Фонд защиты волков и гусей (посвящается v07ulias)

+
Как вы знаете, огромное количество карт в "Гвинте" находится в неиграбельном состоянии и годится разве что для тир-15 фановых колод (которые на самом деле нифига не фановые, никому же не нравится постоянно проигрывать?). В чем причина такой ситуации: лень разработчиков, которые за столько лет не могут сделать очевидные правки баланса? Особое видение Бужесламы на разработку игры, которое нам простым смертным, понять не дано? Может быть Гвинт настолько сложная и комплексная игра, что ее так трудно балансить?.. Сейчас я постараюсь выяснить, но перед началом я хотел бы ответить товарищу @v07ulias , который и сподвиг меня на создание этого небольшого поста. Вот что он пишет:
Лично я играю в игру, где максимум 10% карт мертвые
Что же он имел ввиду? Внятного ответа я так и не получил... Может он писал о другой ККИ, не о Гвинте или может ему этот чудесный Гвинт будущего, в котором почти все карты играбельные приснился? Или может быть, что наиболее вероятно, товарищ Волиас не понимает очевидных вещей. Люди играют в ККИ и знаете ли хотят иногда побежать, представляете? Однако, чтобы побеждать в Гвинте мы вынужденны играть маленькой прослойкой метовых карт. Нормальная это ситуация для ККИ? Конечно же нет. Собственно давайте перейдем теперь к основной части поста, где я наглядно покажу, что значительная часть карт в Гвинте мертвы.

Вот основные категории, на которые я бы разделил мертвые карты:
- карты, которые пострадали от постоянного паверкриппа: с каждым патчем сдпр выпускают все более сильные карты, при этом частенько забывая про старые карты, которые становятся никому не нужными
- карты, которые были изначально неудачно задизайнены, а затем получили такой же неудачный реворк
- у карт была своя ниша, но реворк убил их идентичность и превратил в скучную и неиграющую фигню
- также нужно обязательно сказать, что в отличии от предыдущих версий Гвинта, большинство бронзовых карт теперь являются скучными, сделанными под копирку филлерами, что явно не идет на пользу игре

Добро пожаловать, на кладбище мертвых карт Гвинта!
Вот и первый склеп: здесь лежат паверкрипнутые карты, забытые сдпр и годами остающиеся в неиграбельном состоянии:
1. Волки
2. Гуси
*ходят легенды, что когда нибудь эти две карты получат бафф или реворк, но уже как то даже не верится...*
3. Головорез
4. Ученый из оксенфурта
*еще одна парочка, которую вы не положите ни в одну колоду, если хотите винрейт выше 50%*
5. Ласточка
6. Лютик: поэт
7. Йеннифэр: чародейка
8. Первородный Дао
9. Разьяренный ифрит
10. Грегуар де Горгон
11. Саэсентесси: пламя
12. Оквист
13. Жезл бурь
14. Старый медведь
*а ведь мы уже давно могли получить колоду на зверях, нужно только желание разработчиков*
15. Песчаная буря
16. Славная охота
17. Густой туман
18. Проливной дождь
19. Трескучий мороз
*были имбой на ЗБТ, сильными картами на ОБТ, стали мусором после Хоумкаминга*
20. Принц-жаба
21. Рваное крыло
22. Виверна
23. Утопец
24. Волколак
25. Шилярд
26. Свирс
27. Имперский голем
*немногое, что осталось от вскрытия... была удалена целая механика, которая была в игре еще с ЗБТ*
28. Цинтия
29. Экспериментальное лечение
30. Знаменосец
*это, для какого архетипа вообще делалось?)*
31. Убийство
32. Неофит
33. Погонщик рабов
34. Туссентский рыцарь
35. Вернон Роше
36. Нэннеке
37. Принц Стеннис
38. Виндхальм
39. Кудкудак
40. Посвящение в рыцари
41. Адептка из Аретузы
42. Бомбардировка
43. Лирия: арбалетчик
44. Ландскнехт
45. Посланница
46. Проклятый рыцарь
*очередной мертвый архетип*
47. Реданская элита
48. Гребаная пехтура
49. Руническое слово
50. Мильва
51. Браэнн
52. Древень-богомол
53. Товарищи Золтана
54. Паулье Дальберг
56. Вышибала Тесака
57. Лучник
58. Охотничий ястреб
59. Отряд Верносиэлль
60. Пантера
61. Дриада-берегиня
62. Медик-гавенкар
63. Оракул
64. Танцор клинка
65. Эльфские диверсанты
66. Олаф
67. Безумный Харальд
68. Хим
69. Огромный кабан
70. Тиршах: ветеран
71. Контрабандист
72. Душегуб Свальблода
73. Команда Ужаса: топорник
74. Тиршах: топорник
75. Хеймей: копейщица
76. Профессор
77. Борис
78. Тамара
79. Длинные уши
80. Кровавые союзники
81. Натуралист
82. Эндриага с арены
83. Алхимичка
84. Нищий
85. Трисс: колдунья
86. Феникс
87. Франциск Бедлам
88. Выходной день Лавка
89. Разведчик
90. Шани
91. Гордость Фольтеста
92. Сангреаль
93. Яд главоглаза
https://gwent.one/ru/card/200023

