Czy ktokolwiek wierzy?

[Blaines]

Jestem raczej z tych broniących cdp niż krytykujących, ale nawet ja mam jakiś swój limit.

Absolutnie nie wierze że gra poza optymalizacją (i bardzo częściowo AI) zostanie zmieniona. Podam Wam najprostszy przykład dlaczego uważam że jest to niemożliwe.

Minimapa. Coś na co narzekają absolutnie wszyscy od samego początku (chyba nawet w recenzjach przedpremierowych widziałem o tym info). Chodzi o jej oddalenie przez co nie widać kiedy powinno się skręcić. Rzecz którą modderzy poprawili w moment, rzecz która prawdopodobnie nie wymaga więcej niż 2-3h pracy JEDNEJ osoby, od 10 grudnia wciąż nie została zmieniona.

Wy tam podobno macie zatrudnionych kilkaset osób. I pewnie zaraz pojawią się głosy że są ważniejsze sprawy bo bezpieczeństwo, bo optymalizacja, bo bugi uniemożliwiające gre.

Ani jedno, ani drugie, ani trzecie zbyt wiele się nie zmieniło od 10 grudnia.

Ja już w dobrą wersję CP nie wierzę, ani w to że powróci cokolwiek z obiecanych featuresów. Szkoda, bo bawiłem się naprawde dobrze i naprawdę niewiele zabrakło żeby gra była absolutnym topem 2020/2021 przebijającym wszystkie inne gry. Przy tak dużym zapasie gotówki w kasie można było śmiało popłacić kary marketingowe/poprzesuwać premiery i wyjść na tym 3-4x lepiej.

 

[maniak6767]

To zależy co uważasz za obiecany feature.
Optymalizacja jest najważniejsza, szczególnie na stare konsole, gra nawet odpowiednio zoptymalizowana na te kaszlaki, i tak nie zadowoli większości niezadowolonych, bo na PC i bardzo dobrym sprzęcie CP wygląda obłędnie, coś czego konsolowcy (nawet nowej generacji) raczej nie doświadczą.
Pewne części gry miały miały być takie jak w grze, szczególnie piszę o NPC, gdzie Redzi poszli w ilość a nie jakość i nawet trudno się dziwić widząc zatłoczone centrum miasta na wysokim poziome natężenia, występują bugi i dziwn zachowania przechodniów, ale poza własnie wyeliminowaniem tych problemów nie spodziewałbym się czegoś ekstra, również w przyszłych grach Redów.
System policji jest w grze tylko po to, żeby karać gracza za zabijanie cywilów - to się na pewno nie zmieni, choć usprawnienia byłby mile widziane. Praktycznie nie ma mowy o żadnym gtapodobnym systemie policji w świecie cyberpunka, ani to nie jest zgodne z lore, ani potrzebne w rozgrywce, która jest skupiona na fabule, zadaniach, postaciach. Jedyne co powinni tutaj zmienić w przyszłości, to wprowadzić system który nie łamie immersji, ale nie regularne pościgi i patrole nie wchodzą tutaj w grę, przy tym, czym jest NCPD - nie jest to policja w dosłownym tego słowa znaczeniu i zachowanie spójności świata wymagałoby jakiegoś naprawdę przemyślanego systemu, który i tak byłby ciężki do wykreowania (na czym widać CDPR się nie skupił przy tej grze). NCPD jest czymś między korporacją a gangiem, czyms coś pokazuje jak ten świat jest zepsuty.
Moim zdaniem przy obecnym systemie Max Tac powinien się już pojawiać przy 2 gwiazdkach, bo jednego przechodnia mozna uszkodzić przez przypadek, a więcej to już raczej nie.
Co do minimapy, to gram 400 h bez i sobie chwalę, tak samo zresztą jak Wieśku, wystarczy znacznik. Co do mapy przydałaby się wersja z nazwami ulic, tak, żeby mozna było grać bez znaczników, z minimalnym HUDem.

 

[R_M_B]

(...)

