Это разрабы поиграв в МТГ Арену решили сделать из Гвинта Мотыгу 2.0, раз уж не получилось сделать Хардстоун 2.0.spyro000;n10961039 said:
Grimhowl;n10961360 said:
А вот колода на 25 золотых картах для истинных донатеров - это не руинит игру. Могу ещё предложить убрать ограничение в 3 бронзы, это же так руинит игру. Сарказм. Нет.
Я так думаю, вы абсолютно не понимаете, как работает ядро игры. Да, чёрт подъери, оно ещё работает. После всего того, что с игрой сделали разрабы, оно её ещё тащит. Нет, давайте уберём ещё один кирпичик из Дженги, это же так весело. Я геймдизайнер, вы можете мне доверять, так?
Извините, пригорело. Но иногда такую фигню пишут...
JohnnyIpcom;n10961759 said:
Тут такая вещь.
Золотых карт у нас нет уже почти как год. Есть только карты героев, абсолютно рандомно разделённых на золотых и серебряных. Причём золотых в колоду можно класть почему-то меньше, чем серебряных. И из максимума десяти героев в колоде, шесть обязательно должны быть серебряными, а остальные четверо - золотыми. Почему-то.
Так например можно было бы разделить бронзовые отряды на собственно бронзовые (Редкие), и медные (Обычные). И ограничить количество бронзовых отрядов девятью.
Смотрелось бы точно так же необычно, как сейчас смотрится лимит на геройские карты.
Другими словами, разделение героев на Золото и Серебро в данный момент геймплейно не оправданно.
Думаю, Рэдам вполне логично было бы ограничится в Дорогадомой разделением только на Героев и Отряды.
Даже сбалансировать можно было бы чем-то типа: "на одну карту Героя в колоде должно быть минимум три карты Отряда"
Grimhowl;n10961360 said:
Очень правильная мысль. По сути,в игре есть 2-3 имбалансных/рабочих архетипа из тир1 и десятки фановых сборок. Любой игрок/твинк может зайти в Гвинт,пройти испытания и за 3 часа распылить/собрать тир1 глину...все,этого хватит чтобы гриндить на 21 и больше его в этой игре ничего не заинтересует. Страдает экономика проекта. Огромное количество неиграющих карт,в том числе золотых . Чтобы раскрыть потенциал игры и оправдать существование остальных 800+ карт,нужно снимать ограничения.
Мало иметь в колоде одну голду и жир,в гвинте решает синергия...которой не добиться накидав золота (как показал ивент "Золотая лихорадка"). Максимум что случится - это смещение меты в сторону более дорогих сборок (которые сложнее/дороже собрать). Это полезно для "экологии" игры,т.к. я выше подметил "сбор тир1 занимает ~3 часа". Из-за фракционных особенностей - одной единственной имбадеки не будет никогда! У ветеранов не будет проблем с переходом от одной меты в другую; Новички/твинки будут закономерно потеть на фарм осколков; Донатеры продолжат плохо играть на тир1 купленных колодах ввиду отсутствия скилла. "И мы счастливы!"
Grimhowl;n10961360 said:
ну если для тебя разнообразие это закидывание противника дороговизной своей деки, то всегда существует хартстоун
Garmonica;n10961849 said:
Это в ваших головах, одержимых ладдер климбингом, существуют только две деки, на самом деле играется очень многое, равно как из-за сбалансированной доступности, так и из за большого разнообразия картонок и синергий - если проще, то в игре нету аллейных лепрогномов и боевых големов - пакфиллеров, каждой карте существует реальное применение (если забыть про последний нерф незолотых криейтов). И если ты скрафтил какую нибудь фандеку на камби то это не значит, что ты выбросил в окно тыщ пять рублей, просто лишняя пара золота или серебра, которые слабо или не играются в других деках, которые ты можешь отбить спокойно в будущем. Из-за этого здесь покупать бочки куда приятнее - ты видишь, как твои вложения работают, а не просто молишься на дроп лег.
