GWENT Homecoming — co czeka GWINTA w przyszłości

[shasiu]

Wszystko ładnie, pięknie, tylko...

Nowa plansza Jeśli liczyć talie obu graczy, pole bitwy składa się teraz z 8 rzędów i nie mają one większego wpływu na przebieg rozgrywki. Ich liczba odbija się jednak niekorzystnie na jednym z największych atutów GWINTA — ilustracjach i animacjach, które przedstawiają karty. Po zagraniu na planszę są one zbyt małe, by można je było w pełni docenić. Dlatego planujemy gruntownie przebudować warstwę wizualną gry, od A do Z. Zastanawiamy się nawet nad ograniczeniem liczby rzędów do dwóch — walki w zwarciu i walki dystansowej. Będziemy to, oczywiście, jeszcze dokładnie testować, ale sam pomysł powinien uświadomić Wam, jak poważnie podchodzimy do sprawy.

Kompletnie nie podoba mi się pomysł z ograniczeniem rzędów, odbierze to grze tylko kolejną cząstkę "głębi", zmniejszy ilość dostępnych taktyk, etc.Ot, mam nadzieję że do tego nie dojdzie, a wersje mobilne dostaną jakieś inne opcje uwypuklenia atutów wizualnych gry (wysuwająca się ręka, możliwość skupienia się na jednej ze stron stołu, czy cokolwiek innego). Trochę dziwnie natomiast czyta się to że "wracamy do korzeni", po czym jeden z głównych elementów gry ma się zmienić... no i to zdanie: "pole bitwy składa się teraz z 8 rzędów i nie mają one większego wpływu na przebieg rozgrywki"... dlaczego nie mają? Bo zostało to wykastrowane razem z wprowadzeniem powszechnej mobilności i nikt nic z tym nie robi, ergo REDzi dali ciała.

Mechanika “Utwórz” to gorący temat. Na początku myśleliśmy, że będzie stanowić ona ciekawe rozwinięcie rozgrywki. Z biegiem czasu doszliśmy jednak do wniosku, że jej losowość nie do końca współgra z naszą wizją GWINTA — ta zakłada, że w grze liczą się przede wszystkim umiejętności dowódców. Wprowadzając zmiany będziemy bardziej rygorystycznie podchodzić do tego typu mechanik, szczególnie w kontekście rozgrywki rankingowej. W przypadku bardziej “szalonych” kart, które jednak zdecydujemy się umieścić w grze — na pewno znajdzie się dla nich miejsce w innych trybach, jak Arena czy tryb Potyczki.

Nie rozumiem tego parcia na ograniczanie tych kart tylko do dedykowanych trybów. Co komu przeszkadza że ktoś gra Sklepa na rankedach? Ważne żeby karty RNG nie zdominowały gry, jednak niech sobie istnieją i w innych trybach, jako taka "ciekawostka" dla ludzi którzy chcą nimi grać.

Homecoming oznacza powrót do korzeni także jeśli chodzi o mroczny klimat, z którym nieodzownie kojarzy się wiedźmińskie uniwersum. Menu gry oraz sklep zostaną zaprojektowanie na nowo, a interfejs (UI) i wrażenia płynące z gry (UX) — uspójnione.

O ile menu mogłoby dostać zmiany, o tyle nie za bardzo rozumiem o co chodzi z tym "umracznianiem sklepu/a"... Wiedźmin to nie tylko "mhroczny klymat", ale też chociażby specyficzny humor i mam nadzieję że nie zatracimy tego, a Sklep nadal będzie sobie mieszkał i sprzedawał beczki na swoim trollowym straganiku, rzucając przy tym jakimś "śmiesznym" tekstem.


No i Wojna Krwi zaliczyła roczną obsuwę... serio? Ale SERIO?


A i jeszcze jedno. NIE WYDAWAJCIE TEGO PACZA NA RAZ! Rozbijcie to na te sześć miesięcy i wrzucajcie zmiany na bieżąco, bo znowu będzie pół roku łatania, gra się na swoją "premierę" posypie, wy będziecie przepraszać i pisać listy i ogólnie będzie wstyd, a na końcu okaże się że ludziom się nie spodoba i albo projekt trafi szlag z racji odpływu graczy, albo będziemy mieli bete 2.0 i projekt homecoming dwa.

 

[maciek0081]

