GWENT Homecoming — co czeka GWINTA w przyszłości

+
Akuumo Niestety podany przez Ciebie Link nie bangla :(

Określono nieprawidłowy adres URL. Jeżeli wystąpił błąd i ta strona powinna istnieć, skontaktuj się z administratorem systemu i poinformuj o tym komunikacie.
:hmm:
 
Ooo, dzięki Szczerba :)

Zatem faktycznie 2 rzędy? Hm... meh... No ale co zrobisz, jak nic nie zrobisz?
Z głodu się przecież nie zesrasz (takie stare chińskie przysłowie / albo cytat z Pałlo Koeljo ;) )

To jest gra Redów i mogą z nią cudować jak tylko im się to podoba.

Od początku zamkniętej bety mieliśmy wiele, wydawać by się mogło, "rewolucyjnych" zmian w mechanikach Gwinta - oczywiście względem tej oryginalnej wersji z Wiedźmina 3.
M.in.:
  • zmieniono zasady dobierania kart / mulliganu,
  • pogoda przestała działać na obie strony planszy & usunięto jednostkom cechę "odporność na pogodę",
  • złote karty straciły swój immunitet / nietykalność,
  • wszystkie jednostki zostały "zwinne" (brak przypisania do rzędów)
  • frakcje straciły swoje umiejętności pasywne,
  • liderzy stali się jednostkami / kartami pojawiającymi się na stole,
  • wprowadzono limit jednostek w rzędzie,
  • pojawiła się mechanika create...
Niemniej to wszystko obracało się w pewnym jasnym / ustalonym środowisku: mamy dwóch graczy, są karty / talie, jest stół (pole bitwy) składająca się z 3 rzędów. Każdy z grających dostaje ileś tam kart do ręki i aby zwyciężyć, musi wygrać 2 z 3 rund. Daną rundę wygrywa ten kto zgromadzi więcej punktów. Diablo proste (czyżby?) i przez to wciągające. No a jak Cię wciągnęło to na amen! :)

Przyznam szczerze, że koncepcja z 2 rzędami mi się nie podoba. Mnie urzekł ten Wiedźmakowy Gwint - to jego chciałem, to na niego czekam (czekałem?). Nawet gdyby to miało być tylko w sferze wizualnej - jestem bowiem świadomy, że poszczególne mechaniki muszą być zmienione celem uzyskania balansu w grze "na żywo" / multiplayer.

No nic. Widać inaczej zrozumiałem zapowiedziany "powrót do korzeni".

BTW: taka wielka zmiana w grze na "pół roku" przed premierą - i tak na prawdę bez szans na jej rzetelne przetestowanie. A co z tym mitycznym Thronebreaker'em? Przecież jego zamysł też był chyba oparty na 3 rzędach? Studio pracuje już nad tym dodatkiem od bardzo długiego czasu i tu nagle pada komunikat: "Panowie, wiecie co? Zmieniamy taki jeden mały szczegół w konstrukcji gameplay'u...".

Podsumowując: nadal kibicuję CDPR. Nadal mocno 3mam kciuki za projekt Gwint.
Tylko coraz bardziej oswajam się z myślą, że to jednak nie będzie ta gra, którą tak bardzo się kiedyś zajarałem.

Pzdr! :)
 
Last edited:
Zgadzam się z KDKor. Co prawda news nie jest dla mnie zaskoczeniem - w końcu CDPR zapowiedzieli, że będą rozważać wprowadzenie 2 rzędów, więc muszą to testować.

Niestety jak dla mnie to marnowanie zasobów. Nawet jeżeli pomysł będzie totalnie niesprawdzony, to prawdopodobnie go wprowadzą. Teraz przez długi czas będą musieli dopasowywać karty, mechaniki, dosłownie wszystko do 2 rzędów. Jeżeli coś będzie nie tak, to nie powiedzą "wracmy do 3 rzędów", tylko będą starali się to usprawnić. I tak kilka tygodni, a może i miesięcy poświęcą na wprowadzanie nowej idei. Biorąc pod uwagę, że deadline mają wyraźnie wyznaczony, a z Gwintem ostatnio są zdecydowanie problemy z dotrzymywaniem terminów, to będą tkwić w swojej decyzji.

