Forums
Games
Cyberpunk 2077 Thronebreaker: The Witcher Tales GWENT®: The Witcher Card Game The Witcher 3: Wild Hunt The Witcher 2: Assassins of Kings The Witcher The Witcher Adventure Game
Jobs Store Support Log in Register
Forums - CD PROJEKT RED
Menu
Forums - CD PROJEKT RED
  • Najnowsze
  • AKTUALNOŚCI
  • DZIAŁ OGÓLNY
    WIEDŹMIN GRA PRZYGODOWA
  • FABUŁA
    WIEDŹMIN WIEDŹMIN 2 WIEDŹMIN 3 WIEDŹMIŃSKIE OPOWIEŚCI
  • ROZGRYWKA
    WIEDŹMIN WIEDŹMIN 2 WIEDŹMIN 3 MODY (WIEDŹMIN) MODY (WIEDŹMIN 2) MODY (WIEDŹMIN 3)
  • DZIAŁ TECHNICZNY
    WIEDŹMIN WIEDŹMIN 2 (PC) WIEDŹMIN 2 (XBOX) WIEDŹMIN 3 (PC) WIEDŹMIN 3 (PLAYSTATION) WIEDŹMIN 3 (XBOX) WIEDŹMIN 3 (SWITCH)
  • SPOŁECZNOŚĆ
    TWÓRCZOŚĆ FANÓW (ŚWIAT WIEDŹMINA) TWÓRCZOŚĆ FANÓW (ŚWIAT CYBERPUNKA) INNE GRY
  • RED Tracker
    Cyberpunk Seria gier Wiedźmin GWINT
Menu

Register

Data premiery gry Wiedźmin 3: Dziki Gon wyznaczona na 24 lutego, rusza przedsprzedaż.

+
Prev
  • 1
  • …

    Go to page

  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
Next
First Prev 16 of 18

Go to page

Next Last
U

UncleArtr

Senior user
#301
Jun 20, 2014
Jeśli mam wybierać między takimi korporacyjnymi rozwiązaniami a "konikami" chcącymi zarobić, to wybiorę to drugie, mniejsze zło.
Cwaniak zawsze znajdzie sposób żeby obejść wszelkie zabezpieczenia, a bezpośrednio będą uderzać w graczy.
Tak samo w przypadku "agresywnych" DRM'ów, które w końcu da się pokonać, a uczciwi ludzie walczą z nimi przez cały czas.

I nie popadajmy w histerię, główna przyczyna szybkiego wyprzedania EK to olbrzymie zainteresowanie, a nie koniki. Ich działalność nie przekracza raczej 5% nakładu.
 
  • RED Point
Reactions: norolim
C

chafee

Rookie
#302
Jun 20, 2014
No to chyba można się pożegnać z EK nawet jak się zapisało na listę rezerwową. :( Cóż szkoda
 
U

UncleArtr

Senior user
#303
Jun 20, 2014
Nie byłbym aż takiej złej myśli. Osobiście wahałem się z zamówieniem EK, póki nie "skapłem się" że zapłacić będę musiał dopiero 3 tyg. przed premierą.
Sądzę że nie byłem wyjątkiem, a do premiery zostało dużo czasu i wiele osób może zrezygnować ;)
 
T

Tarathelion

Forum veteran
#304
Jun 20, 2014
@UncleArtr Nie zgodzę się z Tobą. Dla przykładu regulacja Polska z kodeksu wykroczeń dot. biletów na koncerty.
Art. 133 kodeksu wykroczeń:
§ 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie sprzedaje z zyskiem, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Usiłowanie oraz podżeganie i pomocnictwo są karalne.

W przypadku, limitowanych edycji kolekcjonerskich sprawa byłaby duża bardziej trudniejsza ale widzę pewne możliwości wprowadzenia regulacji zabraniających takich praktyk. Jasne, nigdy w pełni nie uda się tego zastopować ale próbować można. I wcale nie trzeba uciekać się do "korporacyjnych" praktyk.
 
