Рандом монетки - вынужденная необходимость, продиктованная онлайном - всех на пары "команда синей монетки" и "команда красной монетки" не разобьёшь, либо фатально увеличивается время ожидания. Турнир позволяет исключить этот рандомный элемент, чтобы игроки могли побеждать за счёт своего скилла, а не слепого случая. Я повторюсь, киберкотлеты составляют свои колоды на турнир в том числе по принципу "эта лучше зайдёт на синей, а эта на красной". В результате все оказываются равны. Мне казалось, что не нужно быть профессором, чтобы понять, что монетку подкручивают только на турнире. Отбираются на турнир в про-ладдере люди на равных условиях с рандомной монеткой. Ствол выдают только в финальном забеге всем, кто в этот забег отобрался. В чём проблема-то?
- Status
Я думаю проблема в том, что СДПР, заявили что монетка отбалансирована, и прибегать к таким хитрастям ради киберкотлет смысла нет
Для обычного игрока монетка уже не играет той фатальной роли, которую играла в ОБТ. Но для киберкотлеты очередность хода очень важна. Там совсем другой уровень и на том уровне монетку пофиксить невозможно. На турнире необходимо минимизировать рандом, чтобы киберкотлеты могли показать чистый скилл. А монетка - всегда рандом. Как ты пофиксишь рандом? Только объявив очерёдность выпадения монетки.
Тут я с Вами не согласен. На мой взгляд в ОБТ монетка решала намного меньше как как были шпионы и другой добор карт. Извините если я ошибаюсь, но вроде нет видов спорта в которых меняют правила во время сезонных игр и финалов.
Проблема в том, что это уже другая игра. Убирая элемент рандома при монетке игра меняется кардинально, как ты и написал как минимум в части колодостроения. Разработчики сделали монетку, рандомной для всех игроков в мире, по моему мнению они должны придерживаться своих же правил. Это элемент случайности. При условии, что монетка на турнирах не подкручивается игроки будут вынуждены учитывать при сборе колод на турнир этот момент и колоды будут другими только и всего, соответствующими тому чем играют не на турнирах, в онлайнах. Если ты не видишь в этом проблемы, то ок. Я не против, если это кому-то нравится. Мне не нравится, я вижу в этом определенное лицемерие и недоработку разработчиков. Сейчас то зачем подкручивать монетку? Ведь её скомпенсировали )) или нет... и игроки вынуждены играть в неравных условиях друг перед другом? Только на турнирах обычный работяга может посмотреть как играют элитарии, где этим элитаритям одним подкручивают монетку и настраивают порядок ходов? Ведь баф от токена на столе тоже влияет на карты и колодостроение. Или не влияет? Я как бы тонко намекаю на толстые обстоятельства. Ничего против вас не имею, против тех кого всё устраивает в текущем положении вещей, имеете право любить что хотите. Кто я такой в конце концов, чтобы лезть в чужой монастырь со своими пирогами ))
Post automatically merged:
А разве умение составить колоду которая будет играбельна при обоих ситуациях монетки это не скилл игроков? Так можно договориться, что карты в колодах игроков тоже надо расположить в определенном порядке, а иначе как они покажут скилл на своей колоде. Где та грань в элементах рандома, когда он начинает "мешать" игрокам и есть ли эта грань вообще? Кто её устанавливает и как её оценивать? Какие есть критерии у скилла игрока и как их выявить? Сплошные вопросы.
Last edited:
На этом форуме похоронены тысячи сообщений (включая несколько моих) с жалобами на монетку от игроков, которые хотели на 21-й ранг, так что да, ошибаетесь.
В футболе овертайм и серия пенальти только в плей-офф.
По поводу лицемерия. Ну хз. Если они говорят, что монетка полностью пофикшена - это, конечно, бред. Но стало лучше - факт. Собственно от того, что проблема всё равно остаётся, формат турнира такой, какой есть. Просто смотреть на то, как какой-то чувак выйграл турнир просто потому что ему 6 раз подряд в финале выпала красная... Ну это печально. А сколько пойдёт слухов про подкрутку... Или вы считаете, что 6 раз подряд - невероятно?
Last edited:
На этом форуме похоронены тысячи сообщений (включая несколько моих) с жалобами на монетку от игроков, которые хотели на 21-й ранг, так что да, ошибаетесь.
В футболе овертайм и пенальти только в плей-офф.
