Na całe szczęście jest duży opór wobec budowania elektrowni atomowych.To właśnie ten bezzasadny opór prymitywnych ludzi nie zdających sobie sprawy blablabla... Sprawia, że elektrownie są tak bezpieczne. Bo muszą być. Bo bezpieczeństwo jest kompromisem między zyskiem, a wymaganiami ludzi na dole.
odpowiadając na liczne apele opublikuje parę zdjęć z Zonyoto mój dzielny rumak, nie znający strachu dzięki któremu mogę zapuszczać się w niezbadane obszary:
to "sarkofag"
to jeden z "basenów"
klimat jak z hl2 
to "drzwi"
a to elementy stalowe:
cała stal jest w doskonałym stanie (mimo 20 lat deszczy i złomowców)a tak wygląda elektrownia bliżej jeziora
dziury i studnie są naprawdę głębokie, całość jak pisałem robi niesamowite wrażenie.po spacerze w tym miejscu całkiem inaczej gra się w hl2 czy STALKERA.cały ten obszar ma niesamowitą ... hm ... poetykęjak ktoś będzie miał okazję naprawdę warto odwiedzić (zachowując odpowiednie procedury bezpieczeństwa)
to "drzwi"
Jak najbardziej za trzeba przecież rozwijać państwo - jeden Wiedźmin nie zrobi z nas drugiego Imperium Rzymskiego:]
obserwuję sytuację w Japonii. dziwię się części komentatorów, którzy jak mantrę powtarzają tekst o "kontrolowanym wycieku pary radioaktywnej". ten wyciek owszem był kontrolowany, ale na dobę przed wybuchem, kiedy para wylatywała przez komin elektrowni. sam wybuch kontrolowany nie był.http://www.youtube.com/watch?v=5KzABEkkc10&NR=20na tym filmiku widać rozmiary eksplozji, 22 - 23 sekunda, wyraźnie widać falę uderzeniową. z kolei TVN24 pokazuje symulacje na, której widać, że wybucha obudowa bezpieczeństwa. a to już bardzo groźne. na symulacji widać, że rozpada się betonowy zbiornik z wodą. na filmiku widać, że do atmosfery nie wydostaje się jedynie para, ale i gruz. to już bardzo nie fajnie.sam wybuch nie przekreśla elektrowni atomowych, w Fukushima były dość stare reaktor, a mimo to nie rozleciały się, przynajmniej nie do końca mimo to, to dość dziwne, że w ogóle doszło do takiej awarii. reaktor przecież jakoby się wyłączył, a ze szczątkowym ciepłem powinny sobie poradzić pasywne systemy chłodzenia, a tu proszę, taka niespodzianka.w każdym bądź razie, pomimo tego wypadku, ciągle uważam, że elektrownie to dobry pomysł. ale polityka informacyjna jest do kitu. nie znamy prawdy, Japończycy ściemniają, że wszystko ok, a na filmach widać jak w powietrzu, tuż po fali uderzeniowej, latają kawałki betonu po kilkadziesiąt ton. dziennikarze walą takie artykuły: Fukushima Fallout: How Bad Could It Get?http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Video-Fukushima-Nuclear-Fallout-How-Bad-Could-It-Get/Article/201103215950994a takie coś nie jest ani rzetelną informacją, ani dziennikarstwem.
