[Głos ludu-ankieta] Co CDPR winien zrobić z mechaniką "utwórz"?

+

[Głos ludu-ankieta] Co CDPR winien zrobić z mechaniką "utwórz"?


  • Total voters
    35
[Głos ludu-ankieta] Co CDPR winien zrobić z mechaniką "utwórz"?

Na przykładzie nadzorcy niewolników.
zdudksiz- zostawiając dotychczasową umiejętność dla kart srebrnych i złotych.
 
Last edited:
Nie ma opcji: pozostawić u brązów, usunąć w srebrnych i złotych :)


Swoją drogą wymowne jest stosowanie tutaj przykładu nadzorcy niewolników. To wcale nie jest najpopularniejsza brązowa jednostka z create. Elfi Skaut jest najpopularniejszy, bo gra go praktycznie każda talia wiewiórek. Kołowrót jest co najmniej równie popularny co nadzorca. Nadzorcę gra się jedynie w 1 talii Nilfgardu. Można więc wysunąć wniosek, że to nie mechanika create jest dla autora ankiety problemem, a fakt, że przeciwnik haniebnie skopiował jego jednostkę :D
 
Last edited:
Ja tylko od siebie chciałbym dodać, że opcja "Wprowadzić kryterium obecności niektórych kart jedynie na arenie, usuwając je z rankedów" jest idiotyczna z bardzo prostego powodu - ogranicza to pulę kart. Jeżeli jakaś jednostka w rankingach jest za mocna/rakowa to zwyczajnie powinna zostać zamieniona a nie limitowana do areny, żeby potem była autoinclude na arenie podczas wyboru. Na arenie gracze powinni kombinować jak wykorzystać nowe synergie wynikające z łączenia kart które w normalnych trybach nie są możliwe i dostosowywać się do sytuacji (zresztą z tego tez powodu liderzy powinni zostać losowani 2 razy - na początku i na końcu, a następnie wybierany jeden z tych 2 powinien być, aby można było dostosować lepiej synergię dobieranych kart). Całe create nawet dla areny jest złe, a projektowanie kart specjalnie dla areny tylko stwarza śmieciowe karty na rankingi ograniczając potencjał Gwinta.
 
Zagłosowałbym na 1 opcję ale w związku z tym co powiedzieli Redzi nie ma to sensu więc wstrzymuje się :) Co do ograniczenia kart tylko do Aren - kontrowersyjny ruch ale dopóki nie zobaczymy jak takie karty ostatecznie będą działać, nie oceniam. Prawda jest taka, że na Arenie masa kart jest martwych bo nie ma możliwości ich wykorzystania bez odpowiedniej synergii i jeśli "nowe" karty mogłyby ten tryb bardzo wzbogacić (jednocześnie będąc OP w ranku) to może jest to dobre posunięcie, zobaczymy.
 
Ramalian Taka opcja którą zacytowałeś, pojawiła się ponieważ wypłynęła od Burza46 w czasie AMA 2 dni temu. AkvQQ Panie tu się debatuje na poważne sprawy, a tu takie propozycje... A przykład ze slave driver jest dlatego, ponieważ akurat temat jest na forumowej tapecie. To samo tyczy się innej mechaniki zastępującej "utwórz" zaproponowanej w ankiecie, czyli tej o której pisałem w poście tutaj https://forums.cdprojektred.com/for...estie/10644661-nowe-spojrzenie-na-utwórz-enie. Gdybyś potrzebował przykładu podobnej mechaniki :)
 
buenokid;n10680711 said:
AkvQQ Panie tu się debatuje na poważne sprawy, a tu takie propozycje...

Napisałem całkiem poważnie. Moje najgorsze doświadczenia z create to te ze srebrnymi i złotymi kartami. Najgorsze chyba są srebrne runy, które nie dość, że niepopularne, bo zbyt często oferują wybór pomiędzy syfem, a syfem, to są do tego bardzo nierówne (runa KP jest mega słaba w porównaniu z np. tą ze Skellige).

Poniżej przeklejam moje rozważania dot. brązów z create z innego tematu:

Toplista wg. mnie:

1) agitator
2) elfi skaut
3) kołowrót
4) nadzorca

Podchodząc indywidualnie:

a) agitator -> karta daje możliwość grania talią tak, by minimalizować lub neutralizować RNG. Innymi słowy, można przyzywać sobie wybranego krasnoluda, powiększyć limit kopii tego krasnoluda z 3 do 6 i mieć +1 punktów za każde takie zagranie.

b) elfi skaut -> ryzyko grania tej karty jest większe niż przy agitatorze (tam jest prawie zerowe), w związku z czym +1 punkt wydaje się być rozsądną nagrodą. Problemem jest silna synergia z archetypem elfiego mulliganu.

c) kołowrót -> karta grana tak naprawdę jedynie przez Henselta, tylko po to by abusować zagranie z lidera, które przy kilku szczęśliwych rzutach RNG i Nenekke jest zbyt silne. W mojej ocenie karta powinna tworzyć maszynę, której nie mamy w talii podstawowej i wzmacniać ją o 1 punkt.

d) nadzorca -> kiedyś był całkiem dobry, ale otrzymał dwa nerfy, z czego jeden był potężny. Obecnie w okienku create mogą pojawić się nawet 3 takie same jednostki, co może skutkować sytuacją, w której trafiamy np. 3x tancerkę ostrzę, 3x nekkera itp. Co gorsza, niektóre talie budowane są z kilku typów kart dla nas niekorzystnych i tak np. grając przeciwko Skellige możemy trafić w 1 rundzie kapłankę + gości z klanu Dimum, z którymi nie mamy synergii. W takich sytuacjach nadzorca potrafi wejść nawet za 2 punkty. Są również całkiem wysoko notowane talie, w których nadzorca nie znajdzie praktycznie żadnego dobrego celu, bo jednostki oparte są na dużej synergii z całą talią (np. Foltest swarm).
Obecnie nadzorca grany jest jedynie w talii alchemii (z Nilfgardzkich talii z mety) i głównym powodem jego grania jest fakt, że ułatwia aplikowanie mahakamskiego piwka, bo generuje 2 jednostki.
 