Вы не правильно прочитали мое сообщение.)) По поводу монетки я уверен что в ОБТ было лучше и хоть я не сидел в те времена на фруме, но уверен что нытьё было по типу захода и не захода Шпиона, а не 1 хода)) Пенальти в футболе и доп.время это конечно да, но это утвержденные правила игры для выявления победителя которые приминимы к любой игре. И да в футболе тоже кидают монетку, но я не слышал чтобы ее кидали за неделю до матча, чтоб команды смогли подготовить оптимальный состав)))
В общем тема не про то, не совсем про турнир. Главный вопрос на повестке дня присяжные заседатели.
Не. Нытьё было, что если ты на синей и у тебя нет Шпиона, а у противника есть - это гарантированная -1 карта в 3-м раунде.
То есть в футболе тоже тот кто выиграл монетку весь первый тайм только атакует?
Ты на полном серьезе это пишешь? 3 клипа в которых даже нет разрыва соединения. Бан за подозрения в неудачном багоюзе? Это какой-то новый уровень. Я могу кинуть последнюю карту и пойти по своим делам, это не мои проблемы что что-то там багается.
А потом на последней секунде фитиля вспоминаешь, что было бы неплохо юзнуть Харальда или кастануть возрождение
.
Это все может быть, но кто это заметил? Человек, которому как раз Нео и мешал, то есть он чужими руками устранил конкурента и вышел чистым. Я не знаю как играет Нео, но я видел достаточно стримлеров которые на последних тиках совершают действия (Коач/Шинмири). Если по сути взять манеру игры и подстроить ее под новообразованнный баг, то можно создать кучу причин, тем более уже была замечена немного грязная игра, в виде спец консидов для подставы оппа.А потом на последней секунде фитиля вспоминаешь, что было бы неплохо юзнуть Харальда или кастануть возрождение
Ну и о5 же, он мог играть/готовить/смотреть/ параллельно. Да некоторые его высказывания типа "я не знал что такой баг есть", выглядят сомнительно, даже я не играя знал об этом баге, что уж говорить о про игроке. Но о5 же, поражает позиция Рэдов по этому поводу, ну и количество помоев вылитых на Нео от карманных подписчиков конкурентов.
P/s. Это можно было разрулить здесь и сейчас, но походу Рэдам забавно наблюдать за ситуацией. Что тоже вызывает вопросы.
Вспомнился "Процесс" Франца Кафки. Без доказательств, без внятных аргументов лишить человека прав на то, что он заслужил честным трудом - это неадекватно. Я Был очень хорошего мнения о СДПР и о Команде Гвинта, мне нравится Гвинт, но этот случай ставит очень большой знак вопроса. К сожалению нам с Вами больше не по пути, я желаю вам удачи, с таким отношением к людям она вам точно понадобится.
Дело очень резонансное, имхо. Самое главное, что не представлены прямые доказательства вины. Если в ситуации с Джойнтаймом все всем было понятно, были прямые доказательства и защищать его никто не бросился (я по началу возмутился, а потом понял, что все правильно), то здесь другой уровень. Нет прямых доказательств злого умысла со стороны Нео и сам он категорически отрицает таковой. А в купе с отсутствием аномалий в числе ничьих наталкивает на мысль о предвзятой проверке. Именно поэтому никто особо не защищал Джойна тогда, а сейчас большинство из нас считает, что Нео не виновен.
Можно было бы запилить опрос про мнения о виновности, но модеры не позволят, наверно. Но, судя по количеству высказавшихся, несогласных подавляющее большинство.
Можно было бы запилить опрос про мнения о виновности, но модеры не позволят, наверно. Но, судя по количеству высказавшихся, несогласных подавляющее большинство.
В общем мое решение господа присяжные - виноват разработчик. Вся ответственность лежит на нем. В первую очередь разработчик несет ответственность за наличие бага и подобной возможности как-то влиять на исход поединков между игроками. Разработчик виноват в полном бездействии в той ситуации, когда от него требовалось приложить максимум усилий задолго до этого рассматриваемого случая. Разработчик обязан был исправить этот баг в кратчайшие сроки с того момента, когда узнал о нем. Разработчик знал, что этот баг существует и что он мешает всем игрокам, ставя одних игроков в неравное положение перед другими игроками. Разработчик перед подготовкой к турниру обязан был исправить этот и все иные имеющиеся в игре баги, поскольку при соревнованиях за денежное вознаграждение часть игроков может поиметь умысел абузить имеющиеся в игре баги, а другая часть игроков может поиметь умысел использовать информацию о наличии багов в рейтинговых играх и про лиге для дискредитации других игроков претендующих на участие в турнире и как следствие борьбу за денежный приз.
Для меня очевидно, что руководство проекта Гвинт на этом примере дисциплинарного решения показало свою некомпетентность в подготовке к турниру. Так же руководство проекта показало свою незаинтересованность в развитии игры, для них не в приоритете исправлять критические баги и поломы в игре, которые могут влиять на результаты матчей между игроками.