mimo to, to dość dziwne, że w ogóle doszło do takiej awarii. reaktor przecież jakoby się wyłączył, a ze szczątkowym ciepłem powinny sobie poradzić pasywne systemy chłodzenia, a tu proszę, taka niespodzianka.w każdym bądź razie, pomimo tego wypadku, ciągle uważam, że elektrownie to dobry pomysł. ale polityka informacyjna jest do kitu. nie znamy prawdy, Japończycy ściemniają, że wszystko ok, a na filmach widać jak w powietrzu, tuż po fali uderzeniowej, latają kawałki betonu po kilkadziesiąt ton. dziennikarze walą takie artykuły: Fukushima Fallout: How Bad Could It Get?http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Video-Fukushima-Nuclear-Fallout-How-Bad-Could-It-Get/Article/201103215950994a takie coś nie jest ani rzetelną informacją, ani dziennikarstwem.Niestety, media podchwyciły temat i już straszą artykułami pt. 'Czy to będzie drugi Czarnobyl?"http://wiadomosci.wp.pl/gid,13217613,title,Czy-dojdzie-do-kolejnej-eksplozji-zdjecia,galeria.htmlhttp://wiadomosci.onet.pl/raporty/trzesienie-ziemi-w-japonii/japonia-grozba-kolejnego-wybuchu-w-elektrowni,1,4208980,wiadomosc.htmlhttp://wyborcza.pl/1,75400,9243095,Katastrofa_w_elektrowni__czarny_scenariusz.htmlWczoraj TVN zaprosił do studia jakiegoś eksperta (piszę "jakiegoś", co opowiadam teraz relację mojego ojca, który nie pamiętał szczegółów), aby porozmawiać na temat Japonii oraz elektrowni atomowych. W pewnym momencie padła taka wymiana zdań:[Dziennikarka] Trzęsienie Ziemi w Japonii nie było znacznie silniejsze od tego, które nawiedziło Nową Zelandię. Różnica to zaledwie 3-4 stopnie w skali Richtera.[Ekspert] Skala Richtera jest skalą logarytmiczną. Gdyby uczyła się pani matematyki w szkole, wiedziałaby pani, że 3-4 stopnie to jest ogromna różnica.I tyle na temat poziomu informacji podawanych przez media.
Takie sobie te artykuły.http://www.bbc.co.uk/news/world-12723092http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12720219Te przynajmniej mają więcej danych niż przypuszczeń.Reaktory się wyłączyły, system chłodzenia nie wiadomo dlaczego się wyłączył. Radioaktywna chmura zawiera parę, która chłodziła reaktor i nie jest to groźna radioaktywność. Pierwiastki, które się ulotniły mają krótki okres rozpadu (kilkanaście dni). W przypadku przywoływanego radośnie przez media Czarnobylu ulotniły się pierwiastki o długim okresie rozpadu.Japonia zadbała o strefę bezpieczeństwa, sam reaktor co prawda zaczął się topić, ale nie będzie eksplozji, bo zanim się stopi, to pewnie ktoś wpadnie na pomysł jak schłodzić to do końca.Takie "katastrofy" zdarzają się w Japonii co parę lat. W najgorszej zginęło 4 ludzi i około 600 zostało lekko napromieniowanych.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Chi%C5%84ski_syndrom
mam nadzieje, że w Fukushimie tak źle nie jest. ale, jak Japończycy mówią, że doszło do wybuchu wodoru, to zaczynam się trochę martwić. skoro mają problem z wodorem, to znaczy, że tam jest cholernie ciepło.http://www.rp.pl/artykul/625883_Grozba-kolejnego-wybuchu-w-elektrowni.html
jak się im naprawdę stopił rdzeń to lipa. to oznacza, że reaktor jest poza kontrolą i jedyne co można zrobić, to zalać go betonem, budując kolejny sarkofag.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wypadek_w_elektrowni_j%C4%85drowej_Three_Mile_IslandDzisiaj już wiadomo, że do wypadku wtopienia się w ziemię nie może dojść. Uran czy inne paliwo mogłoby się wgłębić co najwyżej 16 metrów poniżej poziomu podstawy rdzenia. Pod reaktorami zresztą zwykle są umieszczone potężne zbiorniki wody chłodzącej. Rdzeń mógłby wpaść do tej wody i natychmiastowo by zastygł. Groźnym następstwem byłoby powstanie radioaktywnej pary wodnej, która mogłaby rozsadzić obudowę reaktora i uwolnić się do atmosfery. W Czarnobylu niemalże doszło do takiej katastrofy. Na szczęście setki wozów strażackich oraz trójka inżynierów zdołała wypuścić wodę chłodzącą zanim szczątki reaktora runęły do podziemi, gdzie pozostają do tej pory.
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/13/japan.nuclear.reactors/index.html?iref=NS1fileemon said:
Czyli w skrócie: "skoro mają problem z wodorem, to jest tam tak samo jak w 1 reaktorze".Rdzeń się nie stopił. Zaczął się topić. To diametralna różnica, bo nadal da się to schłodzić i zapobiec skażeniu.Najciekawsza w tym wszystkim jest znowu bitwa mediów "kto zrobi z tego większą tragedię". Im mniejsze media, tym większa tragedia.
co tam ponad 10,000 ofiar, co tam największa tragedia od czasów WW2, co tam grożące nam załamanie gospodarki...ludzie nieustanie mnie zadziwiają.dla mnie przesłaniem z incydentu w Fukushima jest to, żeby nasz rząd nie pozwolił znowu wcisnąć amerykańskiego kitu.http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_Nuclear_Power_Plant
jak do tej pory, wybuch zrywający połowę obudowy bezpieczeństwa przydarzył się tylko konstrukcji made in USA.