Naprawdę nie kombinujcie z tymi rzędami - podpowiadacie, rysunki wklejacie a to przecież prosta ściema, żeby było, że coś robią - tak pracujemy czy zrobić 1 2 4 8 czy 15 rzędów... Błagam Was a serwery dalej się wieszają, rozłącza grę a Wy wierzycie w to, że ta cała roadmapa ma cokolwiek wspólnego z prawdą poza kilkoma faktami... coś musieli dać na koniec tygodnia bo świat się śmieje, że 2 tygodnie plany układają a potem dają marzenia i wróżenia z fusów - bo taka prawda. Jak można nazwać DUŻYM updatem dodanie kilku plansz i uzupełnienie animacji kart, które w grudniu powinny być dodane z dodatkiem? Błagam Was.... jak to czytam wszystko to widzę bardzo dużą grupę ludzi, która bardziej chce coś zmienić/naprawić/dodać niż sami twórcy... z jednej strony to fajne ale z drugiej aż przykro patrzeć, że na forum więcej energii się wkłada w podpowiadanie zmian niż Wielka Firma wkłada w ciągu 2 tygodni na przygotowanie listu otwartego (bo to nie jest roadmapa) - co tutaj się dowiedzieliśmy? Żadnych zmian przez kolejne 6 mscy, przygoda opóźniona będzie o ponad rok, dodamy parę plansz, uzupełnimy swoje braki z poprzedniego patcha a tak poza tym to jak zwykle wyzwania frakcji sezony i grajcie sobie grajcie...Przepraszam ale po prostu szkoda mi tych ludzi, którzy wkładają energię w opisywanie rozwiązań - czy naprawdę wierzycie w to, że teraz dla Gwinta najważniejsze jest testowanie 15 wersji rzędów? Bo ja bym chciał pograć w jakiekolwiek rzędy ale żeby nie rozłączało ciągle, żeby nie było nudno jak ostatnio, żeby ktokolwiek przejmował się zdaniem normalnych ludzi a nie reddita tylko i płaczek... Powrót do korzeni i do Gwinta z Wiesia? Czyli co? ja rzucam 10 pkt Ty 11 wygrałeś? bo nie rozumiem... Co z muliganem? Ważniejsze rysowanie plansz niż naprawienie tzw. muligan feature? Wstyd po prostu wstyd... Takimi listami obrażacie ludzi myślących a pokazujecie, że sami nie wiecie czego chcecie - podniecanie się createm niczym Ben Brode każdym dodatkiem - widać kopiowanie HSa się nie udało czas wyjąć create i wrócić do szachów...A nikt nie napisze, że RNG jest potrzebne a nudna gra straci widzów...I tak ten create jest patrząc na inne karcianki prawie normalny...

- naprawcie serwery
- naprawcie muligana
- poprawcie inne błędy w działaniach kart i ich losowości
- a potem rysujcie sobie plansze obrazki i wymyślajcie zmiany mechanik/kolorów itp... 10 raz znowu w inną o 180 stopni stronę...

 

[Miechu14]

Jestem bardzo szczęśliwy z kierunku, w którym zmierza Gwint. Cieszy, że głos społeczności jest wysłuchiwany i nie idziemy w stronę powielania Hearthstone. Jedyne co niepokoi to rozważanie nad redukcją rzędów do dwóch, zwłaszcza jeżeli pobudki są czysto wizualne. Talie składają się z trzech kopii kart, rzędów mamy trzy i nie ma chyba co zaburzać tej równowagi w przyrodzie. Jestem też bardzo podekscytowany faktem rozmów o identyfikacji frakcyjnej i rzędów. Jestem ciekaw jakie bonusy będą wynikały z faktycznego zagrywania balist w rząd oblężniczy. Zmian względem obecnej mechaniki wydaje się, że jest tu wspomniane dużo, jestem ciekaw jak to odbije się na balansie rozgrywki.

Najważniejsze, że będziemy mieć prawdziwie wiedźmińską karciankę i to opartą na taktyce, a nie losowości. Ja czuję się w pełni szczęśliwy. Dajcie czadu.

 

[Victarion90]

- naprawcie serwery
- naprawcie muligana
- poprawcie inne błędy w działaniach kart i ich losowości
- a potem rysujcie sobie plansze obrazki i wymyślajcie zmiany mechanik/kolorów itp... 10 raz znowu w inną o 180 stopni stronę...

Także uważam że gra wymaga w pierwszej kolejności usprawnień od strony technicznej o których powyżej mowa.
Zawiecha i rozłączanie w ok. 1/7 rozgrywek rankingowych jest niedopuszczalne.
O ile dobrze zrozumiałem to mulligan ma być naprawiony jeszcze w kwietniu więc jest nadzieja.
Osobiście bardzo cenię prozę Sapkowskiego a co za tym idzie uniwersum wiedźmina, do tego dochodzi miłość do karcianek (zbudowana na HSie), więc mogę spokojnie poczekać te pół roku. Lepiej zrobić coś bdb niż starać się zadowolić "wszystkich świętych", praca z ciągłym spoglądaniem na zegarek to gwarantowana porażka. Swoją drogą kompletnie nie rozumiem tych co tak płaczą że co miesiąc nie ma nowej mety, w takim HSie meta zmienia się średnio raz na rok (nie mówię tu o częściowych i kosmetycznych zmianach dla ubogich ale o prawdziwych innowacjach, nowych mechanikach, archetypach)

 

[felo74]

Aby zachować 3 rzędy można też wykorzystać nakładanie się kart w karciankach to normalne, a efekty pogodowe będą widoczne po polówkach, wytrzymałość będzie widoczna przez obramowanie całej karty albo na jej górze, a przy najechaniu myszką na jej połówkę będzie się wysuwać na wierzch, albo widok z lewej lub na środku ekranu całej karty, tak jak obecnie jest po prawej stronie. Karty są większe o 50%, a rozgrywka jest nie zmieniona.

Tylko zdajesz sobie sprawę, że jedyny powód, żeby powiększyć karty, to po to, żeby było widać arty. Co ci z tego, że będą większe skoro połowa i tak będzie schowana z tyłu. Ja tam wolałbym wszystko byle nie usuwać rzędu, więcej z tym problemów niż plusów. Mogliby np całkowicie wywalić rękę przeciwnika i zastąpić ją stosem takim jak choćby cmentarz. Do tego schować karty w ręce do połowy poza ekran. Ewentualnie całkowicie zmienić plansze i zostawić na środku tylko rzędy a karty w ręce upchnąć jakoś z boku. Wszystko lepszy niż usuwanie rzędu...