А вот еще один склеп, здесь лежат карты, которые когда то были понерфлены... нерф уже давно не актуален, но сдпр этого понять не могут:
93. Голубой сон Ханмарвина
94. Регис
95. Казнь
*Инициатива нужная штука, но может вы теперь снизите провку этим картам?..*
96. Сигилль
*уже 3 года лежит в неиграбельном состоянии, после нефра, это по вашему нормально сдпр?*
97. Командирский рог
*одна из наиболее знаковых карт еще с ведьмака 3 и ЗБТ - сейчас унылая фигня*
98. Волкобой
99. Единорог
100. Хиронекс
101. Мюрлега
102. Этриэль
103. Нивеллен
104. Пурга
105. Хавьер Лемменс
106. Эскель
107. Ламберт
108. Весемир
*когда будет нормальный бафф или реворк?*
109. Акваланг
110. Гончая ДО
111. Винсент ван Мурлегем
112. Виссегерд
113. Реданский рыцарь
114. Вода Брокилона
*кто то скажите сдпр, что этот нерф не актуален, абилки лидера больше нет в игре...*
115. Саэсентсессис
116. Тиргви
117. Коралл
118. Горожане
119. Сирисса
120. Менге
121. Палач
*может пора что-то делать с наградой за головами?..*

Следующий склеп, здесь лежат карты, которые изначально были ужасно задизайнены, они остаются в таком виде по сей день:
https://gwent.one/ru/card/201648

Переходим к следующему склепу, тут у нас карты, которые получили реворк, но настолько не удачный, что карты так и остались мертвыми:
https://gwent.one/ru/card/122315

Тут у нас карты, которые все еще ждут баффа или реворка... уже который год:
178. Корова-призерка
179. Чучело
*опять знаковые карты ведьмака 3 и ЗБТ, опять неиграбельная фигня*
180. Бродячий торговец
181. Бронебойный снаряд
182. Каменный обвал
183. Гюнтер оДим
*один из самых сильных персонажей ведьмака, в гвинте одна из самых слабых карт*
184. Огромный ифрит
185. Регис: высший вампир
186. Ольгерд Бессмертный
187. Стрегобор
188. Исбель
*Жалкие остатки от былого величия милла*
189. Зеркало Беккера
190. Дуду
191. Испытание травами
192. Оператор
193. Последнее желание
194. Саэр Куан
195. Эйк из Денесле
196. Вадермакар
197. Проклятие умы
198. Оружейная
199. Вагенбург
200. Мантелет
201. Кораблестроители
202. Мастерская бронника
*когда ждать нормальный архетип на броне?*
203. Микель из Лисьих ям
204. Молодая дриада
205. Кикимора-воин
206. Куролиск
207. Стефан Скеллен
208. Вивиенна
209. Вильгефорц
210 Додрик
211. Мангонела
212. Детмольд
213. Пламя Сабрины
214. Талер
215. Бессмертные
216. Одрин
217. Проклятая чародейка
218. Конница Каэдвена
219. Хаттори
220. Брошенная девочка
221. Сукрус
222. Иоанна
223. Падшая фламиника
224. Драйг Бон-Ду
225. Броквар: лучник
226. Стража королевы
227. Сговор
228. Боевая повозка
229. Мясник
230. Камби
231. Восстановление
232. Землетрясение
233. Лебеда
234. Цинтрийская стража
235. Темерская пехота
236. Лебедка
237. Аглайиса
238. Золтан: воин
https://gwent.one/ru/card/202467