Ty też nas nieustannie zadziwiasz... negatywnie. Jak już coś piszesz, to albo posługuj się WIARYGODNYMI danymi, a nie zdaniami wyjętymi z kontekstu albo nie pisz nic. Dziękuję. I proszę, nie sil się na 'eksperta' - wielu z nas jest, w odróżnieniu od Ciebie, ludźmi wykształconymi, PO STUDIACH na porządnych uniwersytetach, potrafiącymi czytać i analizować sytuację, a nie chwalą się tym. http://wiadomosci.wp.pl/kat,43834,title,Tsunami-najwieksza-tragedia-2005-r,wid,8119156,wiadomosc.html?ticaid=1bf0cfileemon said:
pomijając fakt, że Twój post to kompletny off-top (nieładnie Pani Moderator) i personalny atak na mnie (jeszcze bardziej nieładnie), to istotnie chyba przeceniłem inteligencję co po niektórych, a zwłaszcza tych co niby potrafiącymi czytać i analizować sytuację, a nie chwalą się tym. następnym razem postaram się pisać BARDZIEJ ŁOPATOLOGICZNIE, i DUŻYMI LITERAMI aby osoby po studiach potrafiły mnie zrozumieć.10.000 ofiar:http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/327176,Japonia-rosnie-bilans-ofiar-moglo-zginac-ponad-10-tysiecy-osobnajwiększa tragedia od czasów WW2:http://www.polskieradio.com/news_det.aspx?id=75795&kat=61kryzys, załamanie gospodarki*:http://www.money.pl/gielda/wiadomosci/artykul/tsunami;w;japonii;wstrzasnelo;gieldami,253,0,792317.htmla co do zgrywania się na eksperta, nie chciałem tego pisać, ale czuję się sprowokowany
zabezpieczeniem przed stopieniem rdzenia są zbiorniki wody, pomijając drobny fakt, że paliwo jądrowe to nie lawa i CAŁY CZAS się grzeje, (dla ludzi po studiach przez parę lat mocniej. przez kolejne kilkaset słabiej, cały czas jednak grzeje się OD ŚRODKA, więc chwilowe schłodzenie wodą zewnętrznych krawędzi nic nie daje, poza produkcją wybuchowego wodoru)
dziwne to trochę zabezpieczenie, które jest groźniejsze od niebezpieczeństwa przed, którym ma chronić
Rosjanie uratowali świat wypompowując wodę! z systemu zabezpieczającego! to po co taki system zabezpieczający? *dla osób po studiach, pisząc kryzys, miałem na myśli załamanie gospodarcze, ale doszedłem do wniosku, że nie każda osoba mogła by na to wpaść.
O Matko, uderz w stół...
