Колода: Скеллиге

+
Колода Скеллиге для начинающих

Запилил видео по дешёвой и эффективной колоде для старта за фракцию Скеллиге. Подписывайтесь на к'анальчик, если по нраву такой контент - дальше будет больше.
 
Колода ужасная и не имеет смысла, приду домой скину нормальный билд. Во первых никогда не играй через поединщиков, так-как они очень сильно контрятся погодой, так-же как и стража королевы. Лучше положить 3 пиратов и 2 дракара и играть через баф одного из них (дракары лучше, так-как есть возможность пробафать дальний ряд). Далее, чистое небо для скеллиге бесполезная карта, лучше вместо неё положить белый хлад (туман+мороз), что контрит СК, частично белок и вот такие ужасные колоды за скеллиге.
Далее. Первым делом нужно скрафтить восстановление, Зигфриду и Мышовура, тогда колода заиграет. НЕ суйте в колоды геральта (да, 12 силы это круто, но у него нет синергии с другими картами скеллиге, он идеально только за монстров заходит с их рассовой абилкой и под СК с увеличением силы золотых карт)
Вообще у тебя нет НИ ОДНОГО нужного бафа. Ты не положил командирский рог, имея при этом огромное количество карт ближнего и осадного рядов. Заменить стражу королевы / поединщиков на Гремиста, выложив которого урезать силу пробафанных через бронщика дракар, заюзать боевой клич и пробафать рогом. Изи 3 раунд.
Как итог. Колода бесполезная. Против белок зайдет, но вот СК и монстры будут насиловать только в путь. Через 12 часов буду дома, и все таки скину НОРМАЛЬНЫЙ билд.
 
Last edited:
YakenKhgar;n6960060 said:
Колода ужасная и не имеет смысла, приду домой скину нормальный билд. Во первых никогда не играй через поединщиков, так-как они очень сильно контрятся погодой, так-же как и стража королевы. Лучше положить 3 пиратов и 2 дракара и играть через баф одного из них (дракары лучше, так-как есть возможность пробафать дальний ряд). Далее, чистое небо для скеллиге бесполезная карта, лучше вместо неё положить белый хлад (туман+мороз), что контрит СК, частично белок и вот такие ужасные колоды за скеллиге.
Далее. Первым делом нужно скрафтить восстановление, Зигфриду и Мышовура, тогда колода заиграет. НЕ суйте в колоды геральта (да, 12 силы это круто, но у него нет синергии с другими картами скеллиге, он идеально только за монстров заходит с их рассовой абилкой и под СК с увеличением силы золотых карт)
Вообще у тебя нет НИ ОДНОГО нужного бафа. Ты не положил командирский рог, имея при этом огромное количество карт ближнего и осадного рядов. Заменить стражу королевы / поединщиков на Гремиста, выложив которого урезать силу пробафанных через бронщика дракар, заюзать боевой клич и пробафать рогом. Изи 3 раунд.
Как итог. Колода бесполезная. Против белок зайдет, но вот СК и монстры будут насиловать только в путь. Через 12 часов буду дома, и все таки скину НОРМАЛЬНЫЙ билд.

ммм, братюнь, ты уверен, что понял, о чём я говорю в видео и, более того, пишу в заголовке? это колода для новичка, который второй или третий день в игре. у него просто нет никакой возможности крафтить все эти клёвые эпики и легендарочки.
 
teh_rion;n6960100 said:
ммм, братюнь, ты уверен, что понял, о чём я говорю в видео и, более того, пишу в заголовке? это колода для новичка, который второй или третий день в игре. у него просто нет никакой возможности крафтить все эти клёвые эпики и легендарочки.


Уверен, начнем с того, что у меня колода такого же новичка, и там нет ни одной (!!!) легендарки. Более того, та-же Цири которую ты положил стоит столько же сколько и Мышовур. Столько же стоит восстановление и Зигфрида (в общей сложности 600 обрывков, это ничто, даже до одной легендарки не дотягивает). Из золотых карт у меня там только Мышовур. Колоду не менял с момента крафта этих 3 карт и винрейт там очень не маленький выходит думаю процентов 80. (однако колода которую я хотел бы собрать стоит оооочень много =( )
 
YakenKhgar;n6960230 said:
Уверен, начнем с того, что у меня колода такого же новичка, и там нет ни одной (!!!) легендарки. Более того, та-же Цири которую ты положил стоит столько же сколько и Мышовур. Столько же стоит восстановление и Зигфрида (в общей сложности 600 обрывков, это ничто, даже до одной легендарки не дотягивает). Из золотых карт у меня там только Мышовур. Колоду не менял с момента крафта этих 3 карт и винрейт там очень не маленький выходит думаю процентов 80. (однако колода которую я хотел бы собрать стоит оооочень много =( )