Небольшой склпечик для карт, у которых был интересный дизайн, но после реворка они стали скучными и мертвыми:
239. Охотник за рабами
240. Губер
*вокруг этой карты раньше целый архетип был построен*
241. Учитель из Бан Арда
https://gwent.one/ru/card/200048

И еще немного тематических склепов под конец:

Ловушки:
https://gwent.one/ru/card/202343

Бомбы:
https://gwent.one/ru/card/202122

Бандиты:
https://gwent.one/ru/card/202412

Завещания:
https://gwent.one/ru/card/132302

281. И в последний пункт я отнесу все те бронзовые карты сделанные под копирку, имеющие одинаковые скучные способности и использующиеся исключительно в качестве филлеров. Так что список можно смело умножать на два.

Я вполне допускаю, что 5-10 позиций из этого списка можно оспорить, но это не отменяет того факта, что в Гвинте существует огромный список мертвых карт. Очевидно, что это ненормальная ситуация... Кроме того скорость с которой сдпр делают реворки и качество этих реворков крайне сомнительные. В общем можете сбрасывать этот пост фанбоям, которые думают что с Гвинтом все хорошо.

p.s. карты из последнего патча я в список не вносил

p.p.s все петухи под этим постом пойдут на создание поста на реддите, в котором я буду требовать баффа-реворка этих двух карт: Волки, Гуси.
 
Вот так вот. За реворк волков и гусей агитирует поэм, а фонд назвали в честь юлиуса. Нет в мире справедливости
 

Q255

Forum veteran
Как вы знаете, огромное количество карт в "Гвинте" находится в неиграбельном состоянии и годится разве что для тир-15 фановых колод (которые на самом деле нифига не фановые, никому же не нравится постоянно проигрывать?). В чем причина такой ситуации: лень разработчиков, которые за столько лет не могут сделать очевидные правки баланса? Особое видение Бужесламы на разработку игры, которое нам простым смертным, понять не дано? Может быть Гвинт настолько сложная и комплексная игра, что ее так трудно балансить?.. Сейчас я постараюсь выяснить, но перед началом я хотел бы ответить товарищу @v07ulias , который и сподвиг меня на создание этого небольшого поста. Вот что он пишет:

Что же он имел ввиду? Внятного ответа я так и не получил... Может он писал о другой ККИ, не о Гвинте или может ему этот чудесный Гвинт будущего, в котором почти все карты играбельные приснился? Или может быть, что наиболее вероятно, товарищ Волиас не понимает очевидных вещей. Люди играют в ККИ и знаете ли хотят иногда побежать, представляете? Однако, чтобы побеждать в Гвинте мы вынужденны играть маленькой прослойкой метовых карт. Нормальная это ситуация для ККИ? Конечно же нет. Собственно давайте перейдем теперь к основной части поста, где я наглядно покажу, что значительная часть карт в Гвинте мертвы.

Вот основные категории, на которые я бы разделил мертвые карты:
- карты, которые пострадали от постоянного паверкриппа: с каждым патчем сдпр выпускают все более сильные карты, при этом частенько забывая про старые карты, которые становятся никому не нужными
- карты, которые были изначально неудачно задизайнены, а затем получили такой же неудачный реворк
- у карт была своя ниша, но реворк убил их идентичность и превратил в скучную и неиграющую фигню
- также нужно обязательно сказать, что в отличии от предыдущих версий Гвинта, большинство бронзовых карт теперь являются скучными, сделанными под копирку филлерами, что явно не идет на пользу игре