 

[luk757]

Naszła mnie też myśl co by było gdyby jednak powstały 2 rzędy i pogoda będzie działać na jakąś część danego rzędu. Przykładowo jeśli zostanie ograniczenie wynoszące 9 kart na rząd to zagrożenie będzie można rzucić od prawej strony rzędu lub od lewej strony i będzie powiedzmy obejmować 4 jednostki. Ciekawe jak coś takie mogłoby wyglądać? Myśleliście kiedyś o czymś podobnym, bo jeszcze nie spotkałem się z taką myślą. Lubie się zastanawiać co by było gdyby, jak sądzicie gracze, mogłoby się to sprawdzić?

Sądzimy, że przy 2 rzędach ograniczenie do 9 jednostek nie ma racji bytu.
Przeczytałem list jeszcze raz i ... Panie i Panowie nie wierzę, w to co czytam. Ja rozumiem, że można przyjąć strategię w komunikowaniu się ze społecznością opartą na ciągłym przyznawaniu się do błędów ale bez jaj. Mówicie o tym jak to bez sensu wprowadziliscie mechanikę "create", jak nierozważnie wprowadziliście zwinność dla wszystkich jednostek, jak straciliście masę czasu na opracowywanie tychże właśnie zmian i teraz oznajmiacie to z taką lekkością jakby dotyczyło to zmiany ilustracji na karcie... Niestety ale to jest trochę kpina z graczy. Nie sądziłem, że będę musiał coś takiego napisać o co by nie mówić znakomitej firmie gamingowej ale ten list po prostu razi na kilometr sztuczną kurtuazją.

 

[Twilightus]

Dziwi fakt ze jak się pisało ze to będzie nie wypał to o czym wspomina luk757 to wtedy nikt nie reagował jasne wtedy był zimowy patch które szkody zrobił, wciąż posprzątane nie jest no ale like EA skok na kasę, przyznanie się do błędu to jedno, tylko serio trzeba było te błędy wpuszczać na live dla wszystkich aby dojść do oczywistego wniosku ze w sumie nie było to do niczego potrzebne?

Podobnie jak się zrobi pierw burdel to potem łatwiej go ogarnąć ale to tylko podobno.

 

[MaRIB1]

Tylko zdajesz sobie sprawę, że jedyny powód, żeby powiększyć karty, to po to, żeby było widać arty. Co ci z tego, że będą większe skoro połowa i tak będzie schowana z tyłu. Ja tam wolałbym wszystko byle nie usuwać rzędu, więcej z tym problemów niż plusów. Mogliby np całkowicie wywalić rękę przeciwnika i zastąpić ją stosem takim jak choćby cmentarz. Do tego schować karty w ręce do połowy poza ekran. Ewentualnie całkowicie zmienić plansze i zostawić na środku tylko rzędy a karty w ręce upchnąć jakoś z boku. Wszystko lepszy niż usuwanie rzędu...

Dodałem swoją opcje, ty swoja i jest gites, o to chodzi, by dawać pomysły. Dalej będę pisał żale =] do producenta ]=]


W artifiact wszystko będzie uproszone, nawet wyniki obrażeń ile zostanie jednostce życia, kiedy zada się obrażenia. Wiele razy przewinęło się postów od społeczeństwa gwintowego na forum, aby dodać wartość bazową jednostki kiedy ona jest z bluffowana ( zero reakcji), a teraz mydlą oczy, że słuchają graczy... Dużo ludzi pisze o nieczytelnym trackerze jaki jest w grze też nic z tym nie robią. Wyjdzie artifact zobaczycie jakie będzie miał przebicie dzięki takim pomagaczom w grze.


Nie wyobrażam sobie dwóch rzędów, jednak jest teraz jakaś taktyka, kontrola nad zagraniami przeciwnika. Teraz większość graczy rozmieszcza jednostki w poziomie, więc dobrze jest mieć kartę "ROZDARCIE", jak będzie często grana karta rozdarcia, gracze zaczną stawiać jedsnotki w poziomie, wtedy w grę wchodzi "WRONIE OKO". Jak z wolnym rynkiem, meta sama się reguluje i to mi się podoba w tej grze. Dwa rzędy, może i odważny krok, ale niebezpieczny. Można zachować 3 rzędy na rożne sposoby mój pomysł i kolegi.

CDRP powinno też wziąć pod uwagę jakie grafiki wybiorą ludzie z konkursu i pójść w tą stronę. Brakuje takiego stylu mrocznego na rynku, jest kolorowe HS, jest dobre w animacje, ale też kolorowe artifact, teraz jest beta nowej Magic: The Gathering, gidze występuje 10 rzędów... z reką graczy i ma dużą oglądalność na twich'u. Wiem, że ta gra powstała w 1993 roku, ale dopiero teraz ją widać na twichu dzięki nowej oprawie (miałą wiele wersji, ale to się widać sprzedaje), która nie jest tak fantastyczna, jak w gwincie.

Następnie nazwanie dużymi aktualizacjami, skórki map i animacje kart, które wyszły w grudniu. Następnie ma być balans w maju, to jest ignorowanie świadomości graczy i traktowanie marginalnie =] Tutaj nie grają dzieci, tylko weterani . Duża aktualizacja, to będzie zmiana wszystkich kart i 2 rzędy, wszystko wtedy się zmieni.

Widać coś w grze nie pykło, skoro jest zmiana na takim stanowisku.

 

[Grenshinimo]

Czy Wy w ogóle macie jakąś wizję tej gry?

Przecież to, co się wydarzyło przez blisko 1,5 roku to jest jakaś jazda bez trzymanki. Odnoszę wrażenie, że wasze przewidywania ograniczają się do 1/2 patchy do przodu z założeniem "zobaczymy, jak będzie".