A nie wpadłeś na to, że napisałeś, iż 10.000 ofiar to największa katastrofa od czasów IIWŚ, nie pisząc GDZIE? Po drodze jeszcze kilkaset innych tragedii się wydarzyło...A jak się ma 10.000 tysięcy ofiar tsunami do Elektrowni Atomowych też nie rozumiem, skoro w samej elektrowni atomowej tak licznej wycieczki nie było. Sam piszesz nie na temat, a mnie zwracasz uwagę. To ma nawet swoją nazwę. Hipokryzja.Wiesz, dyskusja z Tobą trochę przypomina mi polerowanie czegoś, co jest produktem przemiany materii, więc dam sobie spokój, bo nie chce mi się po prostu. Sorry.Chcesz na siłę przedstawiać nam swoje poglądy - tylko nie widzę oznak zainteresowania, i zastanawiam się, czy nie widzisz, że po prostu ich nie ma.Jeśli czujesz się źle potraktowany, możesz poskarżyć się i wypłakać w rękaw Kethowi. Tutaj koniec dyskusji. Każdy następny post będzie kasowany. Miłego wieczoru.fileemon said:
Co do offtopu i pouczania moderatorów:Sam klepiesz OT, mówiąc, że 10 000 ofiar jest wynikiem eksplozji w elektrowni. Ofiary spowodowało tsunami i trzęsienie Ziemi.O fizyce nic nie wiesz (co zresztą cały czas udowadniasz), a źródła, z których czerpiesz wiedzę, to banda redaktorów, którzy snują spekulacje, zamiast po prostu przekazać informacje uzyskane od naukowców, którzy się na tym znają.Jedyny powód, dla którego łamię moje postanowienie nie rozmawiania z Tobą to fakt, że najprawdopodobniej będę pracował w elektrowni jądrowej i (co się z tym wiąże) mam interes w likwidowaniu imbecylów (nie żebym Ciebie chciał obrazić, ale to najrozsądniejsze słowo, żaby określić ludzi tego pokroju), którzy szerzą ciemnotę odnośnie energii nuklearnej i efektów promieniowania.W związku z Twoim kompletnym brakiem jakiejkolwiek wiedzy w temacie proszę, żebyś po prostu dał sobie spokój, bo co post, to można między Kopciuszka a Króla Lwa wsadzić.A w związku z kolejnym pouczaniem moderatorów, połączonym z hipokryzją w tym względzie (jak nie rozumiesz, to za to, że pouczasz, a potem robisz dokładnie to, za co usiłowałeś pouczyć), oraz za ciągłą bezczelność względem innych rozmówców, dostajesz warn. Undomiel upominała w innym temacie.
Jestem za ale ogolnie Polska troche pozno sie zabiera za budowanie. Az takiego duzego niebezpieczenstwa jak w Japoni nie ma, nam nie uderzy tsunami ani wielkie trzesienie ziemi. Ja bym poczekal na elektrownie operte o fuzje ale to jeszcze sporo lat zanim wejda w zycie a ceny ida w gore razem z innymi problemami tradycyjnych elektrowni.
Tak, żeby podsumować tą zapomnianą sprawę:
artykuł z onetu.
Informacja z wczoraj.
Czyli generalnie jest
artykuł z onetu.
Czyli nic poważnego, stopił się rdzeń, wielka sprawa.
Informacja z wczoraj.
Ups, skończyła się skala.
Czyli generalnie jest
@Guest_fileemon_*
Ta butelka w rowerze jest napełniona wodą z tego basenu?
W Polsce elektrownie atomowe są bezpieczne. Żadnych trzęsień ziemi nie ma, tajfunów też, tornada bardzo rzadko. Rząd nie chce wydać pieniędzy. Jak "tradycyjne" elektrownie nie wystarczą, dopiero zaczną myśleć nad atomowymi. Krótkowzroczność w rządzie jest zadziwiająca.
Ta butelka w rowerze jest napełniona wodą z tego basenu?
W Polsce elektrownie atomowe są bezpieczne. Żadnych trzęsień ziemi nie ma, tajfunów też, tornada bardzo rzadko. Rząd nie chce wydać pieniędzy. Jak "tradycyjne" elektrownie nie wystarczą, dopiero zaczną myśleć nad atomowymi. Krótkowzroczność w rządzie jest zadziwiająca.
Ogólnie jestem za elektrowniami atomowymi.
Jest to jak narazie najbardziej wydajne źródło energi.
Wszyscy przeciwnicy energi atomowej, przytaczają racjonalne argumenty, że radioaktywność, potencjalne skażenie na dziesiątki lat. Wszystko to prawda. Zastanówmy się jednak dlaczego buduje się elektrownie atomowe?
Przecież nie dla kaprysu jak pomniki, pałace , świątynie. Buduje się je, żeby pozyskać tanio wielkie źródła energi,
dla utrzymania i wyżywienia miliardów ludzi. Brak energi oznacza głód, masowe niszczenie dostępnych źródeł pożywienia i ludkość może wyginąć jak dinozaury.
Polska (a raczej nasi politycy ponad 20 lat temu) zrobiła olbrzymi błąd nie budując elektrowni atomowej.
Dzisiaj nasze państwo cierpi na niedostatek energi. Jej pozyskanie z węgla jest coraz droższe (m.in. dzięki "ekologom", którzy krzyczą, że jedynymi "ekologicznymi" kopalinami są gaz i ropa (na czyje zlecenie tak krzyczą nie trudno rozgryźć wystarczy popatrzeć na mapę wydobycia tychże surowców).