P

piotrek18tw

Rookie
#305
Jun 20, 2014
właśnie w przypadku ek jest to łatwiejsze. Bo można premiumkę zostawić bez zabezpieczeń, a EK właśnie licencjonować na konkretną osobę. W końcu w teorii EK mają kupować "kolekcjonerzy", a nie handlarze.
 
norolim

norolim

Rookie
#306
Jun 20, 2014
I może jeszcze przybetonować do półki wraz z właścicielem? Oj ludzie, nie wiecie nawet jakie bzdury wygadujecie. Sami sobie kajdany na ręce chcecie zakładać. A później się dziwić, że wątpliwe etycznie modele biznesowe wydawców gier rozkwitają bez ograniczeń. Z DRMem pewnie było tak samo:

Drogie EA, nałóż na gry jakieś zabezpieczenie allways online, bo my płacimy, a ci parszywi piraci grają za darmo. To jest niesprawiedliwe, wszyscy powinni być równi!

pisali gracze wszystkich krajów w imię równości i braterstwa... taa, gdzieś to już słyszałem.
 
  • RED Point
Reactions: SMiki55 and Nundran
T

Tarathelion

Forum veteran
#307
Jun 20, 2014
norolim1 said:
I może jeszcze przybetonować do półki wraz z właścicielem? Oj ludzie, nie wiecie nawet jakie bzdury wygadujecie. Sami sobie kajdany na ręce chcecie zakładać. A później się dziwić, że wątpliwe etycznie modele biznesowe wydawców gier rozkwitają bez ograniczeń. Z DRMem pewnie było tak samo:

Drogie EA, nałóż na gry jakieś zabezpieczenie allways online, bo my płacimy, a ci parszywi piraci grają za darmo. To jest niesprawiedliwe, wszyscy powinni być równi!

pisali gracze wszystkich krajów w imię równości i braterstwa... taa, gdzieś to już słyszałem.
Click to expand...
A kto tu mówi o drm i niemożności sprzedaży. Chodzi o to, żeby zlikwidować naganny proceder wykorzystania okazji i zarobku kosztem innych graczy. Jasne, najlepiej jest bezmyślnie krytykować.
 
A

Anashar

Rookie
#308
Jun 20, 2014
UncleArtr said:
W ŻYCIU. Utrudniłoby to życie zwykłym graczom, a dodatkowy zrobiłoby straszny PR RED'om. Podobny pomysł miał M$ przed premierą XOne i dopiero po silnym nacisku i sprzeciwie graczy odeszli do tego.
Nie, nie idźmy tą drogą.
Click to expand...
Zwykłym graczom by to niczego nie utrudniło - bo edycje premium nie byłyby licencjonowane. Tylko EK, której liczba jest limitowana. I nie sadzę, żeby to kolekcjonerów powstrzymało od kupna - bo tacy zazwyczaj kupują grę dla siebie. A mogłoby ukrócić handel z odsprzedażą EK za kosmiczne ceny. I dzięki temu teraz nie byłoby może aż takiego problemu.

A wiecie co jest najgorsze? To, że teraz jak nawet Ci, którzy nie będą chcieli jednak zamówić EK poczują, że mogą na tym zarobić, to na listę rezerwową nie trafi nic - a na allegro za to zawrzeje z co raz wyższymi cenami. Właśnie tego można by uniknąć przez zwykłą licencję. Mam dużo programów licencjonowanych i jakoś nigdy zakup takowego nie sprawił mi więcej kłopotów niż zwykłej gry w sklepie. Więc nie piszcie, że to jest utrudnienie.
 
norolim

norolim

Rookie
#309
Jun 20, 2014
Booraz said:
A kto tu mówi o drm i niemożności sprzedaży. Chodzi o to, żeby zlikwidować naganny proceder wykorzystania okazji i zarobku kosztem innych graczy. Jasne, najlepiej jest bezmyślnie krytykować.
Click to expand...
Ale nie pień się od razu, tylko się zastanów nad tym co czytasz i co piszesz.

Pytasz kpiąco o to, kto mówi o utrudnianiu sprzedaży, a nie zadałeś sobie nawet trudu, aby przeanalizować ostatnie 2 strony:

Anashar said:
Ale tak sobie myślę, ze dałoby się tego uniknąć. Choćby przez licencjonowanie produktu - na konkretne imię i nazwisko bez możliwości zmiany przez dłuższy okres czasu, co automatycznie spowodowałoby niemożliwość sprzedaży przez przykładowo 1-2 lata.
Click to expand...
chafee said:
Super pomysł, jestem za obiera rękami.
Click to expand...
piotrek18tw said:
właśnie w przypadku ek jest to łatwiejsze. Bo można premiumkę zostawić bez zabezpieczeń, a EK właśnie licencjonować na konkretną osobę. W końcu w teorii EK mają kupować "kolekcjonerzy", a nie handlarze.
Click to expand...
O DRM wspomniałem, jako o przykładzie tego, do czego prowadzi naiwność konsumencka.