Powiem szczerze, że bardzo sceptycznie patrzyłem na negatywne komentarze, po patchu grudniowym. Myślałem sobie, że ludzie narzekają, nie dostrzegają, jak dużo dobrego robicie dla graczy. Oszukiwałem się. Robicie dużo dobrego, a i owszem. Jakbym nie chciał, nawet jako niedzielny gracz, nie musiałbym wydać w grze złotówki, system nagród, możliwości zdobywania rożnych dodatków jest super. Tyle tylko, że to wszystko zakrywa niesamowity chaos w rozwiązaniach, które powinny stanowić podwalinę tej gry. Raz mówicie robimy to, wprowadzacie, hejt od jakiejś części graczy i nagle twierdzicie, że się pomyliliście? Noż kurde kto tutaj jest "profesjonalistą" i twórcą tej gry, Wy, czy gracze? Teraz mówicie - no zastanawiamy się nad dwoma rzędami, a później to wprowadzicie, będzie hejt i to samo będziecie pisać? Przecież to zaczyna być śmieszne. Ja rozumiem że to jest "beta", ale jak chcieliście się uczyć z taką fantazją było trzeba zostać przy zamkniętej becie, a nie co kroku zmieniać wizję na - podstawowe bądź co bądź - mechaniki gry.

Przykro mi patrzeć, jak to wszystko wygląda. Uwielbiam świat Wiedźmina, na Waszym W3 skończyłem przygodę z grami, bo uznałem że jako gracz jestem spełniony (prócz karcianek ;-)), ale tego co się dzieje w Gwincie pojąć nie potrafię.

A teraz moje ulubione fragmenty z "listu otwartego"

Naszej uwadze umknęło jednak, że z każdą kolejną aktualizacją powoli oddalamy się od pierwotnej wizji tego, jaki miał być GWINT — co stanowi o jego unikatowości i dlaczego jest fajny.

Jeśli liczyć talie obu graczy, pole bitwy składa się teraz z 8 rzędów i nie mają one większego wpływu na przebieg rozgrywki. Ich liczba odbija się jednak niekorzystnie na jednym z największych atutów GWINTA — ilustracjach i animacjach, które przedstawiają karty. Po zagraniu na planszę są one zbyt małe, by można je było w pełni docenić. Dlatego planujemy gruntownie przebudować warstwę wizualną gry, od A do Z. Zastanawiamy się nawet nad ograniczeniem liczby rzędów do dwóch — walki w zwarciu i walki dystansowej.

Powrót do korzeni

I dalsze...

Swoją drogą, naprawdę? Piękne ilustracje, nie możecie ich docenić = damy wam dwa rzędy! Jak będę chciał sobie popatrzeć na obrazki to albo pójdę do muzeum, albo wejdę w kolekcje kart i obrazek powiększę. Albo chcecie ze mnie zrobić kompletnego idiotę, albo wychodzi na to, że znowu nie wiecie co robić z grą i postanowiliście wysłać takie "czujki" żeby sprawdzić reakcję graczy

Quo vadis?

 

[maciek0081]

Dodam jeszcze, że Wasze naprawiliśmy błędy dalej powodują to, że jak się przerwie 2 razy wyszukiwanie rankingu i wejdzie na arenę nadal przypadkowo dostajemy deck rankedowy, gramy na planszy areny zwykłego rankeda i oczywiście wszystko się wali ale fakt porysujmy obrazki będzie fajniej...., kliknięcie prawą myszką wiesza wybór w grze przecież to nie problem bo plansza nowa go rozwiąże...bez komentarza CDPR...

 

[Marat87]

Czyli to jest to długo wyczekiwane cudo? Te delicje, które trzeba było przesuwać o tydzień? No to przyznam że się wam udało, moja szczena cały czas leży opadnięta na podłodze, muszę dzwonić po dentystę i chyba szukać fachowca z cykliniarką do parkietu Niestety, powyższe zostało spowodowane czymś zupełnie odwrotnym, od zamierzonego wydźwięku tego przekazu...

Czyli już druga wersja gry idzie do piachu. Jeszcze przy przejściu w OB wierzyłem, że jednak wyrzucają wiele testowanych wcześniej rzeczy, bo mają jasną wizję. Oczywiście zaraz po tym, dostaliśmy trzema rakowymi dekami w rzędu. Najpierw Nilfgard na Calveicie i Golemach, potem zmiany i nagle Skellige na Hjalmarze, misiach, tarczowniczkach, pogodzie i axmenach. Na sam koniec przywalono pożerką na Babie Cmentarnej, gdzie po raz pierwszy tak dobitnie zauważono problem coina. W sumie to jeszcze poprawiono Branem na Odnowie we wrześniu bodajże. I dopiero po tym wszystkim osiągnięto na prawdę wysoki balans, ostatnia meta przed Mid-winter. Co się po tym zaczęło dziać, to każdy wie.

Teraz niby się to ustabilizowało i mimo wszystko jest kilka talii grywalnych, ale jak coś opiera swój sukces na gówniackim coin abusie jak Brouver, to jednak jest to zdecydowanie gorsza meta od ten jesiennej. Jak się w tamtym i tym tygodniu przebijałem do tysiaka w rankingu, to im bliżej tym więcej spotykałem Shupa - karta miała być memem, no i niby jest, ale przy Brouverze jest 100% szansy dobrania najważniejszej karty dla tej całej talii ( stąd dało się tym grać w tak wysokich rejonach laddera ). I się z tym musimy męczyć trzeci miesiąc, czekamy na maj to może coś zmienią, choć nie zdziwię się, jak zostanie po staremu.
Jeszcze niedawno ktoś na redicie wrzucał wypowiedź bodajże wyżej podpisanego, Marcina Iwińskiego, że przejście na miesięczne sezony spowoduje częstsze zmiany. No i co pozostało z tych planów? Trzy miesiące z tą samą metą i szykuje się kolejne pół roku (sic!), bo zmiany będą minimalne, nawet jak zmienią Dun Banany, Warcancera i tego Brouvera - te talie nadal będą górowały.