Добро пожаловать, на кладбище мертвых карт Гвинта!
Вот и первый склеп: здесь лежат паверкрипнутые карты, забытые сдпр и годами остающиеся в неиграбельном состоянии:
1. Волки
2. Гуси
*ходят легенды, что когда нибудь эти две карты получат бафф или реворк, но уже как то даже не верится...*
3. Головорез
4. Ученый из оксенфурта
*еще одна парочка, которую вы не положите ни в одну колоду, если хотите винрейт выше 50%*
5. Ласточка
6. Лютик: поэт
7. Йеннифэр: чародейка
8. Первородный Дао
9. Разьяренный ифрит
10. Грегуар де Горгон
11. Саэсентесси: пламя
12. Оквист
13. Жезл бурь
14. Старый медведь
*а ведь мы уже давно могли получить колоду на зверях, нужно только желание разработчиков*
15. Песчаная буря
16. Славная охота
17. Густой туман
18. Проливной дождь
19. Трескучий мороз
*были имбой на ЗБТ, сильными картами на ОБТ, стали мусором после Хоумкаминга*
20. Принц-жаба
21. Рваное крыло
22. Виверна
23. Утопец
24. Волколак
25. Шилярд
26. Свирс
27. Имперский голем
*немногое, что осталось от вскрытия... была удалена целая механика, которая была в игре еще с ЗБТ*
28. Цинтия
29. Экспериментальное лечение
30. Знаменосец
*это, для какого архетипа вообще делалось?)*
31. Убийство
32. Неофит
33. Погонщик рабов
34. Туссентский рыцарь
35. Вернон Роше
36. Нэннеке
37. Принц Стеннис
38. Виндхальм
39. Кудкудак
40. Посвящение в рыцари
41. Адептка из Аретузы
42. Бомбардировка
43. Лирия: арбалетчик
44. Ландскнехт
45. Посланница
46. Проклятый рыцарь
*очередной мертвый архетип*
47. Реданская элита
48. Гребаная пехтура
49. Руническое слово
50. Мильва
51. Браэнн
52. Древень-богомол
53. Товарищи Золтана
54. Паулье Дальберг
56. Вышибала Тесака
57. Лучник
58. Охотничий ястреб
59. Отряд Верносиэлль
60. Пантера
61. Дриада-берегиня
62. Медик-гавенкар
63. Оракул
64. Танцор клинка
65. Эльфские диверсанты
66. Олаф
67. Безумный Харальд
68. Хим
69. Огромный кабан
70. Тиршах: ветеран
71. Контрабандист
72. Душегуб Свальблода
73. Команда Ужаса: топорник
74. Тиршах: топорник
75. Хеймей: копейщица
76. Профессор
77. Борис
78. Тамара
79. Длинные уши
80. Кровавые союзники
81. Натуралист
82. Эндриага с арены
83. Алхимичка
84. Нищий
85. Трисс: колдунья
86. Феникс
87. Франциск Бедлам
88. Выходной день Лавка
89. Разведчик
90. Шани
91. Гордость Фольтеста
92. Сангреаль
93. Яд главоглаза
https://gwent.one/ru/card/200023

А вот еще один склеп, здесь лежат карты, которые когда то были понерфлены... нерф уже давно не актуален, но сдпр этого понять не могут:
93. Голубой сон Ханмарвина
94. Регис
95. Казнь
*Инициатива нужная штука, но может вы теперь снизите провку этим картам?..*
96. Сигилль
*уже 3 года лежит в неиграбельном состоянии, после нефра, это по вашему нормально сдпр?*
97. Командирский рог
*одна из наиболее знаковых карт еще с ведьмака 3 и ЗБТ - сейчас унылая фигня*
98. Волкобой
99. Единорог
100. Хиронекс
101. Мюрлега
102. Этриэль
103. Нивеллен
104. Пурга
105. Хавьер Лемменс
106. Эскель
107. Ламберт
108. Весемир
*когда будет нормальный бафф или реворк?*
109. Акваланг
110. Гончая ДО
111. Винсент ван Мурлегем
112. Виссегерд
113. Реданский рыцарь
114. Вода Брокилона
*кто то скажите сдпр, что этот нерф не актуален, абилки лидера больше нет в игре...*
115. Саэсентсессис
116. Тиргви
117. Коралл
118. Горожане
119. Сирисса
120. Менге
121. Палач
*может пора что-то делать с наградой за головами?..*

Следующий склеп, здесь лежат карты, которые изначально были ужасно задизайнены, они остаются в таком виде по сей день:
https://gwent.one/ru/card/201648