E tam, bzdurny argument minimapy, która przeszkadza może przez pierwsze 20-30 godzin w grze któa daje fun na ~300 godzin.

A poza tym, dla opornych, którzy nie umieję się nauczyć grać w grę według jej zasad, mod na minimapę jest dostępny od dawna. A że tylko na PC? No podobno ci od konsol jednak narzekają na brak optymalizacji, a nie mini mapę.

 

[_Fender_]

Jesli ktos mysli ze za rok ta gra bedzie wygladala tak jak ludzie ja sobie wyobrazali jeszcze pol roku temu to z pewnoscia sie zawiedzie. Ale mysle ze czesc narzekan zniknie wraz z patchami i stopniowa przesiadka graczy na mocniejsze jednostki przez co glupie bugi nie beda sie rzucaly tak czesto w oczy. A z 2-3 DLC ktore wydluza fabule o dodatkowe 30-40h za 3 lata gra ma bardzo duze szanse by byc uwazana za kultowa bo juz nikt nie bedzie pamietal o tragicznej premierze i poczatkowych problemach.

 

[froget67]

Cóż chciałbym się mylić ale uważam że pewne rzeczy nie zostaną poprawione już nigdy, przynajmniej nie w takim stopniu jakby niektórzy sobie życzyli, zbyt duży bałagan jest w grze, zbyt długo studio było niezdecydowane w jakim kierunku ma to iść, tym samym zbyt mało czasu było na dopracowanie tytułu.
Myślę że sytuacja może się zmienić w rozszerzeniu i to tylko pod pewnymi warunkami

Spoiler

-Rozszerzenie nie będzie się dziać w Night City (mamy możliwości Orbital Air/Crystal Palace)
-Głównym bohaterem nie będzie V (odpada problem przepakowanej postaci)
-Nowa postać, przebudowane umiejętności i rozwój postaci
-Nowa lokacja to szansa na naprawę rażących błędów i niedopracowania w podstawce

 

[Blaines]

Co do minimapy, to gram 400 h bez i sobie chwalę, tak samo zresztą jak Wieśku, wystarczy znacznik. Co do mapy przydałaby się wersja z nazwami ulic, tak, żeby mozna było grać bez znaczników, z minimalnym HUDem.

Co sobie chwalisz? To że jak jedziesz to nie widzisz dokąd masz jechać? Jak to w ogóle przeszło jakiekolwiek testy, jeżeli w ogóle jakieś były bo coraz bardziej w to wątpie, zważywszy że około 30 perków w ogóle nie działa.

bo na PC i bardzo dobrym sprzęcie CP wygląda obłędnie.

Wygląda tak, ale muli też obłędnie. Osobiście gram na geforce now i ta gra po prostu muli podczas jazdy samochodem. Owszem można zagryźć zęby i przymknąć oko ale mija zaraz 3 miesiąc a ona dalej muli.

A poza tym, dla opornych, którzy nie umieję się nauczyć grać w grę według jej zasad, mod na minimapę jest dostępny od dawna.

Po pierwsze - nie jeżeli korzystasz z geforce now / stadii / konsoli.
Po drugie - modderzy nie są od naprawiania gry szczególnie w tak banalnych rzeczach.

 

[froget67]

Wygląda tak, ale muli też obłędnie. Osobiście gram na geforce now i ta gra po prostu muli podczas jazdy samochodem. Owszem można zagryźć zęby i przymknąć oko ale mija zaraz 3 miesiąc a ona dalej muli.

Nie wiem o jakie " mulenie" ci chodzi ale u mnie nic takiego nie był, jedyne co musiałem to pokombinować z autozapisem, bo dziwnym trafem nie ma w grze opcji, zmiany częstotliwości zapisu lub wyłączenia jak w Dzikim Gonie, a autosave powodował przycinki w trakcie jazdy samochodem i krew mnie zalewała, poza tym to tytuł śmiga.