Mnie się wydawało, że największe zmiany to taka gra powinna przechodzić w CB, wtedy się wyrabia koncepcje, obiera się kierunek i wg. ułożonego tam planu, realizuje się kolejne cele, przechodząc do OB, gdzie zaczyna się praca nad planszami, nad nowymi kartami, zmianami w balansie też, ale "core" pozostaje ten sam.
Takie całkowite zmiany koncepcji prowadzą do braku balansu, nad którym trzeba potem długo pracować, co pokazałem na przykładzie przejścia do OB. Co więcej, Redzi już wielokrotnie udowodnili, że licho im wychodzą duże zmiany, ludzie od balansu sobie z tym nie radzą.
Mam więc nadzieję, że jednak zastanowią się nad jakimś otwartym PTR-em, bo jak chcą przywitać pełną wersję gry - a co za tym idzie, wielu nowych graczy - kilkoma tygodniami wszelkiej maści rakowych talii, to raczej szybko zniechęcą nowy narybek.
O ile jestem gorącym zwolennikiem dodania znaczenia rzędom, o tyle zmniejszenie ich do dwóch uważam za porażkę. Naprawa coina? Nie da się tego naprawić, można co najwyżej ograniczyć jego wpływ, ile. Ale znowuż powtórzę, tu trzeba PTR, PTR i jeszcze raz PTR, a tam częstych zmian, sami nie będą tego w stanie zrobić.
Dostaliśmy taką papkę propagandową, która niby ładnie wygląda, niby ma sens, ale tak na prawdę wynika z niej mało konkretów. Znowu nam się obiecuje świetego graala, na którego będziemy musieli czekać. No ale potem, ho ho ho, to już będzie raj i 100 dziewic dla każdego ( a Panie jak będą chciały, to prawiczków ).

Oczywiście zostanę przy grze, bo mimo wszystko nadal mnie rajcuje i nadal jest dobra, ale raczej wyzbywam się resztek złudzeń. Jakby to nie było uniwersum Wiedźmina, to już bym sobie chyba dawno darował.

 

[yovish_w]

Cieszę się, że Redzi są gotowi przyznać się do pewnych błędów lub niedociągnięć. Bardzo dobrze, że chcą zadbać o unikalny klimat i charakter karcianki; jest ich na rynku tyle, że "Gwint" musi się wyróżniać, by być wyjątkowy. Skoro każda frakcja ma być inna, to może zobaczymy powrót umiejętności frakcyjnych?

Dziwi mnie podejście malkontentów, którzy najpierw mówią, ile to jest do naprawy, a kiedy CDPR ogłasza zakrojony na szeroką skalę projekt naprawy gry, to marudzą, że długo i zbyt późno i tak dalej. Przeciętnych gier nikt nie pamięta, dajmy "Gwintowi" czas na stanie się wyjątkowym. Niepotrzebne przyspieszanie premiery "Wojny Krwi" byłoby kompletnie niepotrzebne, zgodzicie się chyba?

Zastanawia mnie jeszcze ciągłe narzekanie na rzut monetą. To chyba oczywiste, że w grze turowej (jaki to by nie był gatunek) będzie pewna nierówność między graczem pierwszym a drugim. Tym niemniej przy dziesiątkach meczy na drabince jest to idealnie wyrównane, zresztą trzeba umieć grać przy różnych okolicznościach, nie tylko jako drugi. W turniejach, gdzie ta losowość mogłaby mieć duże znaczenie, sprawa została uregulowana. Osobiście nie widzę tu problemu, może ktoś mi wytłumaczy, na czym polega rzekoma szkodliwość rzutu monetą? Tylko spokojnie, proszę.

 

[ruuuis]

Cieszę się, że Redzi są gotowi przyznać się do pewnych błędów lub niedociągnięć. Bardzo dobrze, że chcą zadbać o unikalny klimat i charakter karcianki; jest ich na rynku tyle, że "Gwint" musi się wyróżniać, by być wyjątkowy. Skoro każda frakcja ma być inna, to może zobaczymy powrót umiejętności frakcyjnych?

Dziwi mnie podejście malkontentów, którzy najpierw mówią, ile to jest do naprawy, a kiedy CDPR ogłasza zakrojony na szeroką skalę projekt naprawy gry, to marudzą, że długo i zbyt późno i tak dalej. Przeciętnych gier nikt nie pamięta, dajmy "Gwintowi" czas na stanie się wyjątkowym. Niepotrzebne przyspieszanie premiery "Wojny Krwi" byłoby kompletnie niepotrzebne, zgodzicie się chyba?

Zastanawia mnie jeszcze ciągłe narzekanie na rzut monetą. To chyba oczywiste, że w grze turowej (jaki to by nie był gatunek) będzie pewna nierówność między graczem pierwszym a drugim. Tym niemniej przy dziesiątkach meczy na drabince jest to idealnie wyrównane, zresztą trzeba umieć grać przy różnych okolicznościach, nie tylko jako drugi. W turniejach, gdzie ta losowość mogłaby mieć duże znaczenie, sprawa została uregulowana. Osobiście nie widzę tu problemu, może ktoś mi wytłumaczy, na czym polega rzekoma szkodliwość rzutu monetą? Tylko spokojnie, proszę.

