У монстров нет других нормальных дек, кроме погодных, тот мусор, которым разработчики играли на стриме только против базовых дек может зайти. У монстров в деках как минимум 5+ карт были погодными, которые руинились одним чистым небом. При этом погодников дрючили даже без чистого неба легко и не принужденно, а теперь чистое небо даже без своего основного эффекта снятия погоды имеет вполне себе замечательный эффект аля Присцилла, а значит мотивация брать эту карту возрастает в разы, а значит монстры, как фракция вообще уйдут в помойку до следующих апов.AHTOH_OCOKuH;n7135660 said:
Чистое небо теперь будет картой, которую не страшно положить в колоду, если перебора не хватает. Потому что в текущем виде она бесполезна от слова совсем, если погоду противник не играет, а как мы знаем в большинстве своём играют её монстры. И соответственно брать сейчас её только из-за чудищ бывает невыгодно, ибо ухудшает приход в остальных случаях. Причём основная беда в том, что карта в лучшем случае позволит не сойти с дистанции окончательно и продолжить сражаться за раунд. В сравнении с погодой, которая полностью сбрасывает силу в ряду до 1 и соответственно оказывает мощное влияние на стол чистое небо выглядит очень и очень слабо. Теперь же это хотя бы возможность достать бронзового юнита из колоды, к тому же рандомно.
Тут выше жаловались, что карта теперь как бронзовая Присцилла. Так вот Присцилла ни в какое сравнение не идёт к Чистому небу, как минимум, потому что Присцилла играет карту на выбор из 2, что уже добавляет вариантивности, не говоря уже о том, что карта может быть даже золотой. А разве есть бронзовые карты, которые при выходе гарантированно решают исход боя? Вряд ли.
Отсюда вывод, что имбой не будет, а вот именно, что картой которую совать не стыдно в деку
Тут выше жаловались, что карта теперь как бронзовая Присцилла. Так вот Присцилла ни в какое сравнение не идёт к Чистому небу, как минимум, потому что Присцилла играет карту на выбор из 2, что уже добавляет вариантивности, не говоря уже о том, что карта может быть даже золотой. А разве есть бронзовые карты, которые при выходе гарантированно решают исход боя? Вряд ли.
Отсюда вывод, что имбой не будет, а вот именно, что картой которую совать не стыдно в деку
AirBanshee;n7138710 said:
Ее теперь не то что не страшно положить, она теперь вообще во всех колодах лежать будет.
AirBanshee;n7138710 said:
Вот не надо, просто эксперементаторов мало. Я клал погоду в контроль колоду Скеллиге на иммунных существах и как раз погоде. И скажу, что показывала он себя неплохо против забаф колод, как и положено.
AirBanshee;n7138710 said:
В среднем все бронзовые юниты имеют 6-8 силы. Другая погода давления на стол не оказывает, она идет как метод контроля, причем действует на обе стороны поля.
AirBanshee;n7138710 said:
Чистое небо теперь даже лучше Присциллы, т.к. гарантированно дает существо, она же в свою очередь могла на выбор и две спецкарты дать. А принцип работы у них схожий, тут даже спорить бессмысленно.
AirBanshee;n7138710 said:
Повторюсь, она теперь будет во всех колодах и это убьет все архетипы, которые хоть как-то использовали погоду. Правильно было бы, если б карта вытаскивала по бронзовому существу у каждого игрока из колоды, чтоб была как и другие погодные карты с влиянием на обе стороны поля (если рассматривать текущий ап карты).
Last edited:
_Astaroth_;n7139710 said:
Скорее убьёт деки на иммуне к погоде (возможно даже только ледяного великана). А с новым чистым небом думаю наоборот количество контроль дек на погоде резко вырастет — играем погоду:
а) противник сыграл небо, играем своё и выводим отряд (профит от дебафа и отхила после погоды)
б) противник не сыграл небо, играем когти, лучников, балисты, епидемию и т.д, потом если нужно своё небо.
У нового ясного неба есть недостаток, который почему-то никто не хочет замечать. А именно - через него вы играете одну случайную бронзовую карту по цене двух! Это легко может привести к тому, что в колоде просто закончатся бронзовые отряды. Проще говоря, если у вас 25 карт в деке и из них 3 - ясное небо, то на самом деле у вас в деке 25-3 = 22 карты, если непосредственно эффект ясного неба так ни разу и не понадобится, что, кстати, очень вероятно. Хуже того, вытягиваемые ясным небом отряды - случайные и при том только бронзовые.
Недостаток можно попробовать обратить себе во благо, построив деку на переборе карт через ясное небо. Но подходит это только для белок, которые смогут ясное небо переигрывать через Аглаису и дар природы. Зато в итоге получаем осушение колоды ясным небом и хорошие шансы поднять серебро и золото на доборе карт в начале раунда и через ласт виш.
Недостаток можно попробовать обратить себе во благо, построив деку на переборе карт через ясное небо. Но подходит это только для белок, которые смогут ясное небо переигрывать через Аглаису и дар природы. Зато в итоге получаем осушение колоды ясным небом и хорошие шансы поднять серебро и золото на доборе карт в начале раунда и через ласт виш.
Нет, у ясного неба нет этого тега. На текущий момент как fleeting объявлены только четыре карты: дар природы, рог, оператор и чучело. Так что синергия ясное небо, дар природы, ясное небо через Аглаису и потом Аглаиса снова с ясным небом, но уже сыгранная через Эитне всё еще в строю!ngpirx;n7143210 said:
Кроме того, "исчезать" - это тег Relentless и он сейчас есть только у Оператора и Ивасика - они даже в дискард не отправляются, просто исчезают. А fleeting означает, что карту нельзя будет переиграть через другую спец карту (тот же дар природы или Аглаису), но в дискарде карта при этом присутствовать будет. У самого ясного неба всего два тега: weather и special.