Ciekaw jestem tylko w imię czego - lepiej widzianych artów? Najgłupsze uzasadnienie jakie słyszałem.

Zamiast poświęcać tygodnie i miesiące na testowanie dwóch rzędów mogliby zastanowić się jak wprowadzić większe arty w obecnej wersji. Byłoby to szybsze, a oni skupiliby się na tym co jest ważniejsze dla graczy - balansie, coinflipie i kwestiach związanych z rozgrywką.

Z jednej strony chcą by gra była oparta o umiejętności, a nie szczęście, a z drugiej ograbiają grę z wielu opcji taktycznych.
 
Czyli co, znowu masa pracy, która pewnie pójdzie na marne, bo community się nie spodoba, ewentualnie zostanie przeforsowane że tak ma być i jak nie chcesz to nie graj... cóż, widać że Homecoming nie będzie tym czego po nim oczekiwałem, miał być powrót do korzeni i złożenie tego co już mamy do kupy, miało być balansowanie i poprawianie błędów i upierdliwych mechanik... będzie kolejna rewolucja i kolejne pół roku paczowania, nowe problemy w balansie, znowu pewnie posypią się też jakieś mechaniki aż ktoś stwierdzi że "wiecie co? Dwa rzędy to błąd, wracamy do trzech" (choć pewnie prędzej gra zostanie skasowana)... Meh.
 
Liczyłem, że zmniejszą widoczność kart w mojej ręce i zrobią wysuwane,a przeciwnika do 3/4, aby tylko było widać ile ich ma, a także zmniejszą przestrzeń między rzędami, ciekawe ile by to dało kartom na zwiększenie ich rozmiarów. Może takie próby już robili i nie było to jednak wystarczające.
Na pewno będzie można zapomnieć o hordach potworów, chyba że wyrzucą limity na rząd, albo zwiększą do wartości 3 rzędów, czyli zwiększenie limitów do 13 albo 14 na rząd.
 
MaRIB1 W sumie trafna uwaga - jeżeli będzie tylko 18 jednostek możliwych granych, to będzie to spore ograniczenie jeżeli chodzi zo wiele archetypów. Natomiast jeżeli zwiększą liczbę kart w rzędzie, to wtedy znów będą małe arty :D

Co więcej - liczba jednostek w rzędzie MUSI zostać ograniczona jeszcze bardziej, bo inaczej arty nie będą mogły być większe. Co najwyżej będą mogły być tylko wydłużone :D

 
Może źle na to patrzymy, może dodadzą solidną mechanikę profitów za przypisany rząd, urozmaicenia w przemieszczaniu się jednostek, większe możliwości stawiania jednostek na stole przeciwnika, a także dodadzą nowe umiejętności obszarowe. A może po prostu zrobią 2 rzędy i 2 flanki?

Jednak każda z tych "optymistycznych" wersji to rebalans i zapewne opóźnienie premiery jak i całkowicie inne wrażenia z gry.

Co tu się oszukiwać ustawią 2 rzędy, umniejszą możliwości, uproszczą mechanikę i ujednolicą karty...

Edit. Wikli. Źle na to patrzysz, wielkość kart nie jest problemem na wersji PC. Chodzi tu o dostosowanie się do mobilnej wersji, a tam ekrany są trochę bardziej wydluzone
 
Last edited:
Czyli tak na prawdę 2 lata istnienia gry pójdzie do kosza. Jeżeli faktycznie zostanie to wprowadzone, w żaden sposób nie będzie można pisać o powrocie do korzeni. Byłem bardzo zafascynowany tą grą kiedy swój klucz jeszcze do Closed Bety dostałem na początku stycznia ubiegłego roku. Wraz z wyjściem z CB i przejściem na OB Gwint, w moim odczuciu, coraz bardziej oddalał się od tego, co mnie w niej zainteresowało. Wraz z pojawieniem się informacji o "powrocie do korzeni" zatliła się we mnie iskierka nadziei, że Gwint odzyska swoją duszę i na powrót stanie się karcianką unikalną, zamiast jedną z wielu.