Переходим к следующему склепу, тут у нас карты, которые получили реворк, но настолько не удачный, что карты так и остались мертвыми:
https://gwent.one/ru/card/122315

Тут у нас карты, которые все еще ждут баффа или реворка... уже который год:
178. Корова-призерка
179. Чучело
*опять знаковые карты ведьмака 3 и ЗБТ, опять неиграбельная фигня*
180. Бродячий торговец
181. Бронебойный снаряд
182. Каменный обвал
183. Гюнтер оДим
*один из самых сильных персонажей ведьмака, в гвинте одна из самых слабых карт*
184. Огромный ифрит
185. Регис: высший вампир
186. Ольгерд Бессмертный
187. Стрегобор
188. Исбель
*Жалкие остатки от былого величия милла*
189. Зеркало Беккера
190. Дуду
191. Испытание травами
192. Оператор
193. Последнее желание
194. Саэр Куан
195. Эйк из Денесле
196. Вадермакар
197. Проклятие умы
198. Оружейная
199. Вагенбург
200. Мантелет
201. Кораблестроители
202. Мастерская бронника
*когда ждать нормальный архетип на броне?*
203. Микель из Лисьих ям
204. Молодая дриада
205. Кикимора-воин
206. Куролиск
207. Стефан Скеллен
208. Вивиенна
209. Вильгефорц
210 Додрик
211. Мангонела
212. Детмольд
213. Пламя Сабрины
214. Талер
215. Бессмертные
216. Одрин
217. Проклятая чародейка
218. Конница Каэдвена
219. Хаттори
220. Брошенная девочка
221. Сукрус
222. Иоанна
223. Падшая фламиника
224. Драйг Бон-Ду
225. Броквар: лучник
226. Стража королевы
227. Сговор
228. Боевая повозка
229. Мясник
230. Камби
231. Восстановление
232. Землетрясение
233. Лебеда
234. Цинтрийская стража
235. Темерская пехота
236. Лебедка
237. Аглайиса
238. Золтан: воин
https://gwent.one/ru/card/202467

Небольшой склпечик для карт, у которых был интересный дизайн, но после реворка они стали скучными и мертвыми:
239. Охотник за рабами
240. Губер
*вокруг этой карты раньше целый архетип был построен*
241. Учитель из Бан Арда
https://gwent.one/ru/card/200048

И еще немного тематических склепов под конец:

Ловушки:
https://gwent.one/ru/card/202343

Бомбы:
https://gwent.one/ru/card/202122

Бандиты:
https://gwent.one/ru/card/202412

Завещания:
https://gwent.one/ru/card/132302

281. И в последний пункт я отнесу все те бронзовые карты сделанные под копирку, имеющие одинаковые скучные способности и использующиеся исключительно в качестве филлеров. Так что список можно смело умножать на два.

Я вполне допускаю, что 5-10 позиций из этого списка можно оспорить, но это не отменяет того факта, что в Гвинте существует огромный список мертвых карт. Очевидно, что это ненормальная ситуация... Кроме того скорость с которой сдпр делают реворки и качество этих реворков крайне сомнительные. В общем можете сбрасывать этот пост фанбоям, которые думают что с Гвинтом все хорошо.

p.s. карты из последнего патча я в список не вносил

p.p.s все петухи под этим постом пойдут на создание поста на реддите, в котором я буду требовать баффа-реворка этих двух карт: Волки, Гуси.
В фонд казначей не нужен?
 
Если бы разработчикам не было плевать на карты в игре и на работу художников, то они бы давно придумали режимы, чтобы задействовать все карты. В стандарте все никогда играть не будут.
 
Если бы разработчикам не было плевать на карты в игре и на работу художников, то они бы давно придумали режимы, чтобы задействовать все карты. В стандарте все никогда играть не будут.
В ОБТ ....:mad::mad:В ОБТ ИГРАЛО...:mad::mad::mad:.... В ОБТ ИГРАЛО ВСЁ !

©
VenusVonWillendorf
 
В ОБТ ....:mad::mad:В ОБТ ИГРАЛО...:mad::mad::mad:.... В ОБТ ИГРАЛО ВСЁ !

©
VenusVonWillendorf
Да-да, всё играло. Неделю топоры играли, неделю север на золоте, неделю пехтура плодилась. Играло всё.
 