A ten naganny proceder to niby jaki? Że ludzie kupują większą liczbę towaru, a później go z zyskiem odsprzedają? Znaczy należałoby zamknąć wszystkich sprzedawców detalicznych? Bo w takim REALu, czy Biedronce, to przecież kryminał na każdej półce.

No i co znaczy „kosztem innych graczy"? Jaki niby koszt ponieśli ci inni gracze w związku z tym, że ktoś kupił sobie dwie kopie edycji kolekcjonerskiej i jedną chce odsprzedać? Każdy z tych innych graczy miał pełne prawo zrobić to samo.

Dajcie już spokój z tym populizmem. To, że niektórzy kupowali ponad limit, na nieżyjące babcie to już inna sprawa. I z tym można walczyć, ale rozsądnymi metodami, a nie poprzez ograniczanie swobód obywatelskich.
 
Last edited: Jun 20, 2014
A

Anashar

Rookie
#310
Jun 20, 2014
To żadne ograniczanie swobód obywatelskich. Skoro CDP reklamuje, że EK można kupić jedynie u nich - dla mnie jest to jasną oznaką. CDP jest jedynym sklepem, który takie EK sprzedaje. Więc EK nie trafia do dystrybucji. W Biedronce czy innych sklepach są towary z dystrybucji, które odsprzedaje się z należną marżą. Trzeba odróżnić te sytuacje. Są towary, które możesz kupić ale nie możesz ich odsprzedać dalej nie posiadając prawa do odsprzedania. W przypadku kiedy - jak już pisałem - CDP jest jedynym dystrybutorem, nie dając praw żadnemu innemu sklepowi do sprzedaży EK - chyba jasne jest, że ta EK odsprzedawana być nie powinna przez handlowców. Skąd pomysł, że kupowanie czegokolwiek na licencję jest złe, okropne i utrudniające życie? Może po prostu nie miałeś styczności z porządną dystrybucją na licencji, której zakup żadnego problemu nie stanowi.
 
  • RED Point
Reactions: Ugrassal.51
norolim

norolim

Rookie
#311
Jun 20, 2014
No tak. Odpowiedź z kategorii nie wiem, to się wypowiem.

Anashar said:
Skoro CDP reklamuje, że EK można kupić jedynie u nich - dla mnie jest to jasną oznaką. CDP jest jedynym sklepem, który takie EK sprzedaje. Więc EK nie trafia do dystrybucji. W Biedronce czy innych sklepach są towary z dystrybucji, które odsprzedaje się z należną marżą. Trzeba odróżnić te sytuacje. Są towary, które możesz kupić ale nie możesz ich odsprzedać dalej nie posiadając prawa do odsprzedania. W przypadku kiedy - jak już pisałem - CDP jest jedynym dystrybutorem, nie dając praw żadnemu innemu sklepowi do sprzedaży EK - chyba jasne jest, że ta EK odsprzedawana być nie powinna.
Click to expand...
Znaczy, że jeśli sklep Guitar Spot jest jedynym w Polsce autoryzowanym dystrybutorem gitar Suhr, to kupując u nich gitarę powinienem nie mieć prawa jej odsprzedać?
 
A

Anashar

Rookie
#312
Jun 20, 2014
Jeżeli zastrzegliby sobie do tego prawo, to tak. Jest wiele rodzajów licencji, patentów etc. Wszystko zależy od tego co wydawca/dystrybutor chce osiągnąć i jakie rości sobie prawa. Tu nie ma reguły. A dobrze skonstruowana licencja, mogłaby ukrócić proceder sprzedaży jedynie w celu odsprzedania za wyższą sumę w celu wzbogacenia się. Dla mnie porównanie W3 do gitary jest nietrafione, bo tutaj ewidentnie bliżej nieokreślona ilość osób zakupiła EK tylko w celu odsprzedaży, wiedząc, że jest ona limitowana. Takie "koniki" tyle, że nie z biletami, a z grami. Wiem, że wiele da się ominąć, bo kiedy ustawa zabroniła sprzedaży w internecie nierodowodowych psów, wszędzie było pełno ogłoszeń typu "obroża + york gratis! za 1000zł". Ale trzeba rozróżnić różne poziomy sprzedaży na różne produkty i ich zapotrzebowanie. Mam prawo nie popierać tego procederu i wyrazić swoje zdanie na ten temat wraz z rozwiązaniem, jakie jak dla mnie byłoby logiczne.
 