 

[maniak6767]

Co sobie chwalisz? To że jak jedziesz to nie widzisz dokąd masz jechać? Jak to w ogóle przeszło jakiekolwiek testy, jeżeli w ogóle jakieś były bo coraz bardziej w to wątpie, zważywszy że około 30 perków w ogóle nie działa.

Bo 100 godzinach to nawet na mapę często nie trzeba patrzeć, znasz mniej więcej którą droga gdzie dojechać, albo jedziesz w kierunku znacznika na pałę, i też dojedziesz, żaden problem. Raczej to kwestia przyzwyczajenia graczy, bez minimapy normalnie mozna pograć bez żadnego problemu wystarczy znacznik questa, lokacji.
W zadaniach są często opisy gdzie jechać na jaką ulicę, więc fajnie by było gdyby te ulice były jakoś zaznaczone na mapie, poza znacznikami szybkiej podróży, które też nie są przy wszystkich punktach szybkiej podróży (metro).
Bez minimapy gra się lepiej bo przez pół gry nie patrzysz w górny prawy róg ekranu, tylko skupiasz się na otoczeniu.

 

[enrique_alo]

Wierz w co chcesz ale to tylko gra. Skończyłeś ? Tak. Podobała się ? Fajnie. Nie podobała ? Trudno.
I żyjesz dalej. Są inne gry, a przed nami dużo fajnych premier.

 

[jonusiescu]

Z minimapą jest śmieszna sprawa, nie wiem jak na nowszych wersjach, bo skończyłem C2077 na patchu 1 .06, ale jak ostatnio grałem, to był taki zabawny bug... A mianowicie jeśli rozmawialiśmy z kimś przez telefon i mieliśmy miniaturkę tej osoby po lewej stronie, zaczynaliśmy biec i zrobiliśmy ślizg po ziemi, ów miniaturka się oddalała.

Co to ma wspólnego z minimapą? Ano to, że to wygląda tak, jakby przybliżanie/oddalanie minimapy przy zmianie prędkości poruszania było zaimplementowane - ale do złego okienka. Mówię to oczywiście jako totalny programistyczny laik, ale zachowanie gry w takiej sytuacji jest zwyczajnie podejrzane.

 

[5ander5]

Zanim oni się wezmą za naprawianie tych bugów to moderzy już to zrobili. A jeżeli nie naprawią gry, do choć przyzwoitego poziomu, to ja sobie to zapamiętam i na przyszłość nie będzie kupowania gierek od nich na premierę, proste.

 

[piotrrk]

Ani jedno, ani drugie, ani trzecie zbyt wiele się nie zmieniło od 10 grudnia.

1.1 nie zawierał żadnych nisko-wiszących poprawek i jeżeli 1.2 będzie takie samo to oznacza że to pozostanie na zawsze albo co nieco zmienią za rok gdy gra zostanie wydana jako "gra roku". Gracze będą musieli polegać na nieoficjalnym fixpacku stworzonym przed modderów - podobnie jak dla Skyrim tyle że na większą skalę.

 

[pablo397]

Minimapa. Coś na co narzekają absolutnie wszyscy od samego początku (chyba nawet w recenzjach przedpremierowych widziałem o tym info). Chodzi o jej oddalenie przez co nie widać kiedy powinno się skręcić. Rzecz którą modderzy poprawili w moment, rzecz która prawdopodobnie nie wymaga więcej niż 2-3h pracy JEDNEJ osoby, od 10 grudnia wciąż nie została zmieniona.

Moderzy nie naprawili minimapy a jedynie zmiejszyli jej skale - nadal nie ma płynnego skalownia dostosowanego do prędkości, co jest podstawa działania dobrej minimapy. Zmniejszenie skali minimapy ułatwia jazde samochodem ale utrudnią pieszą wędrówkę, więc coś za coś - mod nie jest złotym środkiem.