Мне лень расписывать, что львиной долей этих карт я играл и в прошке. Отмечу только, что топикстартер писал, что неиграбельны 90% карт. Всего тут перечислено 280 карт, а в гвинте их 1298 (согласно playgwent). Значит, топикстартер не освоил даже программу по математике 1 класса, а поэтому все его выводы можно смело умножать на 0. За сим очень прошу его добавить меня в игнор, еслиею его мои посты так раздражают
 
Мне лень расписывать, что львиной долей этих карт я играл и в прошке. Отмечу только, что топикстартер писал, что неиграбельны 90% карт. Всего тут перечислено 280 карт, а в гвинте их 1298 (согласно playgwent). Значит, топикстартер не освоил даже программу по математике 1 класса, а поэтому все его выводы можно смело умножать на 0. За сим очень прошу его добавить меня в игнор, еслиею его мои посты так раздражают
В первом классе проценты не проходят
 
Этот человек в игру то заходит или только простыни строчит?
Винсент не играет? Серьезно?
С чего вдруг взял, что прям все карты должны играть? Вон вышел патч пачка карт вернулась в мету, еще пачка ее покинула. Пфф тоже мне проблема.
Я вполне допускаю, что 5-10 позиций из этого списка можно оспорить, но это не отменяет того факта, что в Гвинте существует огромный список мертвых карт.
Я вполне допускаю, что 50-100 позиций из твоего списка можно оспорить, но это не отменяет того факта, что ты нашел проблему на ровном месте и теперь пытаешься убедить всех, что это капец как плохо.
В общем можете сбрасывать этот пост фанбоям, которые думают что с Гвинтом все хорошо.
Если это твоя единственная претензия к Гвинту, то у него действительно все хорошо.
 

Guest 4320203

Guest
Ну вот, как обычно сделал через гузно, напихав максимальное количество субъективищы, получил дозу неодобрения и обесценил простыни других людей на эту тему. :disapprove:
Прошу у всех прощения за @Weatherman95, он не специально, просто так вышло...
 
Если это твоя единственная претензия к Гвинту, то у него действительно все хорошо.
У него претензий много. Человек старательно подходит к каждой из них и разжёвывает через длинные простыни, с аргументами.
В данном случае стоило сделать тред про неиграбельные архетипы, наверное. С картами поштучно всё ужасно сумбурно и толком не воспринимается. А сколько часов он потратил на создание ссылок на карты :rolleyes:
 
Да-да
Ты от него ждал аргументов по каждой карте?
Это вообще бесполезный спор. Он тебе кинет карту и скажет, что она нигде не играется, а ты в ответ скажешь "Зато я играю ей в прошке".
С тобой спорить просто бесполезно будет.
Вообще я не знаю есть ли по гвинту такие инструменты, которые показывали бы карты и процент их присутствия в колодах (как в МТГ, например). Так всё сразу бы встало на свои места.
 
Странные списки, многое очень даже играется, например Убийство была 2 года обязательной во всех деках Нильфов, только с водом щитов Турнир поинтересней стал. Винсент до сих пор во всех универсальных деках с Балом.

Вернее было создать тему про архетипы, что были в ОБТ и на старте ХК: Ловушки, Вскрытие, Мил, Звери Скеллиге, Зарядные баллисты,..
И уже из этого исходить о играбельности тех или иных карт. Шильярд вполне сносная карта в определённой мете (забыли про Гернихору?), зачем менять механику под каждый метовый патч. Вот Цинтия заиграла, хотя и намёка не было на её изменение.
Вообще я не знаю есть ли по гвинту такие инструменты, которые показывали бы карты и процент их присутствия в колодах (как в МТГ, например). Так всё сразу бы встало на свои места.
Такое было на gwentup.com, пока СДПР его не закрыли.
 
У него претензий много. Человек старательно подходит к каждой из них и разжёвывает через длинные простыни, с аргументами.
В данном случае стоило сделать тред про неиграбельные архетипы, наверное. С картами поштучно всё ужасно сумбурно и толком не воспринимается. А сколько часов он потратил на создание ссылок на карты :rolleyes:
Аргументы примерно так выглядят:
 
Top Bottom