С другой стороны, в игре-которую-нельзя-называть именно что засилье пары глиняных архетипов во первых из за их ультимативной силы первых, в следствии ущербности принципа сборки колод (чем выше редкость карты, тем она сильнее тупо паверкрипом и никаких ограничений при сборке дек помимо общего количества), а во вторых - у людей просто нету средств на сбор чего то помимо текущей глины, и их можно понять - какой смысл тратить бабки на то, чтобы потом натурально сосать тандерболт у очередного агрошамана/кублока/пиратвара в ладдере и максимум в солнышке искать фритуплейщиков с базовыми деками.
В итоге, мне куда интереснее играть и вообще заходить в игру, где я могу собрать несколько различных дек и спокойно их гонять даже против тировых колод, чем в ту, где я прикован к единственной деке, на которую у меня пыли хватило, а местные экономика и система доната вызывают ассоциации со слотмашинами.
Last edited by a moderator:
korovaneer;n10961984 said:
Как раз ладдер-сборки отличаются от мета глины творческим подходом,но не суть.
- Доступность и есть бич этой игры. Слишком лояльная система поощрений и фарма...в купе с недорогими тир колодами = отсутствие мотивации к донату. Проект не будет развиваться,если не будет зарабатывать.
- Как не прискорбно признавать,но в игре есть карты которые не играют от слова совсем. Их нигде не увидишь,кроме как в Арене и даже там от безысходности. Да,конечно ты можешь раз в 30 игр зарезать Роше какого нибудь эльфа в засаде...но я бы не хотел чтобы мои вложения работали 1 раз из 30.
- Снятие ограничений на золото повлечет за собой перемены в мете - это отличный ход,чтобы сделать тир колоды менее доступными для новичков и мотивировать их к донату/гринду. По новому заиграют фанбилдеры...которые смогут комбинировать "мертвые карты"
- В Гвинте не ломают лицо,повторюсь - здесь все решает синергия. Синергия - колодообразующий фактор. Без синергии золото просто картонка на определенное число силы...и чаще рабочая бронза будет приносить больше велью.
Garmonica;n10962188 said:
О, моя любимая тема, когда парни с форумов начинают говорить про вещи, о которых у них нету не малейшего представления просто потому, что у них нету никаких реальных цифр и бухгалтерии, зато все знают слово "маркетинг" и каждый считает что понимает его значения.
Идеальный пример все тот же донатстоун, в котором без вливания в игру по 5косарей каждые пару месяцев и ОДНОВРЕМЕННО с этим проводя там все свободное время, ты не соберешь хоть сколько нибудь приличную коллекцию карт, повторюсь - коллекцию, а не все карты и не одну две глинодеки текущей меты. В этой игре пару лет назад слово фритуплейщик означало слово бомж, сейчас там таких слов нету в обиходе тк порог вхождения в игру это тысяч десять рублей. Про популярность игры пояснять даже не стоит, как и про индустрию стриминга вокруг нее, в том что это онлайн-казино кормит сейчас чуть ли не всё Активижн по-моему никому сомневаться не приходится.
При таких колоссальных доходах по твоей логике данный проект должен был развиться во второе пришествие Христа, а на деле всё развитие там - аддоны с пакфиллерами не раз в год а 3 раза и ,сложно представить, но еще более жестокая монетизация, чтобы даже старые
Все остальные абзацы твоей аргументации сводятся лишь к тому, чтобы ты(ну или не ты, а абстрактный вытиран со стажем) смог чаще макать в гомно плебеев в анранкеде просто из-за того, что у тебя картонок больше.
А насчет синергии - какая там такая Синергия[SUP]тм [/SUP]у намордника? Корал? Трисс телекинез? Кагыра? Игни? Куча карт моментально превращается в мастхев, нейтралки и так в принципе мастхевны и периодически заменяются в деках взависимости от сиюминутной ситуации, и именно лимит голды ограничивает их тупое запихивание во всё подряд.