нет, всё-таки не понял и упорствуешь. собрать 200 обрывков на цири и собрать 600 обрывков на указанные тобой карты - довольно разные задачи по объёму, не так ли? цири будет играть в любой другой колоде, а фракционные эпики только в колоде скеллиге. для новичка приоритетнее крафтить универсальные карты, чтобы иметь возможность попробовать разные колоды и определиться с тем, что ему больше по нраву. разумеется, если он остановится на скеллиге, то ему будет необходимо всё перечисленное, но на старте указанная мной колода оптимальна по соотношению цены/качества. и, что немаловажно она учит правильной стратегии игры за скеллиге в дальнейшем. упомянутая тобой в первом комментарии тактика набафывания кличем и рогом - тупиковая ветвь, так как более уязвима к дебафам и не позволяет нормально играть двимеритовую бомбу.
 
Давай начнем с того, что твоя колода НЕ учит правильной стратегии игры за скеллиге. Правильная стратегия это игра через сброс, причем сброс происходит не путем выставления на стол карт и заканчиванием раунда, а сброс и добор карт при помощи обилок своих карт и вываливанием их на стол воскрешением в первом же и во втором раундах. Ты НЕ понимаешь как работают баффы, ты НЕ осознаешь, что карты по типу чистого неба и двемеритовой бомбы в колоде скеллиге не катируются вообще. Скеллиге играет именно через сброс и пробаф своих карт. Если нужна дешевая колода, которая позволит побеждать по началу и при этом не сильно затратная, то это колода на топорнике, оборотнях и диком медведе. Но это колода так-же хорошо контрится.
 
YakenKhgar;n6960320 said:
Давай начнем с того, что твоя колода НЕ учит правильной стратегии игры за скеллиге. Правильная стратегия это игра через сброс, причем сброс происходит не путем выставления на стол карт и заканчиванием раунда, а сброс и добор карт при помощи обилок своих карт и вываливанием их на стол воскрешением в первом же и во втором раундах. Ты НЕ понимаешь как работают баффы, ты НЕ осознаешь, что карты по типу чистого неба и двемеритовой бомбы в колоде скеллиге не катируются вообще. Скеллиге играет именно через сброс и пробаф своих карт. Если нужна дешевая колода, которая позволит побеждать по началу и при этом не сильно затратная, то это колода на топорнике, оборотнях и диком медведе. Но это колода так-же хорошо контрится.
Давай, ты не будешь никого учить играть. Не существует правильной стратегий за какую-либо фракцию. Всегда можно использовать разные карты, для этого и существуют коллекционные карточные игры.
 
Sylar_grey;n6962850 said:
Давай, ты не будешь никого учить играть. Не существует правильной стратегий за какую-либо фракцию. Всегда можно использовать разные карты, для этого и существуют коллекционные карточные игры.
Но, тем не менее, во многом он прав.

Что до колоды. Говорю именно со стороны новичка(коим давно не являюсь ,но - читайте дальше), так как никакие колоды не удалял и помню, с чем тогда пришлось столкнуться.

То, что Цири обязательно должна быть скрафчена - спорно. Более чем спорно. Но - опустим. Карта в целом неплоха -потому не критично. Но так заявлять можно про очень многие карты. Я бы не решился так говорить про какую-то конкретную карту, уж извини.

Теперь касательно самих бафов. Нет каких-то приоритетов ЗАРАНИЕ. Все зависит от того, против кого ты играешь.

Если видишь Монстров -то бесполезно будет бафать тиршах и королев -скорее всего нарвешься на мороз. Даже имея в руке Ясное небо я бы не решился на это. Причем, если ждешь появление Гриффона или Ключника - лучше всего бафы размазывать по Фреям и лодкам, дабы потеря одной из них не была столь болезнена.

Ты не сказал про Казнь и про то, что надо следить за этим хотя бы в последнем раунде.
Против СК и Эльфов можно бафать и первый ряд, но следить за ловушками Эльфов.


Далее - по картам еще
Тришах и Свита королевы -слишком много для 1 колоды. Уж очень они мешают друг другу- это я из практического опыта говорю.
Нужны ремвалы в виде Охотников клана Броквар. Да, редкие, да относительно дороги для новичка, но если уж ему хватает на Цири, то и на 2 охотников пойдет. А они реально нужны.
еще нужны скальды Хеймдаля - хотя бы два. Они помогают пробафать линии даже под погодой.

Твой комментарий про Рог и Двимеритову Бомбу - особенно в рамках колоды НОВИЧКА очень не конструктивен. Рог и бафы позволяют даже под погодой вытаскивать партии, сводя некоторые отрицательные моменты той же погоды. А про остальные фракции я вообще молчу.

1 ремувал в виде Азура - слишком мало. Прям вообще. Лучше убрать и положить Тиршахов, дать второе АОЭ в виде мантикоры(яда) и выкинуть свиту.