T

Tarathelion

Forum veteran
#313
Jun 20, 2014
norolim1 said:
Pytasz kpiąco o to, kto mówi o utrudnianiu sprzedaży, a nie zadałeś sobie nawet trudu, aby przeanalizować ostatnie 2 strony:.
Click to expand...
Ok, źle się wyraziłem, nie nikt, a ja
norolim1 said:
A ten naganny proceder to niby jaki? Że ludzie kupują większą liczbę towaru, a później go z zyskiem odsprzedają? Znaczy należałoby zamknąć wszystkich sprzedawców detalicznych? Bo w takim REALu, czy Biedronce, to przecież kryminał na każdej półce..
Click to expand...
Naganny proceder polega na tym, że dana osoba wiedząc, że edycja jest limitowana (i to ilościowo, a nie czasowo), kupuję większą ilość tylko po to żeby to natychmiast sprzedać osobom, które są zainteresowane tym produktem, a nie mogą go zakupić z powodu wyczerpania nakładu. Działalność ta, jest co to zasady podobna do tej, którą prowadzą tzw. "konicy". Działalność ta (sprzedawanie biletów po zawyżonej cenie) jest wkroczeniem w świetle przepisów, a więc jest to naganne zachowanie. W mojej ocenie, z punktu widzenia etyki procederu, jest to sytuacja podobna. Nie wiem jak ty ale ja nie byłbym s stanie kupić kolekcjonerki za 350 złoty, tylko po to, żeby odsprzedać ją, za 500 zł lub więcej, innemu użytkownikowi tego forum, któremu nie udało się zakupić tej edycji pomimo tego, że był nią zainteresowany (takich osób tutaj nie brakuje). Zachowanie takie odbieram jako zwykłe chamstwo i cwaniactwo. Przykład który podałeś nijak się ma to naszej sytuacji i to z kilku powodów. Nie ma chyba sensu go komentować.
norolim1 said:
No i co znaczy „kosztem innych graczy"? Jaki niby koszt ponieśli ci inni gracze w związku z tym, że ktoś kupił sobie dwie kopie edycji kolekcjonerskiej i jedną chce odsprzedać? Każdy z tych innych graczy miał pełne prawo zrobić to samo.
Click to expand...
Kosztem oznacza, m. in. innych fanów wiedźmina, którzy nie byli wystarczający szybcy i teraz są skazani na kupno po zawyżonych cenach. Koniec końców, idea kolekcjonerki jest taka, żeby fani wiedźmina mieli coś naprawdę fajnego związanego z wiedźminem. Ma ona przede wszystkim wartość sentymentalną Nie powinno się jej kupować po to żeby zarabiać. Nie jest to inwestycja.

Nie chodzi mi o to, żeby nie można było jej sprzedać, chodzi mi o to, żeby nie można było jej sprzedać po zawyżonej cenie, podobnie jak jest z biletami.
 
  • RED Point
Reactions: chafee, piotrek18tw, Anashar and 1 other person
P

piotrek18tw

Rookie
#314
Jun 20, 2014
imo rozwiązaniem byłoby też określanie limitu ilości dopiero po otrzymaniu zamówień preorderowych, np. rozpoczynamy sprzedaż i powiedzmy przez miesiąc-dwa przyjmujemy zamówienia. Na ich podstawie określamy ile egzemplarzy wypuszczamy na rynek. Oczywiście do ilości preorderów dodajemy określoną ilość na sprzedaż popremierową. I po problemie.