Last edited:
Нет, это точно наоборот. Relentless нельзя взять чучелом или другой картой с поля и переиграть. А fleeting - именно что исчезающие. Оператор после раунда, рог и дар природы после использования. *New Card Category - the card with "Fleeting" tag will completely disappear from the game, once you play it (won't land in the graveyard).anonslou;n7143290 said:
*New Card Category - the card with "Relentless" tag can't be picked up from the Battlefield.
Насчет чистого неба да, ошиблась.
Last edited:
Vikeymech;n7142730 said:
А чем отличаются деки с иммуном и контроль на погоде? У каждой фракции есть способ обхода погоды и не составляет труда составить контроль деку с ее использованием. Если уж и разделять на два разных архетипа сути это не поменяет, им конец. Ап одной карты превращает ее в универсальное средство против всех и все пробаф колоды будут ее играть. Против контроля по прямому назначению, в зеркалках чтоб на столе закрепиться. В Гвинте до этого была только одна универсальная карта, которая могла найти место в любой колоде, это Игни, так ее порезали немного.
Vikeymech;n7142730 said:
Раньше, т.е. сейчас (до нового патча) мы играем погоду в своих колодах на свой страх и риск, если это не погодные чудовища, у них она в комплекте к некоторым существам идет. Есть у противника небо или нет, мб там двимерит, мы этого не знаем. Нам в любом случае надо контролить стол оппонента пока он не пробафал/позолотил его. Теперь же, это будет пропуском хода, ну максимум мы собьем пару бафов, а то и один, после чего будет незамедлительный ответ в виде неба, т.к. его даже с муллигана скидывать не надо. Так что будет в основном вариант А и профит будет мизерный.
anonslou;n7143100 said:
Таки это не недостаток, а дикое преимущество. Многие колоды страдают от того что не могут гарантировано сыграть тот или иной отряд. Чистое небо в данном случае увеличивает шанс выпадения нужной карты и даёт возможность ещё и от погоды закрыться. Это делает карту слишком сильной, особенно в руках белочек
Я об этом выше тоже где-то писал. Не могу сказать, что это преимущество, осушать колоду не всегда полезно. Особенно это опасно, если там лежат бабенки, которые тянут рандомные спеллы. Для себя я сейчас деку отбалансировал следующим образом http://www.gwentdb.com/decks/7649-debaf-belok - проигрывает она известно кому - Скеллиге, т.к. у них чрезмерно сильные отряды, но им все проигрывают :3mrDenai;n7170910 said:
Пример с реддита: https://www.reddit.com/r/gwent/comments/5grxn1/miracle_isengrim_12_cards_played_in_one_turn_68/
И вот мой пример с первой же игры за белок как одной картой сыграть 4 (а цепочка может растянуться и до 10+ карт в некоторых случаях, например наёмник-небо-наёмник-небо-наёмник-небо-разведчик синих гор-дар природы-разведчик синих гор-чучело-дудка, если на столе уже была гавенкарская подмога/изенгрим, то эм... это сотня силы на столе за ход) https://clips.twitch.tv/mrdenai/PerfectFrogSwiftRage
И вот мой пример с первой же игры за белок как одной картой сыграть 4 (а цепочка может растянуться и до 10+ карт в некоторых случаях, например наёмник-небо-наёмник-небо-наёмник-небо-разведчик синих гор-дар природы-разведчик синих гор-чучело-дудка, если на столе уже была гавенкарская подмога/изенгрим, то эм... это сотня силы на столе за ход) https://clips.twitch.tv/mrdenai/PerfectFrogSwiftRage
Last edited:
Всё контроль колодами балуетесь. Вообще не понимаю как такой колодой выиграть, когда в ней нечем на столе закрепиться.anonslou;n7171670 said:
Как по мне обновленное небо надо нерфить: уж слишком сильна. Как минимум редкость менять вплоть до леги. Или же разделить её на две: старую бронзовую (очень даже играбельная была) и новую серебряную.
Кстати, поиграв на патче, мне не показалось, что оно такое сильное, хотя я тоже сначала так думал.
Во всяком случае я играл за погодников, и всё норм. Противник не всегда сразу его играет, его можно выманить, и даже если у противника его дофига, всё равно если ваш ход - последний, то вы легко можете снести погодой противнику все отряды.
Комбо с Нитралем хорошо работают...
Во всяком случае я играл за погодников, и всё норм. Противник не всегда сразу его играет, его можно выманить, и даже если у противника его дофига, всё равно если ваш ход - последний, то вы легко можете снести погодой противнику все отряды.
Комбо с Нитралем хорошо работают...
если коротко - чистое небо ну никак не спасает от Чудищ с адекватным балансом погодных и других карт)
Такие колоды выигрывают третий раунд за счет преимущества в картах (Мильва или казнь/погода из рукава Гоога очень помогают в этом), а один из первых раундов выигрывается за счет контроля стола противника - просто отстреливаем ему всё, не давая набрать мощь. Кстати, Мильва при преимуществе в картах - имба. Потому что противник уже пас, а у нас на столе бабенка или крутилка. Играем Мильву - противник лишается самого разбафанного отряда, а мы переигрываем бабенку/крутилку и тем самым кастуем еще один дополнительный спел. Удачно сыгранная Мильва в конце может компенсировать 20-30 очков разницы в счете!slava-profi;n7175730 said:
А вот ясное небо в такой деке вредно, т.к. если исчерпаются карты в колоде, то в третьем раунде может не хватить спела для бабенки. Тем не менее, это лучше, чем иметь другие карты, потому что прокрутка спелов и меди в 1-2 раунде увеличивает шанс прихода золота во 2-3.