Zaczynam się również zastanawiać, czy zdążą się wyrobić z kampanią na Boże Narodzenie 2019 roku.
 
Pisałem o tych 2 rzędach kilka stron temu i opinia spotkała się raczej z ciepłym przyjęciem:
https://forums.cdprojektred.com/for...-gwinta-w-przyszłości?p=10817521#post10817521

Dlatego nie powtarzając: Nawet pomimo tego, co ostatnio napisał Burza to nie wierzę, aby Redzi wprowadzili 2 rzędy, bo po prostu ich na to nie stać. Gwint to nie jest marka pokroju Blizzarda czy SW, aby mogli wypuścić jakiś chłam a ludzie i tak mimo to dalej ślepo wydawaliby na to pieniądze. Ilość pracy potrzebna do ogarnięcia gry po midwinter patchu to pikuś przy tym, co trzebaby było wykonać przy tak radykalnej zmianie.

Do tego dochodzi wynik szybkiej ankiety na angielskim forum Gwinta, z której jasno wynika, co gracze myślą o 2 rzędach.
 
Keymaker7 Dlatego ja straciłem wiarę w to, że CDPR wie co robi...

Jeżeli ten cały Homecoming się uda, to wtedy cofnę to co tu piszę. Jednak coraz bardziej wątpię w jakiekolwiek szanse powodzenia tego projektu. Naprawdę zastanawiam się, czy Redzi w ogóle wiedzą, co chcą zrobić z tą grą.

W dodatku jestem ciekaw co się działo w tej firmie od lutego. Teraz to trochę za późno na testowanie całkowicie nowych pomysłów wywracających grę do góry nogami, jeżeli Homecoming ma wyjść na czas. Chyba, że poraz kolejny będą obsuwy. Kampania singlowa już ma chyba pół roku opóźnienia.
 
Ja to w ogóle nie jestem fanem takich gier w formie mobilnej. Albo robimy coś ambitnego (pod względem zasad i mechanik), albo casualowego do luźnego pogrania w autobusie, czy na przerwie w pracy/ szkole. Próby łączenia tych cech nie sa dla mnie dobrym pomysłem- co jest do wszystkiego, to jest do niczego. Piszę o tym dlatego, że idea dwóch rzędów to ewidentnie uderzenie w wersje mobilne. Przynajmniej ja nie widzę innego sensu. I uprzedzając Wikli -tak, wiem że jest podobna gra z 3 rzędami, ale może dla Redów nie jest to wystarczający argument. Ja sam uważam, że ta gra nie jest jakoś wybitnie przyjazna jeżeli chodzi o czytelność itp., ale to pewnie wynika z tego co wcześniej pisałem-> jetem uprzedzony do tego typu produktów w takiej wersji.

Dodanie wersji mobilnej na pewno sprawi, że do gry przyjdzie wielu nowych graczy, ale należy sobie zadać 2 pytania:
-jak wielu graczy mobilnych utrzyma sie przy tym produkcie?
-ilu tradycyjnych graczy odejdzie przez utracony duch Gwinta?
 
TraN999 Jeżeli chodzi o mobilność - nie znam dokładnych statystyk, jednak z tego co wiem rynek gier mobilnych jest bardzo potężny. Zwłaszcza jeżeli chodzi o model F2P. Z resztą nie ma co się dziwić. Do mobilnego grania są przystosowywane nawet takie gry jak Fortnite, PUBG, czy też Fifa. Dlatego argument o tym, że są trudności z przeniesieniem do mnie nie trafia.

Co do wygody grania? W 99% jeżeli przenosimy tytuł na komórkę z komputera, to gra się mniej wygodnie. Wystarczy zagrać, w któryś z wymienionych wyżej tytułów, żeby się o tym przekonać ;) Jednak mimo wszystko ja gram w te gierki własnie na telefonie. Mimo mniejszego komfortu, mimo tego że mniej je lubię niż Gwinta, to po prostu czasem nie chce mi się odpalić komputera, żeby pograć sobię w grę.

Jak dla mnie jest znacznie większy sens tworzyć port na wersje mobilne, niż port na takiego Xboxa.

Ponadto warto też zauważyć, że coraz więcej rzeczy robimy właśnie na telefonie. Znam osoby, które dziś praktycznie nie używają komputera, bo 99% rzeczy takich jak sprawdzenie poczty, FB, newsów robią własnie na telefonie.

EDIT: MaRIB1 prawda jest taka, że trzeba chcieć :) Obstawiwam, że gdyby zrobić burzę mózgów, to sposobów na zwiększenie widoczności artów jest mnóstwo bez wywalania jednego rzędu.

Warto też zauważyć, że gra w wersji mobilnej może mieć inny interfejs. Karty przeciwnika mogą się pojawiać tylko po naciśnięciu okna, natomiast normalnie będzie tylko informacja o pozostałej ilości kart na ręce.
 
Last edited:
Nie uważacie za lekko niefortunne reklamowanie tego wszystkiego jako Homecoming, podczas gdy jednym z głównych założeń jest zmiana całkowitej podstawy gwinta, czyli trzech rzędów.
 
Twórcy Gwinta są pewni co do tego, że plansza złożona z dwóch rzędów jest odpowiednim rozwiązaniem

Ankieta pokazuje wyraźnie (ponad 90% graczy uważa, że nie jest to dobry pomysł) a nadal chcecie na siłę wpychać graczom tego czego nie chcą?
Chcecie robić Gwinta na telefony to zróbcie tam 2 rzędy a zostawcie 3 rzędy w spokoju na innych platformach.

Oczywiście, że mobilna wersja przyniesie o wiele lepsze korzyści finansowe i może jest tam jakiś nacisk z góry od bossów. To tylko pokazuje w jak rozpaczliwym stanie jest obecnie gwint, iż trzeba machnąć ręką na to, co chcą gracze a pójść za pieniądzem. Koniec, końców biznes to biznes i ostatecznie i tak wszystko sprowadza się do jednego niezależnie od tego, czy Twoja firma ma w nazwie CD Projekt Red, czy EA. Disappointing.
 
burza1982;n10946144 said:
Chcecie robić Gwinta na telefony to zróbcie tam 2 rzędy a zostawcie 3 rzędy w spokoju na innych platformach.
Ty w ogóle wiesz co piszesz?

Wersja mobilna jest koniecznością, a nie wynikiem chciwości wydawcy. Gwint nie ma żadnych szans na rynku karcianek jeśli nie powstanie wersja mobilna.
 
Ja to mam taką nadzieję, że oni mają aż tyle pomysłów, że zwariowali od tej pomysłowości i musieli zrobić przerwę pól roczną by to wszystko upchnąć w wersji finalnej :DDD

SeltkirkzGulety;n10946060 said:
Nie uważacie za lekko niefortunne reklamowanie tego wszystkiego jako Homecoming, podczas gdy jednym z głównych założeń jest zmiana całkowitej podstawy gwinta, czyli trzech rzędów.
Od początku nijak to wygląda własnie z tym powrotem:
  • Będą dwa rzędy, a były trzy (tego nie było wcześniej)
  • Zwinność zostanie (to dobrze, ale piszę tylko, że nie ma powrotu)
  • Bonusy za pozycjonowanie w danym rzędzie przednim albo tylnym (tego też nie było)
  • Zmiana większości kart o nowe opisy (tutaj też nie czuć powrotu, porostu będzie nowe)
  • Mroczny klimat (tego też nie było raczej)
  • Złote karty dostaną odporność ? :p tylko to zostało z powrotu, ale mam nadzieję, że nie zostanie jak jest :D
"Jeśli liczyć talie obu graczy, pole bitwy składa się teraz z 8 rzędów i nie mają one większego wpływu na przebieg rozgrywki."

Poczekamy zobaczymy, ale na pewno usunięcie jednego rzędu straci na strategi. Może usuną pogodę ? Albo karty jak rozdarcie, pułapki i inne mechaniki obszarowe w poziomie.
 
Last edited:
Top Bottom