Это дисциплинарное решение показало в первую очередь незаинтересованность разработчиков в игре, а не то, что Пронео по их словам виноват в намеренном использовании багов игры влияющих на результаты матчей. Может быть Пронео и виноват в каком-то там багоюзе, а может и нет. Подтверждением являются только слова разработчиков, игроков ставят перед фактом других подтверждений нет - суть не в этом. Суть в отношении разработчиков к своей же игре. Я жалею, что поддерживал материально такую команду Гвинта. Художники то может у вас и ничего, а вот в другом даже не знаю, как выясняется очень сомнительно.
Вопрос разработчикам, когда исправят данный баг?
Для меня очевидно, что руководство проекта Гвинт на этом примере дисциплинарного решения показало свою некомпетентность в подготовке к турниру. Так же руководство проекта показало свою незаинтересованность в развитии игры, для них не в приоритете исправлять критические баги и поломы в игре, которые могут влиять на результаты матчей между игроками.
Это дисциплинарное решение показало в первую очередь незаинтересованность разработчиков в игре, а не то, что Пронео по их словам виноват в намеренном использовании багов игры влияющих на результаты матчей. Может быть Пронео и виноват в каком-то там багоюзе, а может и нет. Подтверждением являются только слова разработчиков, игроков ставят перед фактом других подтверждений нет - суть не в этом. Суть в отношении разработчиков к своей же игре. Я жалею, что поддерживал материально такую команду Гвинта. Художники то может у вас и ничего, а вот в другом даже не знаю, как выясняется очень сомнительно.
Вопрос разработчикам, когда исправят данный баг?
А доказательства того, что пронео жульничает будут опубликованы? Вроде бы, когда челове
Причем тут вся студия CDPR? Вам серия игр про Ведьмака не угодила? Не угодили анонсы и факты про Киберпанк? Старания студии? Решения вокруг данной ситуации принимает подразделение Гвинта. Или вы как думаете, они сейчас пойдут к боссам решать вопрос с пронео и геймкингом?
Мне в принципе плевать на нео, кинга и других киберкотлет, кого там забанили и за что, мне просто не нравится, когда в подобных ситуациях люди начинают винить всех подряд. Разберитесь, и не пишите этот пафосный бред "К сожалению нам с Вами больше не по пути, я желаю вам удачи, с таким отношением к людям она вам точно понадобится".
Причем тут вся студия CDPR? Вам серия игр про Ведьмака не угодила? Не угодили анонсы и факты про Киберпанк? Старания студии? Решения вокруг данной ситуации принимает подразделение Гвинта. Или вы как думаете, они сейчас пойдут к боссам решать вопрос с пронео и геймкингом?
Мне в принципе плевать на нео, кинга и других киберкотлет, кого там забанили и за что, мне просто не нравится, когда в подобных ситуациях люди начинают винить всех подряд. Разберитесь, и не пишите этот пафосный бред "К сожалению нам с Вами больше не по пути, я желаю вам удачи, с таким отношением к людям она вам точно понадобится".
_________________________________________________________________________________________________
Вся эта история от начала до конца слишком мутная. И в дурном свете в итоге выглядят все - и тот, кого подозревают, и те, кто подозревает, и те, кто принимает решения.
Re: the bug - it was fixed in it's due time
Это мне ответил модер. И тут возникают сразу вопросы. А когда он был пофикшен? А были ли эти игры Нео до или после фикса? А может Нео просто слили в угоду английского коммьюнити и чтоб те наконец-то угомонились? И никакой информации мы конечно не увидим, потому что если идти на попятную то это еще большая фигня.
Last edited by a moderator:
Вот эта тема от разработчиков о дисциплинарном решении в принципе должна иметь просто уведомительный характер. Она преследует цель публично показать игрокам, что баги юзать нехорошо по мнению разработчика игры и то, что за абуз багов любого из вас, из игроков, настигнет наказание. Странно, что тему вообще оставили открытой для обсуждения. Ну уведомили, ну и все. Тема висит, все читают, на ус мотают, что баги юзать нехорошо. Всегда все готово, всё исправлено, и всё починено тогда когда уже, что-то случилось. До этого случая наверное даже и не почесались бы. Что как бы намекает на отношение разработчика к игре. Вообще не важно виноват Пронео или не виноват. Проблема глубже. Если говорят, что багуле два месяца, а починили только сейчас, когда что-то якобы случилось это тоже толстый намек на тонкие обстоятельства.
Last edited by a moderator:
- Status