Przegrasz 1 rundę, nie masz carryover, będziesz 2 karty w plecy=przegrana

 

[TraN999]

Trochę panikujecie z tym wywróceniem gry znowu o 180 stopni. Jedyna naprawdę ogromna zmiana wspomniana w tym liście to przejście na 2 rzędy. Pamiętajcie jednak, że jest to przedstawione w formie "zastanawiamy się", a nie "wprowadzimy na pewno". Chociaż muszę przyznać, że sam fanem tego pomysłu nie jestem i nie chciałbym tego zobaczyć w Gwincie.

No i co do tego nadchodzącego okresu posuchy to fakt, wydaje się to długim okresem, ale jeszcze raz podkreślę- dużo zależy od tego patcha balansującego w maju i tego ile kart wróci do łask. Spójrzcie chociażby na sezon obecny. Jasne, że ciągle się widzi Henselty, Rębaczy, Alchemie i Brouvera na elfach, ale pojawia się coraz więcej talii (przynajmniej z moich doświadczeń), które do tier 1 nie należą, ale gracze sami z siebie, zmęczeni metą grają czym innym.

I kolejny sprawa- "biedny" roadmap jest efektem tego, że prawdopodobnie Redzi nie chcą za dużo obiecywać i wyjawiać na tym etapie. Ogólnie zmian pewnie będzie znacznie więcej niż jest to pokazane.

 

[Keymaker7]

Temat gorący, ale raczej nie z powodu, jakiego życzyliby sobie Redzi...

Ogólnie to opóźnione info nie przynosi nic konkretnego. Raczej jest to PiaRowa zagrywka pod inwestorów niż szczery zwrot w kierunku tego co w Gwincie najważniejsze - graczy. Ogólnie mam wrażenie, że ta cała nowa wizja ukryta pod "Homecoming" jest na szybko i bez głębszego zastanowienia, choćby przez to, że zawarte w niej pomysły ze sobą "nie grają".

Popatrzmy tak po krótce:
a) różne korzyści po zagraniu kart w różne rzędy
- zwiększa głębię taktyczną, ale też wydłuża opisy przez co utrudnia ewentualne przejście na wersję mobile
- wyższy próg wejścia - hardcory się cieszą a casuale płaczą
b) ewentualne ograniczenie liczby rzędów
- ogólnie jest to raczej powiedziane tylko po to aby wywołać głośną dyskusję, no ale załóżmy, że tak by zrobili
- zmniejszenie głębi taktycznej oraz ułatwienie przejścia na wersję mobile
- niższy próg wejścia - casuale się cieszą a hardcory płaczą
- wymagane by było jednocześnie mnóstwo, powtarzam: mnóstwo zmian balansujących w większości kart, a wiemy po mindwinter patch jak sobie Redzi z tym radzą
- i nie oszukujmy się, tak poważna, ryzykowna i pracochłonna zmiana NA PEWNO nie byłaby podyktowana tym, żebyśmy sobie mogli pooglądać dokładniej arty na kartach
c) praca nad coinem
- słyszymy o tym już od kilku miesięcy, nic nowego
- ponownie brak szczegółów, czyli jednak pomysł z inicjatywą nie wypalił co?
- naiwnie liczę, że ktoś u Redów wreszcie wpadnie na to, że nie chodzi o naprawienie coina, tylko o wyeliminowanie obecnych sposobów na jego nadużywanie oraz o dodanie drobnych bonusów dla rozpoczynającego, tak aby przegrany coin tak nie bolał. A należy do zrobić z wykorzystaniem obecnie istniejących, a więc już dogłębnie znanych i przetestowanych mechanizmów.

Czego nie ma tutaj wprost powiedzianego to to, że przez najbliższe minimum 6 miesięcy czeka nas monotonia. Niech dowodem tego będzie brak zapowiadanych nowych frakcji, kart, TWIG zawieszone, ledwo 2 patche balansujące (a i ta liczba jest trochę na wyrost) na 6 miesięcy zamiast obiecywanych comiesięcznych.

Wszystko to to po prostu chaotyczna próba gaszenia pożaru w postaci odpływu graczy z Gwinta. A że takowy następuje to my maluczcy wiemy bez dostępu do danych Redów, wystarczy spojrzeć na ilość meczy raportowanych w cotygodniowych statystykach GwentUpa.

Cóż, wychodzi na to, że w najbliższym czasie okrągłe zera widniejące w moim nowo-dodanym przez Redów, pięknym profilu na stronce, pozostaną niezmienione.

 

[MaRIB1]

Temat gorący, ale raczej nie z powodu, jakiego życzyliby sobie Redzi...

(...) wystarczy spojrzeć na ilość meczy raportowanych w cotygodniowych statystykach GwentUpa.
.

Dodam tylko link do tego https://gwentup.com/reports

 

[AvernusAlbakir]

- naiwnie liczę, że ktoś u Redów wreszcie wpadnie na to, że nie chodzi o naprawienie coina, tylko o wyeliminowanie obecnych sposobów na jego nadużywanie oraz o dodanie drobnych bonusów dla rozpoczynającego, tak aby przegrany coin tak nie bolał. A należy do zrobić z wykorzystaniem obecnie istniejących, a więc już dogłębnie znanych i przetestowanych mechanizmów.

To.