Почему Свиту? потому что в полной мере их потенциал раскроется при возможности их высталвения всех 3. Т.е. без большого количества Дискардных карт -мышовура, гремиста и т.д. смысла в их использовании нет - очень редко они будут оказываться на кладбище в нужном количестве. Так что Тиршахи для новичков гораздо проще. И стабильнее.

Так что не самая стабильная колода для новичка, но терпимо - только надо внести пару изменений в нее.

 
Mr.Zorro;n6963500 said:
То, что Цири обязательно должна быть скрафчена - спорно. Более чем спорно. Но - опустим. Карта в целом неплоха -потому не критично. Но так заявлять можно про очень многие карты. Я бы не решился так говорить про какую-то конкретную карту, уж извини.

эта конкретная карта очень хорошо играет практически в любой колоде, которая изначально нацелена проиграть один раунд, создавая весомое преимущество по картам.

Mr.Zorro;n6963500 said:
Теперь касательно самих бафов. Нет каких-то приоритетов ЗАРАНИЕ. Все зависит от того, против кого ты играешь.

Если видишь Монстров -то бесполезно будет бафать тиршах и королев -скорее всего нарвешься на мороз. Даже имея в руке Ясное небо я бы не решился на это. Причем, если ждешь появление Гриффона или Ключника - лучше всего бафы размазывать по Фреям и лодкам, дабы потеря одной из них не была столь болезнена.

всё так, разумеется. и при демонстрации боя я как раз указывал на моменты, где допускал косяки в этом смысле, а где бафал правильно.

Mr.Zorro;n6963500 said:
Ты не сказал про Казнь и про то, что надо следить за этим хотя бы в последнем раунде.

про казнь сказано при разборе карт колоды же!

Mr.Zorro;n6963500 said:
Тришах и Свита королевы -слишком много для 1 колоды. Уж очень они мешают друг другу- это я из практического опыта говорю.
Нужны ремвалы в виде Охотников клана Броквар. Да, редкие, да относительно дороги для новичка, но если уж ему хватает на Цири, то и на 2 охотников пойдет. А они реально нужны.
еще нужны скальды Хеймдаля - хотя бы два. Они помогают пробафать линии даже под погодой.

ммм, ну, ты так говоришь, будто скрафтил цири - значит обрывков овер 9К. колода на то и бюджетная, чтобы минимально влить ресурсов при максимальном вэлью. кроме того, я не согласен с необходимостью охотников. ласерейт имеет те же три урона и действует глобально. можно было бы говорить о них при 4 единицах урона, а так - какой прок? гавенкаров контрить? прямо скажем, они очень большая редкость в мете. скальды мне не по нраву, как и любой другой баф, легко контрящийся погодой/бомбой. они могут затаскивать (как и рог), ок, но я бы не рекомендовал новичку привыкать к тактике подобных бафов, так как сам начинал с северных королевств с бафами и в конечном итоге дропнул их, осознав, насколько легко эта "чизи-комба" контрится при минимальном напряжении интеллекта.

Mr.Zorro;n6963500 said:
Твой комментарий про Рог и Двимеритову Бомбу - особенно в рамках колоды НОВИЧКА очень не конструктивен. Рог и бафы позволяют даже под погодой вытаскивать партии, сводя некоторые отрицательные моменты той же погоды. А про остальные фракции я вообще молчу.

см. выше. под погодой я лучше подожду паса/последнего хода и разыграю бомбу/очищение небес.

Mr.Zorro;n6963500 said:
1 ремувал в виде Азура - слишком мало. Прям вообще. Лучше убрать и положить Тиршахов, дать второе АОЭ в виде мантикоры(яда) и выкинуть свиту.
Почему Свиту? потому что в полной мере их потенциал раскроется при возможности их высталвения всех 3. Т.е. без большого количества Дискардных карт -мышовура, гремиста и т.д. смысла в их использовании нет - очень редко они будут оказываться на кладбище в нужном количестве. Так что Тиршахи для новичков гораздо проще. И стабильнее.

ласерейт для маленьких, альзур для больших крич, всё ок. ремувалов достаточно. тем более, что в интересах скеллиге минимизировать количество заклинаний в колоде в пользу юнитов, так как более эффективно работает фракционная абилка. с чем я безоговорочно согласен, так это с тем, что квинсгварды очень редко без прокрутки колоды собираются в нужном количестве. но мякотка в том, что скирмишеры уже и так есть, а в вакууме чуть лучше квинсгвардов, быть может, в таком бюджетном билде будут разве что пираты клана димун той же рарности и их всё равно придётся крафтить, так как они не входят в стартовый набор. квинсгварды же раз в 10 боёв так или иначе будут собираться дружной тусой и хорошо влиять на игру на длинном промежутке.
 
teh_rion;n6966940 said:
эта конкретная карта очень хорошо играет практически в любой колоде, которая изначально нацелена проиграть один раунд, создавая весомое преимущество по картам.