Poza tym minimapa mogła by zostać nawet bez automatycznego skalowania, wystarczyło by dodać do zwykłej jazdy strzałki nawigacyjne wyświetlające się na ekranie - ułatwia to o wiele szybką jazdę samochodem. Przecież taka funkcja jest już zaimplementowana w grze (dotyczy wyścigów z claire) i ma swoje wytłumaczenie w świecie gry. Brak możliwości aktywacji tej funkcji (tym bardziej, że na padzie mamy wolny przycisk w postaci strzałki w dół na krzyżaku...) dla zwykłej jazdy woła o pomstę do nieba - jak jakikolwiek tester nie zwrócił uwagę, że jazda do celu bez nawigacji jest niewykonalna...

 

[QkiZ_Mx]

Myśle że CP2077 to teraz gorący kartofel którego nikt nie chce trzymać w rękach, więc CDPR będzie chciało jak najszybciej o nim zapomnieć, z punktu widzenia czysto korporacyjnego gdzie liczy się hajs. Gra na siebie zarobiła, ale teraz generuje koszty. Do tego problemy z włamaniami i wyciekłym kodem gry. CDPR będzie chciało jak najszybciej zamknąć ten rozdział i wydać kolejną grę, a o tym jak najszybciej zapomnieć. Nie będzie żadnych poprawek wydajności bo na to jest wymagana większa ilość zasobów. Co do DLC to skończy się na jakichś pierdołach w stylu ubranie, broń, samochody i tak dalej.

 

[pablo397]

Myśle że CP2077 to teraz gorący kartofel którego nikt nie chce trzymać w rękach, więc CDPR będzie chciało jak najszybciej o nim zapomnieć, z punktu widzenia czysto korporacyjnego gdzie liczy się hajs. Gra na siebie zarobiła, ale teraz generuje koszty. Do tego problemy z włamaniami i wyciekłym kodem gry. CDPR będzie chciało jak najszybciej zamknąć ten rozdział i wydać kolejną grę, a o tym jak najszybciej zapomnieć. Nie będzie żadnych poprawek wydajności bo na to jest wymagana większa ilość zasobów. Co do DLC to skończy się na jakichś pierdołach w stylu ubranie, broń, samochody i tak dalej.

Jak może zapomnieć jak cały model biznesowy tak długiej produkcji gry i tak wielkiej kampanii reklamowej był oparty właśnie na budowie nowego IP z liczeniem wpływów ze sprzedaży podstawki, płatnych DLC tak jak to jest do dzisiaj z wiedźminem 3 ale przede wszystkim na stworzeniu wersji online z mnóstwem mikropłatności tak jak to jest z GTA 5 online. Przecież po to wzięli dofinansowanie na grube 6 milionów PLN w 2016 roku:

Seamless Multiplayer - kompleksowa technologia umożliwiająca tworzenie unikalnej
rozgrywki dla wielu graczy, uwzględniająca wyszukiwanie przeciwników, zarządzanie sesją,
replikację obiektów oraz wsparcie różnorodnych trybów rozgrywki razem z unikalnym
zestawem dedykowanych narzędzi

 

[5ander5]

CDPR będzie chciało jak najszybciej zamknąć ten rozdział i wydać kolejną grę, a o tym jak najszybciej zapomnieć.

Oni może i chcą zapomnieć, ale gracze nie zapomną i smród będzie dalej się ciągnął.
I wielka dupa z odzyskania strzaskanego wizerunku będzie, jak se tak będą w kulki lecieć jak teraz.

 

[breachpoet]

O tej minimapie to już chyba z 53 raz czytam tutaj na forum. Skoro moderzy oddalili widok minimapy i gro graczy uważa to za "naprawienie" to CDPR też powinni zrobić to samo, przynajmniej póki nie wprowadzą opcji jej oddalania skrótem klawiszowym, ikonkami, podpięciem pod prędkość pojazdu. To by pokazało, że faktycznie słuchają graczy, a nie uprawiają ten sam marketing co przed premierą, tylko teraz w kontekście zarządzania kryzysem.

Jest pełno niedoróbek, często rażących, które graczy tutaj zgłosili i póki co nikt nic z tym nie zrobił. Tzn dobra może zrobił i to czeka na .. coś, ale nie zostało to wrzucone w aktualki - czyli z perspektywy gracza nie zostało zrobione.

