
Click to expand...
Вот опять из одного ложного тезиса вы строите целую нелепую теорию. Можно у вас поинтересоваться, вы сами то "карты" в Гвинте когда последний раз покупали?
ded_happosai said:
Почему ротация решает эту проблему? Разработчик сможет держать все карты в игре на одном уровне. Например, Анси сильная карта. Но в какой-то момент она уходит в ротацию, после чего CDPR выпускают нового Анси (другое имя, другая картинка, схожие, но другие характеристики). И этот новый Анси всем будет нужен потому что старый больше не доступен. Выпуская нового Анси, им не нужно делать его сильнее прежнего, потому что старого больше нет.
Click to expand...
Никто не купит нового Анси, потому что у всех хватит внутриигровых ресурсов, чтобы его скрафтить.
ded_happosai said:
Но, во-первых, это единственное решение, которое одновременно сохраняет баланс в игре и дает возможность разработчику зарабатывать - это необходимое зло, так сказать.
Click to expand...
У меня с каждым таким предложением появляется сомнение, что вы вообще в гвинт играете.
ded_happosai said:
Т.е. в принципе никто ничего не теряет, но при этом тема паверкрипа полностью решается.
Click to expand...
Теряют.
Во-первых, разделение ранкеда на 2 режима замедляет время поиска и разделяет коммьюнити.
Во-вторых, чтобы ротация могла существовать, в дополнении должно быть по 130+ карт, а не по 70, иначе колоды тупо не из чего будет собирать и игра будет тупо выглядеть бедно. Несложный математический расчет подсказывает, что для создания такого количества анимированных карт, нужно будет увеличить штат примерно в 2 раза. И это принесет одни убытки, потому что карты в Гвинте никто не покупает.
 
Q255

Q255

Forum veteran
#16,433
Jan 3, 2020
Вот ведь... испытание закончилось, а очки за испытание падают. Я, конечно, не против, главное - не забанили бы :)

pic_86.jpg
 
  • RED Point
Reactions: FanatSpb and Pavlikma
badrobot_npc

badrobot_npc

Forum regular
#16,434
Jan 3, 2020
TheCreepyCreep said:
карты в Гвинте никто не покупает.
Click to expand...
Ну я покупаю
 
lordep

lordep

Forum veteran
#16,435
Jan 3, 2020
Q255 said:
Вот ведь... испытание закончилось, а очки за испытание падают. Я, конечно, не против, главное - не забанили бы :)

View attachment 11026907
Click to expand...
Не ну это бан :coolstory:
 
  • RED Point
Reactions: Pavlikma
Q255

Q255

Forum veteran
#16,436
Jan 3, 2020
lordep said:
Не ну это бан
Click to expand...
Понятно, что не фотошоп :)
 
  • RED Point
Reactions: Pavlikma
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#16,437
Jan 3, 2020
ded_happosai said:
Смотрите. Тут дело не в отсутствии фантазии, лени и т.д. Т.е. и в них тоже, но главная причина в том, что, как бы это смешно не звучало, но CDPR нужно продавать новые карты. Как и во всех других карточных играх разработчики заинтересованы в том, чтобы продавать карты новых сетов. Иначе выпуск новых сетов не имеет для них коммерческого смысла. Кто будет покупать бочки с, например, Анси, если он будет такой же по силе как Зельткирк. Поэтому паверкрип, а это именно так называется, абсолютно неизбежен в условиях, когда разработчику нужно выпускать новые карты на продажу, а в игре нет системы форматов и ротации.
Click to expand...
У деда о5 флешбеки с МТГ. :-/ (Да какие карты, их ценность равна 0)
 
v07ulias

v07ulias

Forum veteran
#16,438
Jan 3, 2020
***** ***** север, *********, ***** *****, сценарий. Его придумал ***** *******, ***** *****, ***** ****, **** *****
 

Guest 4238581

Guest
#16,439
Jan 3, 2020
v07ulias said:
север
Click to expand...
Забавно. Я начинаю на чем-то играть (не Калантэ), у тебя начинает с этого бомбить. Совпадение?
 
v07ulias

v07ulias

Forum veteran
#16,440
Jan 3, 2020
LeValet said:
Забавно. Я начинаю на чем-то играть (не Калантэ), у тебя начинает с этого бомбить. Совпадение?
Click to expand...
Дык там дальше конкретно же указано. И бомбить начало далекоооооо не сейчас
 
Prev
  • 1
  • …

    Go to page

  • 820
  • 821
  • 822
  • 823
  • 824
  • …

    Go to page

  • 999
Next
First Prev 822 of 999

Go to page

Next Last
Status
Not open for further replies.
Share:
Facebook Twitter Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Link
  • English
    English Polski (Polish) Deutsch (German) Русский (Russian) Français (French) Português brasileiro (Brazilian Portuguese) Italiano (Italian) 日本語 (Japanese) Español (Spanish)

STAY CONNECTED

Facebook Twitter YouTube
CDProjekt RED
  • Contact administration
  • User agreement
  • Privacy policy
  • Cookie policy
  • Press Center
© 2018 CD PROJEKT S.A. ALL RIGHTS RESERVED

CD PROJEKT®, The Witcher®, GWENT® are registered trademarks of CD PROJEKT Capital Group. GWENT game © CD PROJEKT S.A. All rights reserved. Developed by CD PROJEKT S.A. GWENT game is set in the universe created by Andrzej Sapkowski. All other copyrights and trademarks are the property of their respective owners.

Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.