Last edited:
korovaneer;n10962212 said:
- Сейчас бы в анранкеде найти глино-плебея 21 ранга и унижать его своим Роше и Камби.:affection:
- О финансовом положении разработчиков гвинта можно судить даже визуально...на сколько все топорно и серо. Не донатил в ХС,но он выглядит на свои 5к в месяц.
- В чем я не прав по поводу лояльности гвинта к новичкам? Сейчас гвинт - это песочница. Пришел,собрал тир1,наигрался,пошел на форум/отдал распоряжения как дальше развиваться проекту...
- По моему,это нормальный порядок вещей - унижать новичков за счет большего опыта и лучшей колоды. Иначе какой смысл во всем этом? Меня раскатал парень с Имлерихом,купил бочек,скрафтил Имлериха...пошел самоутверждаться. Жиза.
- В том-то и смысл,что золото почти не синергирует и чаще играет роль финишера или контроль-карты. Появится больше экшена,изменится мета,начнут носить блок-карты типа Моренн и другие. Время покажет. Пусть это будет режим,анранкед...не принципиально,но я хочу чтобы мои карты хоть где-то играли и хочу унижать плебеев х2!:hatsoff:
Garmonica;n10962188 said:
Типа если снять ограничение на золото, то вы начнете себе в каждую деку Роше бесполезного и Гюнтера брать, или что, я не понимаю? Полный бред же. Карты которые не играют играть так и не будут, отменяй лимиты или не отменяй. А вот карты которые играют играть и будут, но только теперь все вместе и в каждой деке. Там конечно поменяют с трех рядов на два ряда, и соотвественно кучу карт под это дело переработают и хз что будет играбельным, но вот как сейчас, так и представляю себе как в КАЖДОЙ деке лежит по лютику-поэту, трисс-телекинез, какой-нибудь засухе/рагнареку и т.д. Ну потому что раз нет ограничений, то чего бы и нет?? И что, это хорошо что-ли будет по вашему? Насрать вообще сколько это стоит в обрывках, для почти всех тут, я думаю, это давно не проблема вообще. Но нафига это нужно, в принципе. Это вовсе не уменьшит количество неиграбельных карт пылящихся в коллекции. Потому что неиграбельное золото еще хуже бронзы частенько, и брать его никто не будет в любом случае. Весь эффект - подорожают дечки, и все они (разные фракции) будут состоять на ~30% из узкого пула одних и тех же наисильнейших нейтральных карт. ЧИстое имхо офк.
Еще посмотрим как именно они лимит отменят. Если просто можно будет тасовать 10 слотов золота/серебра, то мб и пусть. Это правда будет совсем не то о чем вы пишете. Вам то походу хочется нубов, на стартовых деках, колодами из 30 золотых карт давить. Мы здесь таких обмазываем медом...
Last edited:
ХА СЭ выглядит так, как должна выглядеть игра в которую донатят по 5к в месяц? Это невероятное ублюдище на Юнити, в котором открытие френдлиста с каждым патчем все сильнее вешает игру, клиент постоянно крашится в очередях, давая тебе поражение; в котором самое громкое нововведение было расширение количества слотов под деки, куда до сих пор не вшили дектрекер и в котором до сих пор нельзя отключить тупорылые анимации, а единственное более менее детализированное место это магазинчик бобби?
