Forums
Games
Cyberpunk 2077 Thronebreaker: The Witcher Tales GWENT®: The Witcher Card Game The Witcher 3: Wild Hunt The Witcher 2: Assassins of Kings The Witcher The Witcher Adventure Game
Jobs Store Support Log in Register
Forums - CD PROJEKT RED
Menu
Forums - CD PROJEKT RED
  • Najnowsze
  • AKTUALNOŚCI
  • DZIAŁ OGÓLNY
    SUGESTIE
  • FABUŁA
    ZADANIA GŁÓWNE ZADANIA POBOCZNE KONTRAKTY
  • ROZGRYWKA
  • DZIAŁ TECHNICZNY
    PC XBOX PLAYSTATION
  • SPOŁECZNOŚĆ
    TWÓRCZOŚĆ FANÓW (ŚWIAT WIEDŹMINA) TWÓRCZOŚĆ FANÓW (ŚWIAT CYBERPUNKA) INNE GRY
  • RED Tracker
    Cyberpunk Seria gier Wiedźmin GWINT
SUGESTIE
Menu

Register

Cyberpunk 2077 - z czym do ludzi, czyli wszelkiej maści bronie w grze

+
Prev
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Next
First Prev 4 of 7

Go to page

Next Last
U

username_3641140

Rookie
#61
Jan 26, 2013
Temat zostal zalozony, moderatorzy widocznie uznali, ze moze sobie istniec, danych mamy sladowe ilosci wiec sobie gdybamy, ot tak dla podtrzymania zainteresowania. Jak pojawi sie trailer bedziemy gdybac dysponujac nieco wieksza iloscia danych.

Czy pociagnal za spust? Nie wiadomo, wedlug mnie nie. Co do pancerza podskornego (co do ktorego bede sie upieral, ze jest wlasciwie skora, przynajmniej w tym wypadku), to mialem na mysli, ze wlasnie ta kobieta nie jest raczej nikim specjalnym, a nim dysponuje. To bylo w odpowiedzi do @Chroma, ktory pisal "raczej jest to sprzęt dostępny tylko dla ELITARNYCH oddziałów". A kwestie rekrutacji widze tak, ze poczatkowym zamiarem bylo zdecydowanie zabicie ale z jakiegos powodu czlowiek z psycho squad zmienil zdanie i cofnal palec ze spustu.

@mike_
Upieram sie przy tej skorze gdyz to dziala po czesci jak skora. Ma grubosc skory, elastycznosc skory, zapewne zawiera w sobie receptory, byc moze gruczoly potowe. Z pewnoscia nie jest ukrwiona, raczej nie zawiera torebek wlosowych. Dodatkowo jest kuloodporna i ma zdolnosc do rozpraszania duzych energii. To nie jest metalowa mata wsadzona pod skore, ta kobieta nie ma naturalnej skory. Jest mozliwosc, ze tak jak piszesz, ona nie jest juz biologiczna i tak naprawde to pelny cyborg z metalowym szkieletem, ktory nie potrzebuje dodatkowej oslony. Ale to malo prawdopodobne. Jeden z pociskow trafil ja w bok, a tam nie ma nic twardego.
 
S

Silhar

Rookie
#62
Jan 26, 2013
Raison d'etre, proponuję rzucić okiem do podręcznika źródłowego CP2020. To powinno rozwiązać wszystkie Twoje wątpliwości.

Bo chyba nie próbujesz właśnie stosować praw świata realnego do fantastyki?
 
U

username_3641140

Rookie
#63
Jan 26, 2013
Czy cyberpunk to fantastyka? Masz na mysli taka w stylu - smoki lataja bo sa smokami i nie potrzebuja innego wytlumaczenia? To raczej wizja tego, co sie moze stac w oparciu o rzeczywiscie istniejace technologie, zachowania czy procesy.
 