Obserwując reakcję społeczności na powyższy list, trzeba sobie uświadomić jedno - mamy do czynienia z grupą oddanych i mocno zaangażowanych graczy, którzy zimą zebrali na twarz wiadro błędów i kiepskich decyzji, a na dodatek nie byli rozpieszczani przez Community Management (jeden sympatyczny Burza cudów nie zdziała, kiedy ludziom, za których świeci oczami, wyraźnie brakuje strategii).

Dlatego nietrudno zrozumieć, dlaczego dla tak wielu z nas ten list stał się, obok słonecznej pogody, pierwszą jaskółką wiosny i skąd bierze się ten pełen nadziei hurraoptymizm, że teraz co prawda jeszcze Długi Marsz, ale zimować będziemy już na pewno w dogrzanym i dobrze zaopatrzonym w Białą Mewę Kaer Morhen.

Oby tak właśnie było.

Sam z początku poczułem gwałtowny przypływ nadziei, wiary i miłości do Gwinta (z tej euforii rozegrałem dziś całe 3 partie, pierwszy raz od lutego - och łał). Jednakże po chwili zastanowienia i lekturze kilkunastu komentarzy przyszło otrzeźwienie. Teraz można już coś napisać.

Najpierw najważniejsze - dzięki, że sie nie poddajecie, dziewczyny i chłopaki z CDPR. Jeśli istotnie Waszym celem jest "to make Gwent great again", to macie mój miecz, topór i kalesony. Co tam, kupię beczki, których nie potrzebuję, żebyście tylko nie pomarli z głodu i mieli za co dłubać przy tych zmianach.

Ale - niech tam ktoś puści w biurze "Despacito", bo mam wrażenie, że znowu za szybko i za bardzo sie napalacie. To nie jest tak, że obecnego Gwinta można jedynie wywalić do kosza i zrobić od nowa. To nie jest tak, że trzeba się teraz zaszyć na pół roku w górach i dłubać nad Gwintem nic nam nie mówiąc, a w grudniu wyskoczyć jak diaboł z pudełka z gotowym produktem, który - ku powszechnemu zaskozzeniu - nikogo nie zadowoli. To nie jest tak, że możecie nam prawić koszałki o artworkach i korzeniach, a my przestaniemy sie martwić.

Dlatego, przez szacunek do skrawków ciułanych, godzin prześlęczanych, triggerów przez lose streaka złapanych, kart zanimowanych, proszę Was serdecznie:

1. Mówcie do nas i słuchajcie nas. Niech każdy miesiąc przynosi - jeśli nie patcha - to przynajmniej update dot. tego, co robicie i planujecie zrobić.
2. Pomóżcie sobie pomóc. Dajcie nam PTR na więcej niż jeden dzień przed wypuszczeniem nowości. Co sto tysięcy głów, to nie jedna. Dodatkowo społeczność będzie miała czym sie zająć w te długie letnie miesiące oczekiwania.
3. Pracujcie planowo, etapami. Dajcie nam szansę na danie feedbacku, a sobie na zastanowienie.
4. Nie dajcie się zwariować. Jak zauważyli przedmówcy, to nie coinflip jest problemem, tylko karty, które pozwalają go nadużywać. To nie komiksowe arty są problemem, ale brak jakiejkolwiek alternatywy dla szalonych tempo decków.
5. Nie zabierajcie nam Sklepa - ja wiem, że grimdark, że ponury świat niebezpiecznych przygód, że prawdziwie wiedźmińska gra, ale sami wiecie najlepiej, jak dobrze wychodzi Wam ten charakterystyczny dla świata Sapkowskiego humor, czasem wisielczy, ale i przerysowany, wręcz kreskówkowy - nieodmiennie potrzebny, by smakować uniwersum Wieśka w pełni.
6. Wsłuchani w chór hardkorów, nie zapominajcie o tych biednych każualach, do których przecież i ja się w sumie zaliczam. Wywalcie RNG z Rankedów, dajcie nam szaleństwo na potyczkach, Arenie- tam gdzie jest na to miejsce. Niech każdy ma swoje poletko i niech nikt nie odejdzie skrzywdzony .
7. Trzymajcie sie, bo łatwo nie będzie.

PS. 8. Zbuffujcie Queensguard , niech nowicjusze znowu płaczą że jest OP.

 

[Emdzey]

Tak naprawdę pierwszym najpoważniejszym błędem jaki został popełniony przez Redów było szybkie zakończenie Zamkniętej Bety. Cała gawiedź się jarała że już teraz z górki i pierdu pierdu pierdu, a Redzi za bardzo uwierzyli że ogarniają. Mówiłem wtedy: gdy wychodzicie z CB nie macie już prawa gmerać w podstawach gry, z prozaicznej przyczyny - zniechęcenie graczy. I co zrobili twórcy? Zmiany od sasa do lasa. A wystarczyło zostać w CB przez rok i robić dokładnie to samo co działo się w OB, różnica byłaby taka że odbiór tego wszystkiego przez graczy byłby inny i ograniczony.

Homecoming? To nie jest żaden "powrót do korzeni" tylko akcja "ratujmy co się da". I nie wierzę że po 6 miesiącach Gwint będzie w lepszym stanie od obecnego. Nie ma, wiadomo czego, we wsi. Wyjdzie z tego jeden wielki bubel, który przebije grudniową aktualizację. Bo jeśli jakiś naiwniak liczy że Redzi nagle ogarną coś czego nie ogarniają od 1,5 roku (czyt. balans), to gratuluje zdrowego rozsądku. Nie ma opcji by wydali po pół roku (bez otwartych testów z REGULARNYMI aktualizacjami) nie zabugowany twór nadający się choćby do włączenia.