Это выглядело неплохо во времена ОБТ, сейчас это просто стыдно показывать, да и даже арты на карты пошли как от пятиклассников, но любители той игры и не такое съедят от любимой инди-студии
В первый раз когда я увидел говинт разумеется все выглядело жутковато в плане объема информации, который давал стол, в хаэсе безусловно интерфейс куда проще и интуитивней выглядит, но на этом все его плюсы и кончаются. Ну и еще обсервер мод, единственное что реально необходимо в говинт прямо сейчас и быстроабиля
Это выглядело неплохо во времена ОБТ, сейчас это просто стыдно показывать, да и даже арты на карты пошли как от пятиклассников, но любители той игры и не такое съедят от любимой инди-студии
В первый раз когда я увидел говинт разумеется все выглядело жутковато в плане объема информации, который давал стол, в хаэсе безусловно интерфейс куда проще и интуитивней выглядит, но на этом все его плюсы и кончаются. Ну и еще обсервер мод, единственное что реально необходимо в говинт прямо сейчас и быстроабиля
Last edited:
Garmonica;n10962251 said:
Нормальные взрослые дяди могут посмотреть финансовый отчет для акционеров, в котором ясно говориться, что денег у них более чем достаточно) Многим зашел Артифакт по дизайну, но это дизайн явно для детей. Сравнивать дизайн ХС и ГВИНТ неправильно, потому что арты совершенно разных стилей, но очевидно что в ХС они детские, радужные и милые, в отличии от ГВИНТА, где все пропитано безысходностью, войной и ужасом, вообщем с ощущением реальности. К столу есть претензии, но их обещали поправить в Хоумкаминг.
Унижать кого либо - это не про ГВИНТ, здесь это карается баном и это правильно. Вообще унижать это как то по детски звучит, как можно унизить человека, выиграв его в карточную игру? И бомжем здесь тяжко кого то обозвать, у всех все есть, ох уж эти добряки с CDPR.Garmonica;n10962251 said:
Да какая безысходность, просто тут больше реализма.
В хс основой была гигантская база фан-арта по варкрафту, сейчас я без понятия, кто все это рисует, но с каждым патчем выглядит все отвратительней, не из за якобы "детского" дизайна, а просто художники гомно.
В хс основой была гигантская база фан-арта по варкрафту, сейчас я без понятия, кто все это рисует, но с каждым патчем выглядит все отвратительней, не из за якобы "детского" дизайна, а просто художники гомно.
Это заблуждение. Колоды на Лавке, которые играли (играют?) в топе, в которых синергии нет вообще полностью опровергает этот тезис. Да и Бран, тот который на гарпунах, собранный из говна и палок был тир-1 колодой, там тоже не было синергий. В общем, я согласен, что Гвинт задумывался и вроде как начинался с большим упором на синергии, но сейчас, увы, этого нет.Garmonica;n10962188 said:
Нужно просто чаще карты выпускать, с такими провалами между выпусками карт, всю коллекцию можно было и с HS-подобной экономикой собрать. Ну и про мотивацию это Вы зря, мне, к примеру, не было нужды тратить деньги на Гвинт, но я их всё равно тратил. Просто потому, что я хотел сказать спасибо разработчикам. Если они продолжат выпускать новое содержимое, которое будет продолжать держать меня в игре, я продолжу говорить им спасибо. Вне зависимости от того, насколько много у меня внутриигровых ресурсов.Garmonica;n10962188 said:
Нет не выглядит, HS в целом выглядит слабо. Blizzard вообще не заморачиваются с обновлением графики своих проектов и WoW тому отличное подтверждение — сколько они эту корову доят? В HS отличная анимация и готовый движок, под который они просто раз в 4 месяца добавляют новое содержимое. У CDPR Гвинт ещё не готов, поэтому встать на такие рельсы они не могут, пока. Плюс добавить к этому то, что Activision в принципе богатая контора, и доступ у них есть не к тем полякам, что удалось урвать CDPR, а к широкому спектру профессионалов, которые слетаются в Америку со всего мира, поэтому им проще. Но даже при этом, CDPR сделало то, что никто не делал: они сделали премиальные карты реально премиальными. И одно это лично меня в один момент в игре всё-таки удержало.Garmonica;n10962251 said:
vshkpop;n10962293 said:
- Это был относительный пример,Роше - как венец бесполезности. Корованер написал "Из-за этого здесь покупать бочки куда приятнее - ты видишь, как твои вложения работаю",вот я и не удержался от иронии,как мой Роше будет окупать инвестиции.