Od jakiegoś czasu nikt już nie głosuje więc myślę, że można posilić się na wnioski.

Podobną ankietę zamieściłem na forum angielskojęzycznym
https://forums.cdprojektred.com/foru...eate-mechanics

Z tej polskiej wynika, że chętniej bylibyśmy w stanie zostawić "utwórz" takie jakie jest obecnie, bądź lekko poprzerabiać, ewentualnie odseparować niektóre karty jedynie dla trybu areny. Z tej angielskiej wynika, że najchętniej pozbyliby się całkiem takiej mechaniki bądź odseparowali niektóre karty jedynie dla trybu areny. Wywnioskować stąd można, że propozycja CDPR z wydzieleniem kart z "utwórz" jedynie dla trybu areny, jest najbliższa sercu graczy Gwinta.

Dzisiaj zaskoczyła mnie myśl, że może nie warto wydzielać kart dla areny, a jedynie dla Pro laddera? Czyli wszędzie dostępne są karty z naszej kolekcji, a jedynie w pro ladderze można grać kartami "pro"? Czyli "utwórz" zostaje i na arenie i w potyczkach i w rankedach, ale już w "pro" mamy ograniczoną kolekcję.
 
Last edited:
Witam,
słowem wstępu w Gwinta gram od ok. miesiąca, więc nie mam jakiegoś wielkiego doświadczenia ale poprzedni sezon (i zarazem mój pierwszy) ukończyłem z rangą 19, więc tragedii nie ma.
Co do mechaniki "utwórz" uważam ją za ciekawą i urozmaicającą rozgrywkę, byłoby niedobrze gdyby ta mechanika zniknęła z gry. Zgadzam się z moim przedmówcą że znacznie lepiej byłoby usunąć mechanikę utwórz tylko na pro ladderze, niż usunąć ją zupełnie. Usunięcie jakiejś mechaniki czy kart a pozostawienie ich tylko na arenie wydaje mi się zupełnie nielogicznym rozwiązaniem.
W Hearthstonie twórcy kiedyś borykali się z podobnym problemem ponieważ niektóre karty były zbyt OP i uważam że problem ten rozwiązali w sposób genialny dzieląc rozgrywkę rankingową na 2 tryby: dzicz i standard. Myślę że CDPR powinien szukać podobnego rozwiązania, tak żeby wilk był syty i owca cała jak to mówią ;)
Należy się poza tym zastanowić czy rzeczywiście ta mechanika jest OP, to jest kwestia sporna, najlepiej podejść chyba do każdej karty indywidualnie i zastanowić się czy usunięcie danej karty nie zepsuje doszczętnie jakiegoś archetypu/decku.
Pozdrawiam.
 
Last edited:
Jak dla mnie ostatnio zbyt duża losowość pojawiła się w gwincie, ale podobno mają coś z tym zrobić, więc tylko czekać i oby tego nie zniszczyli całkiem. ;)
 
Victarion90;n10748121 said:
Witam,
słowem wstępu w Gwinta gram od ok. miesiąca, więc nie mam jakiegoś wielkiego doświadczenia ale poprzedni sezon (i zarazem mój pierwszy) ukończyłem z rangą 19, więc tragedii nie ma.
Co do mechaniki "utwórz" uważam ją za ciekawą i urozmaicającą rozgrywkę, byłoby niedobrze gdyby ta mechanika zniknęła z gry. Zgadzam się z moim przedmówcą że znacznie lepiej byłoby usunąć mechanikę utwórz tylko na pro ladderze, niż usunąć ją zupełnie. Usunięcie jakiejś mechaniki czy kart a pozostawienie ich tylko na arenie wydaje mi się zupełnie nielogicznym rozwiązaniem.
W Hearthstonie twórcy kiedyś borykali się z podobnym problemem ponieważ niektóre karty były zbyt OP i uważam że problem ten rozwiązali w sposób genialny dzieląc rozgrywkę rankingową na 2 tryby: dzicz i standard. Myślę że CDPR powinien szukać podobnego rozwiązania, tak żeby wilk był syty i owca cała jak to mówią ;)
Należy się poza tym zastanowić czy rzeczywiście ta mechanika jest OP, to jest kwestia sporna, najlepiej podejść chyba do każdej karty indywidualnie i zastanowić się czy usunięcie danej karty nie zepsuje doszczętnie jakiegoś archetypu/decku.
Pozdrawiam.

Nie chciałbym takiego podziału =], usuwali jedną kartę do dziczy, a druga taką samą dawali do standardu, tylko z inną mechaniką, ale efekty jej był taki sam. Nie przypomnę sobie jej teraz, bo już od 2 lat nie gram w HS.
 
Last edited:
Top Bottom