Regularne aktualizacje kolejna rzecz o której mówiłem cały czas! Co to za Beta skoro dostajemy zmiany raz na 2 miesiące, a teraz gdy miały być co miesiąc nie dostaliśmy NIC?! Zachodzę w głowę jak u Was wygląda dzień roboczy?!

Przez cały czas gracze którym zależy na tej grze (w tym i ja) zwracali uwagę co jest nie tak, jakie Redzi popełniają błędy, a oni dalej szli w zaparte. A teraz wychodzi na to, że kto miał rację? Tutaj nie było żadnego planu działania, robione wszystko na wariackich papierach o czym świadczy to że się "pogubili". LUDZIE! Jak można pisać takie brednie? To jest wasza gra, wy ją kreujecie i będzie tak jak wy postanowicie. Gdzie tu miejsce na gubienie się?! Na koniec życia każdy ma powiedzieć że się pogubił?! Kompromitacja i nic więcej.

Tworzycie podwaliny dla tej gry, żelazne zasady i choćby się paliło, waliło i dudniło to nie macie prawa od nich odejść! Bo dostaniemy dokładnie to samo! Jedni "gracze" będą płakać bo za trudno i co was to obchodzi? Obieracie konkretny kierunek i jazda. Skoro idziecie w turnieje to stawiacie na hardkorowych graczy, tworzycie trudną grę, ale z prostymi zasadami. Tym miał być Gwint!

Start z turniejami tuż po wyjściu z CB kolejny debilizm, równie dobrze mogliście zrobić jeden Gwent Open na którym gracie w FIFA17, drugi z Saperem, i Challenger z Battlefront'a. Jaki to miało sens skoro ta gra się non-stop zmieniała?! I co? Kto zostanie Gwent Masterem w 2019? Najlepszy w Bierki? Żałosne...

Tak się kończy działanie bez planu albo traktowanie go po macoszemu. Powtarzam: bez twardych podstaw, i respektowania ich, możecie sobie darować to całe Homecoming.

 

[ruuuis]

Tak naprawdę pierwszym najpoważniejszym błędem jaki został popełniony przez Redów było szybkie zakończenie Zamkniętej Bety

Kolejnym problemem byłby spadek graczy. Przez reset większość graczy odeszłaby, bo po co mieliby grać, jak i tak nie miało by to większego sensu? (poza testowaniem zmian)

 

[torunski_piernik]

Mnie się podoba to, że zespół chce się rozwijać, że jest kombinowanie jak ulepszyć całą mechanikę. Osobiście jestem zdania, ale zapewne jestem w nim odosobniony, że karty które wypadają na stół w określonych warunkach (Aelirenn, jazda burej chorągwi, niebieskie pasy) powinny mieć jak najmniejszą szansę dobrania na rękę albo powinna istnieć mechanika, zgodnie z którą jeśli dobrało się 2 takie karty, to szansa na dobranie trzeciej wynosi 0%. Zdarzają się bowiem mecze, gdzie cały "syf" dobiera się na rękę i nie pozostaje nic innego jak wcisnąć Esc+ENTER. Na niższych rangach nie jest to problemem, ale na wyższych już zdecydowanie tak. Koszta przegrania jednego meczy są przecież ogromne. Takie RNG strasznie zniechęca do grania czasami nawet na całe dni. Gra powinna nagradzać umiejętności, umiejętność przewidywania, a nie szczęście w doborze kart. Miałem takie sytuacje, że kilka razy pod rząd dobrałem cały możliwy "syf" i odechciało mi się grać na kilka dni. To powoduje, że ludzie nie chcą eksperymentować z taliami.

Jakiś czas temu pojawiły się głosy, że w maju czeka nas aktualizacja i pojawią się nowe katy nabywane z zupełnie nowych, innych beczek niż te które mamy możność zakupu obecnie. Jedni wróżyli, że aktualizacja będzie się wiązała z "Wojną Krwi" (o której już wiemy, że nie pojawi się w maju), a inni, że to będzie po prostu jakaś aktualizacja. Z tego powodu wielu ludzi zbierało złoto w oczekiwaniu na maj. Czy ktoś mógłby potwierdzić, że nadal warto zbierać to złoto i czekać do maja, bo będzie jakaś aktualizacja czy można śmiało kupować beczki już teraz, bo żadne nowe karty ani inne beczku w maju się nie pojawią? Z tego co rozumiem, to żadne nowe karty się nie pojawią (prócz brakujących kart premium, ale nie traktujemy tego jako jakieś zupełnie nowe katy) i a więc sprawa zbierania złota mija się raczej z celem. Można zatem śmiało kupować beczki? dla mnie odpowiedź brzmi "tak", ale chciałbym po prostu, żeby ktoś to oficjalnie potwierdził i rozwiał najmniejsze wątpliwości

Na streamach często pojawia się kwestia kart z Wojny Krwi. Dużo osób podejrzewa, że te karty będzie można kupić za złoto, czyli po prostu z tych zupełnie nowych beczek i je mozolnie zbierać albo dokupując rozszerzenie Wojna Krwi z osobną kampanią gdzie otrzyma się ja w pakiecie/część z tych kart, a resztę i tak trzeba będzie dropić z beczek, ażeby to tak łatwo nie było i zachęcało graczy do dalszej gry. Czy wiadomo coś o tym chociaż wstępnie jakie rozwiązanie zostanie wprowadzone?

Swoją drogą - następny weekend będzie "weekendem premium" z tego co widzę na twitterze Pavka Gale