S

Silhar

Rookie
#64
Jan 26, 2013
Widzisz, Cyberpunk, o którym mowa (czyli CP2020), już do końca pasuje do Twojej definicji sci-fi, ponieważ zakłada historię alternatywną gdzieś od roku 1998. Raz jeszcze - polecam lekturę podręcznika.

Ponadto - "fantastyka" nie jest synonimem "fantasy".
Już Arystoteles klasyfikował fantastykę za "sztukę opisującą rzeczywistość taką, jaką mogłaby być" - nieważne, czy jest to poparte naukowymi tezami, czy wizjami ćpuna pracującego w sklepie z płytami, czy weterana pierwszej wojny światowej piszącego dla swoich dzieci (lub wnuków) nordycki fanfic. A więc z definicji jest to coś kompletnie innego niż rzeczywistość, jaką my obserwujemy i pomiędzy tymi dwoma nie ma żadnego faktycznego pomostu - choć fantastyka często bazuje na pewnym podobieństwie do świata realnego, opisuje światy, które rządzą się zawsze swoimi własnymi prawami. Stosowanie praw realnego świata do jakiejkolwiek kategorii fantastyki sugeruje zwyczajny brak wyobraźni. Bez urazy.
 
Y

Yngh

Forum veteran
#65
Jan 26, 2013
Temat zostal zalozony, moderatorzy widocznie uznali, ze moze sobie istniec, danych mamy sladowe ilosci wiec sobie gdybamy, ot tak dla podtrzymania zainteresowania. Jak pojawi sie trailer bedziemy gdybac dysponujac nieco wieksza iloscia danych.
Click to expand...
Proponuję wtedy wrócić do rozmowy.

Czy cyberpunk to fantastyka?
Click to expand...
Oczywiście.

Masz na mysli taka w stylu - smoki lataja bo sa smokami i nie potrzebuja innego wytlumaczenia?
Click to expand...
Tutaj kolega wytłumaczył, tj. "fantastyka" nie jest synonimem "fantasy". Poza tym, fantasy fantasy nierówne - w niektórych dziełach występują smoki "bo tak", w innych mogą być stworzeniami magicznymi (z tymże w poważniejszym fantasy magia też ma swoje "prawa") lub są częścią ekosystemu. Fani są w stanie wiele zaakceptować, ale brak spójności wewnętrznej świata jest często niemile widziany. Ile to już flejmów było z powodu tego, że autor w pewnym momencie bez uzasadnionego w ramach dzieła powodu złamał reguły, które sam stworzył...

W każdym razie, CP to zdecydowanie fantastyka.

Widzisz, Cyberpunk, o którym mowa (czyli CP2020), już nie jest do końca sci-fi, ponieważ zakłada historię alternatywną
Click to expand...
No i co w związku z tym? Sugerujesz, że nie ma s-f prezentujących alternatywną historię świata? o_O
 
S

Silhar

Rookie
#66
Jan 26, 2013
Ugh, przepraszam, to relikt, który pozostał z mojej wypowiedzi przed wielokrotną edycją. :D

Oczywiście, że są. To zdanie jest po prostu zlepkiem dwóch innych zdań, które razem nie mają sensu. Poprawiłem.
 
U

username_3641140

Rookie
#67
Jan 26, 2013
Nie podalem tego smoka jako elementu fantasy tylko jako przyklad istnienia poza wszelkimi prawami obowiazujacymi w danym swiecie. Smok lata bo smoki lataja. W Cyberpunku obowiazuja te same prawa co w naszym swiecie. Nie widze powodu do argumentowania, ze to inna, alternatywna rzeczywistosc (o czym wiem) dla wyjasnienia funkcjonowania czegos tam. To nie dziala w sposob magiczny.
 
Y

Yngh

Forum veteran
#68
Jan 26, 2013
Ja za tym wcale nie argumentuję. Przecież już pisałem, że gdy będziemy wiedzieć więcej, to możemy wrócić do tej rozmowy. Póki co to czysta spekulacja, w każdym razie osobiście jeszcze nie odczuwam żadnego dysonansu.
 