BTW czy W3 nie pobił przypadkiem jakiegoś rekordu w czasie wyprzedania nakładu EK? ;)
 
O

offcio

Senior user
#315
Jun 21, 2014
Nie kumam czemu CDPR miałby się przejmowac tym, że jego gra jest sprzedawana przez koników. Oni robią gry żeby je sprzedać,, bo inaczej cena za gre była by =zwrot kosztów produkcji :p W takim układzie konikowatości powinny być regulowane przez odpowiednie ustawy i /lub regulaminy serwisów typu allegro ewentualnie przez serwisy,które sprzedają bezpośrednio od producenta (origin, cdp.pl itd). Tak boli dupa i żal ją sciska kiedy nie można sobie kupić wymarzonego EK tylko kombinacje alpejskie trzeba urządzać, ale sorry, nie po stronie Redów jest wina (mało kolekcjonerek? co to by była za kolekcjonerka gdyby każdy mógł ją mieć? a ile kolekcjonerskich artefaktów jest o wiele droższe ze względu na sam fakt że sa kolekcjonerskie? i potem sie je sprzedaje/kupuje za krocie? Jakoś nikogo nie boli tyłek że numizmatycy sprzedaj a okazjonalne monety w ogromnej przebitce cenowej, ale kiedy elementem kolekcji nie jest moneta tylko gra któerą sie chce,...o ja, wojna)
 
Wroobelek

Wroobelek

Mentor
#316
Jun 21, 2014
A wystarczyłoby wprowadzić limit 1 egzemplarza EK na konto. Po co komu 2 egzemplarze? Nie wyeliminowałoby to całkowicie problemu "koników", ale stanowiłoby to o 100% większe utrudnienie, niż w przypadku limitu 1 2 EK na konto.
 
Last edited: Jun 21, 2014
  • RED Point
Reactions: AndrewXRW
P

piotrek18tw

Rookie
#317
Jun 21, 2014
offcio, zawsze myślałem, że developerzy, w tym RED'zi, starają się też dbać o dobrą opinię wśród graczy. Masz powód do dbania o takie pierdółki.

A ból dupy u mnie szczególnie duży, prawda? Bo EK nie mogłem kupić? Tak się składa, że kupiłem.
 
J

Janoz_94

Forum veteran
#318
Jun 21, 2014
Wroobelek said:
Przypominam wszystkim, że aby wysyłka gry była możliwa, trzeba uzupełnić swoje dane adresowe w koncie na cdp.pl. Niby oczywista oczywistość, ale jak znam życie, to niejeden o tym zapomni.
Click to expand...
Niby oczywista oczywistość, a zapomniałem... :whistle: Więc dzięki za uratowanie mojej EK! :D
 
Last edited: Jun 21, 2014
robert70r

robert70r

Mentor
#319
Jun 21, 2014
Aż sprawdziłem, czy u mnie wszystko gra - uff... gra. :)
 
O

offcio

Senior user
#320
Jun 21, 2014
piotrek18tw said:
offcio, zawsze myślałem, że developerzy, w tym RED'zi, starają się też dbać o dobrą opinię wśród graczy. Masz powód do dbania o takie pierdółki.
Click to expand...
na pewno będą płakać licząc pieniądze na koncie z żalu że ktoś sprzedaje ich towar drożej:hmm:

piotrek18tw said:
A ból dupy u mnie szczególnie duży, prawda? Bo EK nie mogłem kupić? Tak się składa, że kupiłem.
Click to expand...
więc tylko Ty tu jesteś, nie wiedziałem:facepalm:
 
Prev
  • 1
  • …

    Go to page

  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
Next
First Prev 16 of 18

Go to page

Next Last
Share:
Facebook Twitter Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Link
  • English
    English Polski (Polish) Deutsch (German) Русский (Russian) Français (French) Português brasileiro (Brazilian Portuguese) Italiano (Italian) 日本語 (Japanese) Español (Spanish)

STAY CONNECTED

Facebook Twitter YouTube
CDProjekt RED Mature 17+
  • Contact administration
  • User agreement
  • Privacy policy
  • Cookie policy
  • Press Center
© 2018 CD PROJEKT S.A. ALL RIGHTS RESERVED

The Witcher® is a trademark of CD PROJEKT S. A. The Witcher game © CD PROJEKT S. A. All rights reserved. The Witcher game is based on the prose of Andrzej Sapkowski. All other copyrights and trademarks are the property of their respective owners.

Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.