- Я вообще не строю иллюзий на этот счет...играю по мете и фан.сборками. Но сама идея анлока мне нравится. Основные мои ожидания касаются атмосферы и визуализации.
erlenbah;n10962308 said:
- Я в восторге от артов гвинта! Но стол,рамки,лобби...это все уныло,серо,бедно. Я уж молчу о размере карт и сколько из-за этого сделано мисплеев. Разве не здорово будет получить вместо миллиметровой цветной рамки,красивый стилизованный контур? Про стол ты и сам упомянул.
- В контексте нашего разговора под "унижать" подразумевалось - победа над соперником с бессовестно большим счетом. Конечно об оскорблении,унижении товарищей по игре не может идти речи. Тут таких обмазывают медом! - я запомнил.
ixsci;n10962344 said:
- На сколько мне известно,единственный Лавк из тир1 был на Брувере. И очевидно,что он вывозил из-за незаконной связки Яевинн/Барклай - Тесак + троечка. То есть,в принципе какие-то механики да используются...хотя бы с целью запутать оппонента....встречал Лавка в недоластвише. Что Цири,что Лавк - это колодообразующие леги. Обычно делается наоборот - подбирают золото под механику колоды.
- Хорошо,что есть такие сознательные люди. А то заходишь в тему по новой кампании,а там вой и плач что она возможно будет платной...и дуреешь с этого жлоб-собрания.
- Не могу согласиться. ХС выглядит очень здорово,на мой вкус. Да,мультяшный графоний на любителя...во всем остальном вполне эстетично. От CDPR нам много обещано и мало времени заявлено...успеют ли охватить и визуализацию и баланс,хм...
На любиителя, видимо. На мой взгляд, HS выглядит довольное дёшево, если не считать анимаций. Я когда в него играл, я никак не мог отделаться от чувства, что это игра для мобильных устройств. Кроме того, я играю с разрешением WQHD и, насколько я помню, весь интерфейс игры выглядит весьма «мыльно», но утверждать не буду, давно не играл.Garmonica;n10962383 said:
По крайней мере HS совершенно точно не выглядит как игра, которая приносит сотни миллионов.
Вчера играл на 4350 рейтинга с человеком, у которого была колода на Лавке и Францеске. И играла она прекрасно.
Только вот на самом деле там есть синергии и ещё какие: в этой колоде почти одни эльфы.
P.S. Самое отвратительное, что можно сделать с игрой - это превратить нормальный режим в подобие арены, где будут играть колоды из одних сплош золотых и серебряных героев. Это даже хуже, чем убрать третий ряд.
Весь антураж Гвинта - это полководец, который с несколькими помощниками или героическими воинами ведёт в бой армию. Где это видано, чтобы армия состояла из одних героев?
Уже есть арена: играй не хочу одними героями.
Только вот на самом деле там есть синергии и ещё какие: в этой колоде почти одни эльфы.
P.S. Самое отвратительное, что можно сделать с игрой - это превратить нормальный режим в подобие арены, где будут играть колоды из одних сплош золотых и серебряных героев. Это даже хуже, чем убрать третий ряд.
Весь антураж Гвинта - это полководец, который с несколькими помощниками или героическими воинами ведёт в бой армию. Где это видано, чтобы армия состояла из одних героев?
Уже есть арена: играй не хочу одними героями.
На днях стример под ником "Прохыч" за два с лишним часа апнул с 4к до 4300 на Шепчущем Холме с Лавком. До этого был челлендж, и он на базовой деке, без каких либо изменений взял 18 ранг за пару дней с нуля. Так что Корованир верно сказалGarmonica;n10962383 said:
Да конечно "В учебниках такого не было!" но вас никто не ограничивает, вы художник а гвинт ваше полотно.korovaneer;n10961984 said:
Бужа вчера на английском форуме сообщил, что в Хоумкаминге нас ждёт серьёзная переделка визуальной составляющей игры вместе с движениями камеры и анимацией.
Last edited:
AirBanshee;n10962485 said:
Значит ли это, что интерфейс переходит в 3D?
---
Подтверждено, интерфейс будет в 3D, вот ссылка на инфу: https://www.reddit.com/r/gwent/comm...ill_bring_a_complete_visual_overhaul/dzr6qqc/
Last edited: