Забавно, но даже на этом форуме, где любят обныть всё что угодно, я не помню страданий относительно "неубиваемости" золота. И среди множества предложений игроков по улучшению игры (дельных и не очень) подобный нерф золота был явно не в приоритете. Иными словами, проблема "имбовости" золотых карт из-за их неубиваемости явно надумана. Другое дело, что разработчики хотели разнообразить механики. Но это вполне можно было сделать и другим путём: например, уменьшить количество золотых слотов в колоде, подкрутить муллиган и т.д. Сейчас игра стала более "мясной", но взамен мы лишились работоспособности ряда золотых карт. Довольно сомнительное разнообразие.
- Status
рили?Evil_pony;n9442821 said:
- расскажи это "Барону" с "Вилли"... или белкам с "Вилли"... или Милгыру с "Авалакхом"... или Скелам с "Камби"... и тд и тп сборкам под одно единственное золото... это же очевидно вроде бы... наверное...
- а сейчас эти карты хотя бы можно котрить вообще без проблем, а раньше или ты имел "двемерит \ кандалы" или идешь гулять лесом
так что контровое золото это тру
Last edited:
Извините, но то, что вы проигрывали этим картам - это ваша личная проблема и ваш личный опыт, который не носит универсального характера. Вам нравится интерактивное золото - пожалуйста, это дела вкуса и тут нечего обсуждать. Но утверждать, что прежнее золото давало заведомую фору - это, как минимум, лукавство.Rakshaaz;n9443341 said:
во первых, если Вы обращаетесь лично к человеку (в данном случае ко мне) - то правильно писать "Вы" с большой буквы... наверноеEvil_pony;n9443751 said:
во вторых, я привел не ЛИЧНЫЙ пример, а конкретные факты конкретных дек по золоту... то есть то и так, как играли ВСЕ -> все, это те кто играл от меты, а не на фан колодах в рейте, которая ничего не могла сделать после 20 ранга
обидеть Вас я цели не имел, лишь факты донести хотел (Йода)
Довольно забавно слышать такое от человека, который начал мне "тыкать" с первого же сообщения, но как угодно, пусть будет "Вы" с Большой Буквы, мне не сложно.Rakshaaz;n9443831 said:во первых, если Вы обращаетесь лично к человеку (в данном случае ко мне) - то правильно писать "Вы" с большой буквы... наверное
во вторых, я привел не ЛИЧНЫЙ пример, а конкретные факты конкретных дек по золоту... то есть то и так, как играли ВСЕ -> все, это те кто играл от меты, а не на фан колодах в рейте, которая ничего не могла сделать после 20 ранга
обидеть Вас я цели не имел, лишь факты донести хотел (Йода)
Фактами ("так играли ВСЕ") в данном случае могла быть статистика или какой-то общеизвестный факт (например: "Скрытый сейчас один из самых бесполезных лидеров" - этот факт общеизвестен). Но пока всё ограничивается Вашими словами. Больше никто (поправьте, если я ошибаюсь) на данном форуме не утверждал, что "мне после 20 ранга невозможно играть, злые Цири и Барон душат... Нерфить золотые карты,все!" Возможно, я заблуждаюсь, но согласитесь, странно, что такая великая проблема как неузвимость золотых карта столь долгое время оставалось скрытой.
Ещё раз: я понимаю, что Вам нравится нынешнее золото. Это нормально и тут нет смысла спорить. Но, на мой взгляд, мотивы его введения в игру совершенно не те, что Вы утверждаете. И мотивы эти - ошибочные. Нынешнее золото фальшивое, оно в целом хуже бронзы.
1. Я только ЗА общаться на "ТЫ" потому что тут мы все в одной колоде - то есть в Гвинте и не вижу никакого смысла "Вы'кать"... но если уж на Вы - то наверное будет правильно так как правильноEvil_pony;n9443961 said:
2. Повторяю - была мета, её придумал не я - её играли все кто играл в рейте после 20... а фан колоды или тех кто уперся в "мне пофигу" я не доктор
3. Я не говорил, что мне нравится текущее "золото" - но я согласился и поддерживаю то, что правильно то, что бы золото дамажилось, потому что меты от золота лично меня задолбали в доску.
4. Твоё \ Ваше мнение что текущее золото "гавно" - лично твоё \ Ваше имхо с которым лично я не согласен... на данный момент золото даёт мгновенный буст... приведу банальный пример -> противник кидает шпийона и уходит в минус по силе -> противник пасует, а там заходит Эскель и сносит +12... это так краткий, но распространенный пример буста
так что на данный момент текущего патча -> золото имеет совсем другую форму применения чем до патча -> это нужно принять и простить... или злиться и гноить весь гвинт, что абсолютно беспонтово
Last edited:
В этой ККИ золото имело иммунитет к урону(это было одно из правил Гвинта и приятной изюминкой/фишкой) и неудобства это не вызывало,кроме дек,которые работали именно на механике золотых карт(Камби,Дракон и белки на спелах).Но эти колоды не были имбалансными,а скорее раздражающими и вполне выигрывались.Не вижу связи между золотом и победой в последнем раунде.Выигрывает тот,кто оставил сильные для себя карты и вынудил противника отдать необходимые ему.Нужное золото оставляют и сейчас для последнего раунда и как-то не страшит его уязвимость.Sy2;n9442641 said:
О том и речь,что они и раньше были не самыми популярными,но играбельными.Сейчас же золотая карта,которая должна стоять несколько ходов для хорошего влияния на стол - мусор.
Одной из главных проблем является преимущество второго хода,а нерф золота сомнительный шаг для исправления баланса.
Ок, можно и на "ты" Мы перескакиваем с темы на тему. Хороший Эскель - прекрасно, но при чём тут уязвимость золота? К тому же, если конкретные золотые карты отъедались и ломали игру - их и надо было нерфить. И были другие пути ограничения игры золотом - например, сделать 3 слота, а не 4. И самый главный вопрос - где теперь то, что делало золото золотом? Чем оно отличается от других карт? Не просто ведь так все возмущаются. Гвинт можно улучшать до бесконечности, но что в этом толку, если он перестает быть гвинтом.
Мы перескакиваем с темы на тему. Хороший Эскель - прекрасно, но при чём тут уязвимость золота? К тому же, если конкретные золотые карты отъедались и ломали игру - их и надо было нерфить. И были другие пути ограничения игры золотом - например, сделать 3 слота, а не 4. И самый главный вопрос - где теперь то, что делало золото золотом? Чем оно отличается от других карт? Не просто ведь так все возмущаются. Гвинт можно улучшать до бесконечности, но что в этом толку, если он перестает быть гвинтом.Честно говоря вылетающие до начала раунда на стол танцоры это терпимо, вылетело сразу много и ход соперники ... жди его хода и пасуй. Не много и твой ход играй, короче по ситуации.Cugel_Vance;n9437821 said:
Гоооораздо больше бесят в этом патче другие вещи ... даже и не белки, механику которых такое ощущение что попросту не тестили до выпуска в ладер.
Бесит то что Шторм скелиге понерфили, судя по всему приведя в примерный баланс с Белым хладом, а вот Градобитие меригольд посчитали что не надо?!
Это просто бред полнейший, велью этой карты сейчас просто не реальное.
И еще, Изенгрим вытаскивающий последним ходом Торувель это как по мне вообще бредятина ... ты даже законтрить её теоретически не хожешь, держишь Тесака до самого конца, но последним ходит соперник и бам 7+6+8=21 статов последним ходом, как с куста.
Last edited:
Корал была оооочень сильна, + мета была не настолько в пробаф как эта, да и золота она не "пилила" пополам.Arden4ik;n9457211 said:
При чем тут раньше мог?!
Слишком уж сильно это, может например приписку добавить "пока один из игроков не спасовал".
Что бы хоть шанс был подконтрить.
Last edited:
Вообще-то 99% скеллиге, что чуть повыше начального уровня, играли с ней. И это при учете, что золото не билось. Было однозначно понятно что ее будут нерфить/переделывать
Не град имба, а жир многих фракций. Бронза, которая гораздо круче золота это не нормально
Абсолютно верно!AHTOH_OCOKuH;n9457491 said:
Но ... я думаю почти все согласятся ... очень скоро будет ребаланс.
Какова вероятность того, что он будет существенный?!
Думаю небольшие правки/доработки, следовательно мета не "жире" скорее всего доживет до конца патча, следовательно градобитие останется очень имболансной картой.
Которая кстати играет практически таким же образом как и старая Корал, которую разробы посчитали необходимым понерфить/переработать, а градобитие нет )))))
Как такое может быть, ума не приложу.
Так в граде дело или в мете?Ecvillibrium;n9457311 said:
Условие паса действует только тогда, когда в руку оппоненту заходит карта.
Коралл, имхо, поменяли по 2 причинамEcvillibrium;n9457561 said:
1. Самая важная - Коралл только у Скеллиге, град - нейтралка
2. Добавили новую карту и она по лору ближе для Коралл
В данный момент в совокупности града с метой на "жире".APTEMOH4UK;n9457581 said:
Я клоню к тому что бы Изенгрим мог вытащить засаду только пока соперник не пасанул. Как по мне это было бы гораздо справедливее.
Я про такую же приписку как и у Авалаха, Тибора "если оба игрока еще не спасовали".
Да про то что необходимо было нерфить Корал не кто и не спорит, это было очевидно.AHTOH_OCOKuH;n9457631 said:
Я к тому что, мета была не так "жирна" и то эфферт нерфа всего ряда в половину статов был очень силен.
А сейчас еще на много сильнее, соответственно, наверное нужно было думать о том, что и Градобитие необходимо нерфить/менять.
Это если конечно разробы понимали "о чем" эта обнова у них выйдет.
Last edited by a moderator:
Изенгрим и так не может вытащить ее, когда противник пасанул. Точнее может, но в этом нет никакого смысла, так как ловушки открываются только сразу после паса противника/при постановке карты. Пас есть триггер, открывающий Торувьель.Ecvillibrium;n9457641 said:
Я понял к чему, но тут условие абсолютно другое - условие "не действует после паса" применяется только к картам, которые дают оппоненту карту. Авалакх дает, Тибор дает, Вильгефорц дает, Оператор тоже.
Last edited:
Да я не правильно выразился ... не после паса.APTEMOH4UK;n9457711 said:
Ну в общем, чтоб он не тащил её последней картой на стол, как то так.
А еще лучше ... что бы мог разыграть только тогда, когда у соперника в руке еще есть карты.
Last edited:
А это уже, извините, лол. Давайте запретим ставить все картонки, дающие прирост выше 20 очков, последней кратонкой. Туда пойдет оооочень много картонок: от игни и коралл до градобития и прочего. Если уж вас так раздражают те 8 очков, которые дает Торувьель при вскрытии (а ее сила в 6+ очков никуда не девается), используйте шпиков. и тогда последними будете ходить и блочить эту ненавистную эльфку. Или огребать от Морэнн, зависит от хитрости соперника.Ecvillibrium;n9457761 said:
Last edited:
- Status