"Nasi" politycy jednak się tym nie przejmują, bo po co? Czy im jest źle, czy to oni mają coraz mniej pieniędzy na swoje utrzymanie? Oczywiście, że nie. Dla nich stan naszego państawa jest nie istotny. Piszę to z całą odpowiedzialnością. Wystarczy wyliczyć zaniedbania jakich dopuścili się na przestrzeni tych ponad 20 lat od upadku komunizmu.
1.Sektor energetyczny (w większośći stare elektrownie węglowe, brak poważniejszych inwestycji w tym zakresie)
Zły stan lini przesyłowych pracujących na granicy maksymalnych możliwości)
2.Zły stan dróg (choć w tym zakresie robi się w miarę sporo, jednak jest to i tak mało zwarzywszy na środki jakie UE zarezerwowała na ten cel)
3.Transport kolejowy. Tu najbardziej widać stan naszego państwa i "jakoś" (...to będzie) kadr nim zarządzających.
Polska do tej pory nie wydała ani jednego eurocenta przeznaczonego przez UE na cele TK!
4.Wojsko, a właściwie jego brak (sami generałowie i oficerowie to nie wojsko)
5.O Policji, Służbie Zdrowia nie będę się wypowiadał, bo z tym jest różnie i może jeszcze nie tak źle (na tle)
Do tego dochodzi moooocnooo rozbudowana administracja z samymi "fachowcami", którzy wykożystują w 200% środki przeznaczone dla nich i nie tylko i już wiemy dlaczego nie mamy np. elektrowni atomowych.
Jest to jak narazie najbardziej wydajne źródło energi.
Wszyscy przeciwnicy energi atomowej, przytaczają racjonalne argumenty, że radioaktywność, potencjalne skażenie na dziesiątki lat. Wszystko to prawda. Zastanówmy się jednak dlaczego buduje się elektrownie atomowe?
Przecież nie dla kaprysu jak pomniki, pałace , świątynie. Buduje się je, żeby pozyskać tanio wielkie źródła energi,
dla utrzymania i wyżywienia miliardów ludzi. Brak energi oznacza głód, masowe niszczenie dostępnych źródeł pożywienia i ludkość może wyginąć jak dinozaury.
Polska (a raczej nasi politycy ponad 20 lat temu) zrobiła olbrzymi błąd nie budując elektrowni atomowej.
Dzisiaj nasze państwo cierpi na niedostatek energi. Jej pozyskanie z węgla jest coraz droższe (m.in. dzięki "ekologom", którzy krzyczą, że jedynymi "ekologicznymi" kopalinami są gaz i ropa (na czyje zlecenie tak krzyczą nie trudno rozgryźć wystarczy popatrzeć na mapę wydobycia tychże surowców).
"Nasi" politycy jednak się tym nie przejmują, bo po co? Czy im jest źle, czy to oni mają coraz mniej pieniędzy na swoje utrzymanie? Oczywiście, że nie. Dla nich stan naszego państawa jest nie istotny. Piszę to z całą odpowiedzialnością. Wystarczy wyliczyć zaniedbania jakich dopuścili się na przestrzeni tych ponad 20 lat od upadku komunizmu.
1.Sektor energetyczny (w większośći stare elektrownie węglowe, brak poważniejszych inwestycji w tym zakresie)
Zły stan lini przesyłowych pracujących na granicy maksymalnych możliwości)
2.Zły stan dróg (choć w tym zakresie robi się w miarę sporo, jednak jest to i tak mało zwarzywszy na środki jakie UE zarezerwowała na ten cel)
3.Transport kolejowy. Tu najbardziej widać stan naszego państwa i "jakoś" (...to będzie) kadr nim zarządzających.
Polska do tej pory nie wydała ani jednego eurocenta przeznaczonego przez UE na cele TK!
4.Wojsko, a właściwie jego brak (sami generałowie i oficerowie to nie wojsko)
5.O Policji, Służbie Zdrowia nie będę się wypowiadał, bo z tym jest różnie i może jeszcze nie tak źle (na tle)
Do tego dochodzi moooocnooo rozbudowana administracja z samymi "fachowcami", którzy wykożystują w 200% środki przeznaczone dla nich i nie tylko i już wiemy dlaczego nie mamy np. elektrowni atomowych.