S

Silhar

Rookie
#69
Jan 26, 2013
Nie obowiązują, co zauważyłeś, pisząc, że wszczepianie sobie płytek pod skórę nie działa. Tam działa, tu nie (Twoim zdaniem, ja tam nie wiem, nie zrobiłem doktoratu w nanotechnologii). Różnica w funkcjonowaniu świata więc istnieje. ;)
 
C

crystalcat

Rookie
#70
Jan 26, 2013
W Cyberpunku obowiazuja te same prawa co w naszym swiecie.
Click to expand...
No właśnie nie, niekoniecznie. Mogą być one do złudzenia podobne, ale są czasem naciągane i usprawniane na potrzeby świata, by mogło w nim zaistnieć to, co niekoniecznie jest możliwe. Sam mówisz, że jest to świat "oparty" na współczesnym - ale tylko oparty. Na tym polega fantastyka, na zarzuceniu pewnych praw w imię koncepcji i zabawy. Możemy się kłócić, czy coś jest niemożliwe czy tylko "prawdopodobne", ale odpowiedzi na to mieć nie będziemy, póki danej rzeczy się nie stworzy - stąd dyskusje tego typu są raczej skazane na porażkę.
Jedyne, o czym możemy mówić, to spójność w ramach świata, ale na to, jak już Yngh zauważył, mamy obecnie za mało danych - bo jednak wspieranie się 2020 w kwestii innowacji może być trochę mylące, gra jest osadzona 57 lat później. No i możliwe, że dostanie kilka "paczy". ;)
 
U

username_3641140

Rookie
#71
Jan 26, 2013
Mozemy tez sie posilkowac wiedza na temat traktowania przez cdpr realiow kreowanego swiata. W Wiedzminie zarowno opancerzenie jak i bron byly przedstawiane w miare realistycznie, nie bylo chyba dziwolagow majacych bardziej wygladac niz funkcjonowac. Opierajac sie na tej wierze, watlej moze nieco, mozna przypuszczac, ze i w Cyberpunku rzeczy beda dzialaly nie dlatego, ze ktos rzucil na nie zaklecie, tylko dlatego, ze ich istnienie i funkcjonowanie jest prawdopodobne.
 
Y

Yngh

Forum veteran
#72
Jan 26, 2013
Silhar said:
Nie obowiązują, co zauważyłeś, pisząc, że wszczepianie sobie płytek pod skórę nie działa. Tam działa, tu nie (Twoim zdaniem, ja tam nie wiem, nie zrobiłem doktoratu w nanotechnologii). Różnica w funkcjonowaniu świata więc istnieje. ;)
Click to expand...
Tutaj chyba koledze chodziło o to, że zakładając, że istnieje technologia, dzięki której coś takiego działa, należy pociągnąć sprawę dalej i w wiarygodny sposób przedstawić wpływ tej technologii na inne kwestie, chociaż naprowadzić na wytłumaczenie, dlaczego w X można ją stosować, a w Y nie, żeby nie istniała ona w oderwaniu od świata. Jest oczywiste, że niektóre prezentowane technologie będą "dziwne" ("Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic" - Arthur C. Clarke), ale gracz nie może mieć poczucia, że dana rzecz istnieje, bo istnieje... To właśnie charakteryzuje dobre s-f.
 
S

Silhar

Rookie
#73
Jan 26, 2013
Tu się zgodzę. Wciąż uważam jednak, że tak ortodoksyjne podejście do realiów zabija cały sens fantastyki, także naukowej.

To jak zarzucać Wellsowi, że Marsjanie nie mogli w "Wojnie Światów" umrzeć od ludzkiego przeziębienia, bo nawet nie wiadomo, czy nasze wirusy byłyby w stanie spenetrować obcą tkankę. Albo sarkać na Lucasa, bo przecież "w Gwiezdnych Wojnach słychać lasery w kosmosie, a to przecież niemożliwe, bo lasery nie emitują dźwięku, a tym bardziej w próżni!". Czym innym jest w miarę logiczne uzasadnienie, a czym innym czepianie się drobnych, kosmetycznych wręcz szczegółów, prawda?
 