Myślę, że bardzo dobrze, że ludzie którym gra się podobała piszą krytycznie. Jakby gra im się nie podobała i by pisali krytycznie, to by było że to hejt i że "jakby ci się gra podobała, to byś tak nie pisał"

Wydaje mi się, że jeśli CDPR wyda za kilka lat kolejną grę, czy tam dodatek do CP, to ilość kupionych pre-orderów będzie znacznie mniejsza. Dla wielu graczy to będzie jak wizja randki z chłopakiem czy dziewczyną którzy z nią/nim zerwali

 

[maniak6767]

O tej minimapie to już chyba z 53 raz czytam tutaj na forum. Skoro moderzy oddalili widok minimapy i gro graczy uważa to za "naprawienie" to CDPR też powinni zrobić to samo, przynajmniej póki nie wprowadzą opcji jej oddalania skrótem klawiszowym, ikonkami, podpięciem pod prędkość pojazdu. To by pokazało, że faktycznie słuchają graczy, a nie uprawiają ten sam marketing co przed premierą, tylko teraz w kontekście zarządzania kryzysem.

Jest pełno niedoróbek, często rażących, które graczy tutaj zgłosili i póki co nikt nic z tym nie zrobił. Tzn dobra może zrobił i to czeka na .. coś, ale nie zostało to wrzucone w aktualki - czyli z perspektywy gracza nie zostało zrobione.

Myślę, że bardzo dobrze, że ludzie którym gra się podobała piszą krytycznie. Jakby gra im się nie podobała i by pisali krytycznie, to by było że to hejt i że "jakby ci się gra podobała, to byś tak nie pisał"

Wydaje mi się, że jeśli CDPR wyda za kilka lat kolejną grę, czy tam dodatek do CP, to ilość kupionych pre-orderów będzie znacznie mniejsza. Dla wielu graczy to będzie jak wizja randki z chłopakiem czy dziewczyną którzy z nią/nim zerwali

Najlepsze co moga zrobić to zignorować krzykaczy internetu i zwyczajnie optymalizować grę, a potem wydać dodatki. Większość krytki nie jest konstruktywna, za to bardzo emocjonalna (czytając niektóre zarzuty nie tylko tutaj można się uśmiechnąć). Ludzie tutaj fantazjują o jakimś gorącym kartoflu, a wystarczy, że 1/10 graczy , ktorzy zakupili CP,kupi dodatek i zwróci się z nawiązką. Głos ludzi bardzo krytycznych (nazwijmy to tak) ignoruje elementy gry, za którymi branża będzie musiała teraz gonić przez lata. Duża gra z otwartym światem zawsze będzie miała mocniejsze i słabsze strony, taka jest rzeczywistość, czy to gry Beci, Ubisoftu czy Rockstara.
Nie sądzę, by minimapa była priorytetem jak grę trzeba zoptymalizować pod starsze konsole.
Przestańcie też śnić o jakichś długofalowych konsekwencjach, bo następne singlowe AAA jakie wyda CDPR to wyjdzie gdzieś koło 2026 i nikt nie będzie już pamietał o 2020.

 

[Gorghu]