Y

Yngh

Forum veteran
#74
Jan 26, 2013
Silhar said:
Tu się zgodzę. Wciąż uważam jednak, że tak ortodoksyjne podejście do realiów zabija cały sens fantastyki, także naukowej.
Click to expand...
Nie widzę ortodoksji w tym, co mówi raison..., bardziej nadgorliwość, bo na podstawie krótkiej zajawki wyciąga zbyt daleko idące wnioski.

Domyślam się, że kolega Silhar też nie chciałby, by CP2077 pod względem wiarygodności stał na poziomie Gwiezdnych Wojen? :p
 
S

Silhar

Rookie
#75
Jan 26, 2013
Nie znam kolegi posługującego się takim aliasem, więc nie odpowiem w jego imieniu.

Odpowiem za to, że nieważne, czy nazwiesz to ortodoksją, czy nadgorliwością, czy czymkolwiek innym, to nie pozwala cieszyć się fantastyką. ;)
 
Y

Yngh

Forum veteran
#76
Jan 26, 2013
Silhar said:
Nie znam kolegi posługującego się takim aliasem, więc nie odpowiem w jego imieniu.
Click to expand...
Przepraszam, to zwykła literówka. Poprawiłem.
 
S

Silhar

Rookie
#77
Jan 26, 2013
Nie szkodzi. ;)

Jasne, uniwersum Lucasa to bardzo daleko posunięta fantastyka, zdecydowanie daleka od wizji omawianej tutaj. Star Warsy były tu tylko przykładem, mającym coś unaocznić i mam nadzieję, że zrobiły to dobrze.
 
Y

Yngh

Forum veteran
#78
Jan 26, 2013
Działanie próżni to nie jest drobny szczegół. Nie ma dźwięku wystrzałów i wybuchów w kosmosie! :D

I cieszę się fantastyką, ale im bardziej wiarygodny jest przedstawiony świat, tym poważniej dane dzieło traktuję. I pod tym względem są gigantyczne różnice w s-f moim zdaniem.

EDIT: Kochasz "Edytę", prawda? :p
 
C

crystalcat

Rookie
#79
Jan 26, 2013
Ha, no właśnie. Teraz coś będzie drobnym szczegółem, bo wiedza o danym zjawisku nie jest zbyt powszechna, a gdy stanie się czymś, co skojarzy średnio rozgarnięta osoba, "realizm" będzie zgrzytał mimo chęci. Taki problem z wszelakimi sci-fi i pochodnymi.
 
Y

Yngh

Forum veteran
#80
Jan 26, 2013
Ale zaraz, Ty odnosisz się teraz do tej próżni? To akurat bardzo powszechny, podstawowy błąd i nawet jeżeli pominiemy kwestię dźwięki w przypadku filmów, zakładając, że takie są wymogi efektowności (w przypadku książek takich błędów nie wybaczam), to sposób, w jaki przedstawiona jest przestrzeń kosmiczna w różnych dziełach, często woła o pomstę do nieba.

Space Does Not Work That Way
 
Prev
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Next
First Prev 4 of 7

Go to page

Next Last
Share:
Facebook Twitter Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Link
  • English
    English Polski (Polish) Deutsch (German) Русский (Russian) Français (French) Português brasileiro (Brazilian Portuguese) Italiano (Italian) 日本語 (Japanese) Español (Spanish)

STAY CONNECTED

Facebook Twitter YouTube
CDProjekt RED
  • Contact administration
  • User agreement
  • Privacy policy
  • Cookie policy
  • Press Center
© 2018 CD PROJEKT S.A. ALL RIGHTS RESERVED

CD PROJEKT®, Cyberpunk®, Cyberpunk 2077® are registered trademarks of CD PROJEKT S.A. © 2018 CD PROJEKT S.A. All rights reserved. All other copyrights and trademarks are the property of their respective owners.

Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.