Czepiliście się tej minimapy jak rzep psiego ogona. Jest taka jaka jest i taka pozostanie. Mod jest, więc CDPR nie będzie sobie tym na razie głowy truło. Mają ważniejsze problemy niż taką kosmetykę.
Obecnie zacząłem grać W AC Valhalla. Mam nagrane z 8 godzin gry. I jakie tam są błędy. Lewitujący koń (bo centymetr jednego kopyta dotyka ziemi a pozostałe 3 są w powietrzy poza skarpą), przenikający NPC przez zamknięte drzwi, NPCe to jacyś brzuchomówcy (wypowiadają całe kwestie przy zamkniętych ustach), łódź wikingów skręca ale nie widać żeby ktoś poruszał sterem i ten zmieniał położenie (tak, uderzam do zarzutów że w CP2077 NPCe kierujący autem za mało ruszają rękami), pojawiający się znikąd NPC za plecami (czy to się z czymś kojarzy w CP2077?), Eivor rozmawiający z plecami NPC (bo akurat tak podszedł i animacja tak idzie), ciuchy zachowujące się tak jak ciuch Kerrego przy pierwszym spotkaniu. I najważniejsze - brak jakiejkolwiek minimapy! Jest tylko jakiś kompas ze znacznikami i ja nie wiem czy mam iść prosto czy mam skręcać bo natrafię na góry czy rzeki. A to tylko 8 godzin gry za mną. Ale jakość nie widzę na PL czy zagranicznych forach takiego hejtu na tą produkcję. Wręcz przeciwnie - same zachwyty. Owszem pojawiają się posty zgłaszające błędy ale faktycznie są to konstruktywne krytyki. A tu tylko skargi i zażalenia.

Największym problemem CP2077 tak naprawdę jest gracz. Gracz który wyobraził sobie całkowicie inne efekty i działanie gry a dostał coś co nie podchodzi pod to jego wyobrażenie. I teraz zamiast nauczyć się grać, poznać mechanikę, zaadaptować się do nowego stylu to woli narzekać i upodabniać tą grę do innych znanych tytułów na rynku. Owszem, pomijam tu faktyczne błędy typu braku możliwości uruchomienia gry, braku możliwości ukończenia misji ze względu na jakiś błąd, czy temu podobne. Ale zgłaszane błędy bo mi się minimapa nie podoba, bo mi się rozmazane reklamy w mieście pokazują, bo auto za długo hamuje (a akurat tu mógłbym się sprzeczać i w którymś wątku była dyskusja że auta hamują jednak prawidłowo i było to poparte faktycznymi wyliczeniami matematyczno-fizycznymi), bo V nie patrzy w lewo i mi imersję ze światem to psuje, czy inne tego typu, to sorry ale to są wyłącznie problemy indywidualne gracza wynikające z jego złego wyobrażenia o tym tytule. I niestety to są tylko i wyłącznie "Twoje graczu" problemy a nie problemy gry i CDPR.

Kolejne aktualizacje jakie się pojawią będą naprawiać główne błędy uniemożliwiające kontynuowanie rozgrywki. Być może będą poprawiać jakąś optymalizację i grafikę w niektórych lokalizacjach. Ale żadna z tych aktualizacji na pewno nie będzie dedykowana poprawie AI (nad którą większość też ubolewa) czy działania policji (bo w moim mniemaniu tak ona ma działać). Aktualizacje kosmetyczne może pojawią się na samym końcu lub przy okazji bo akurat coś się uda zrobić. Ale jak historia na tym forum pokazuje i tak żadna z tych aktualizacji nie zadowoli graczy. Bo ci nadal się nakręcają oczekując nie wiadomo czego.

Sorry, ale musiałem znów to z siebie wydusić, chyba już w kolejnym wątku, bo te powstają jak grzyby po deszczu i praktycznie w każdym zaczyna się ta sama śpiewka.

 

[Juffi]

Nie wiem o jakie " mulenie" ci chodzi ale u mnie nic takiego nie był, jedyne co musiałem to pokombinować z autozapisem, bo dziwnym trafem nie ma w grze opcji, zmiany częstotliwości zapisu lub wyłączenia jak w Dzikim Gonie, a autosave powodował przycinki w trakcie jazdy samochodem i krew mnie zalewała, poza tym to tytuł śmiga.

o "mulenie" przechodziłem grę na 1.06 jak i na 1.0/1.1 (1.2 jeszcze nie wgrałem ) bo wróciłem do 1.06
dosłowne mulenie w trakcie "biegania po mieście" czy też jeździe pojazdami ... na tym samym sprzęcie na 1.06 nawet się nie zająknął a na starszym PC ( MSI GT60 2QD z GTX970m) również ... natomiast po patchowaniu porażka ... przycinka za przycinką ..