всё так, разумеется. и при демонстрации боя я как раз указывал на моменты, где допускал косяки в этом смысле, а где бафал правильно.



про казнь сказано при разборе карт колоды же!



ммм, ну, ты так говоришь, будто скрафтил цири - значит обрывков овер 9К. колода на то и бюджетная, чтобы минимально влить ресурсов при максимальном вэлью. кроме того, я не согласен с необходимостью охотников. ласерейт имеет те же три урона и действует глобально. можно было бы говорить о них при 4 единицах урона, а так - какой прок? гавенкаров контрить? прямо скажем, они очень большая редкость в мете. скальды мне не по нраву, как и любой другой баф, легко контрящийся погодой/бомбой. они могут затаскивать (как и рог), ок, но я бы не рекомендовал новичку привыкать к тактике подобных бафов, так как сам начинал с северных королевств с бафами и в конечном итоге дропнул их, осознав, насколько легко эта "чизи-комба" контрится при минимальном напряжении интеллекта.



см. выше. под погодой я лучше подожду паса/последнего хода и разыграю бомбу/очищение небес.



ласерейт для маленьких, альзур для больших крич, всё ок. ремувалов достаточно. тем более, что в интересах скеллиге минимизировать количество заклинаний в колоде в пользу юнитов, так как более эффективно работает фракционная абилка. с чем я безоговорочно согласен, так это с тем, что квинсгварды очень редко без прокрутки колоды собираются в нужном количестве. но мякотка в том, что скирмишеры уже и так есть, а в вакууме чуть лучше квинсгвардов, быть может, в таком бюджетном билде будут разве что пираты клана димун той же рарности и их всё равно придётся крафтить, так как они не входят в стартовый набор. квинсгварды же раз в 10 боёв так или иначе будут собираться дружной тусой и хорошо влиять на игру на длинном промежутке.
1) Откровенно говоря - Геральта можно так же использовать - Выставляешь и у противника выбор -либо сдать раунд, либо пытаться его перебить. Учитывая, что мы говорим про новичков - тут явно не отделаться 1 картой. Скорее всего -2-мя.
Как итог -мы получаем преимущество в 1 карту, что, опять же на уровне новичковых колод, вполне может быть решающим.

Однако, рассуждая подобным образом лучше уж советовать новичкам крафтить фракционные карты -причем той фракции, за которую они планируют активно играть в ближайшие недели 2-3.
У монстров - Легий, карантир, у Скеллиге - Мышавура и Бирну, у СК - Шани, С эльфами сложнее.
Универсальные карты, конечно ,универсальны, но страдают одной неизличимой болезнью - они не имеют специализации, а значит, проигрывают узконаправленным специализированным картам. Та же Цири уступает Бирне или Мышовуру при сравнении именно колод с идеей. В обычном же наборе(Я сложила из того что было) - Да, Цири будет по-лучше. К Мышу и Бирне еще ворох карт нужен.

Опять же говорю -это не критично. Мне просто не понравилось именно катигоричность в тоне. Вот Геральт:Игни - да, очень нужная карта. Желание из нейтральных карт - ДА ,Скеллиге очень нужно для дискард-колоды и т.д.

2) Да, пересмотрел кусок про разбор колоды - было такое, видимо большой хрометраж выбил эту деталь ибо пост писал после просмотра. Мой косяк- прошу прощения.

3)Ну, на момент, когда я собрал свою первую колоду на 2 день после игры 26 числа, у меня уже было обрывков 230+, кажется. И это с 8-10 сундуков и выполнения дейликов в течении 2 суток(за ГГ тоже, кстати). Я тогда еще писал на форуме, что это у меня одного что ли тряпки падают чаще, чем золото. Но нет.

Парни с луками контрят не только Гавенкаров(а 25-27 октября в начале беты их было достаточно), но и ряд других парней - Капитанов клана Димун,Эксманов Тиршарха и т.д. Два таких парня вполне выносят Древнего Туманника и вообще являются существом, что позволяет им получать те же бафы от скальда при необходимости. Со временем ты поймешь, что ремувалы нужны и отказываться от них надо когда у тебя уже более-менее полная колода.
Ласерейт - он же На Куски - это АЭО, не ремувал, не путай. То же Чернобородый - это попытка разрабов скрестить существо с возможностью ОАЭ, только ,вот, ак все универсальные карты он имеет типичные недостатки любого универсального средства- он проигрывает любому узконаправленному. И как ОАЭ тому же На Куски, и как тушка - той же лодки(все-таки 4-5-6(смотря какой раунд) хп пусть и с имуннитетом к погоде не тоже самое, чем лодка с таким же иммунитетом и хп начиная от 7-8-9(зависит от раунда))

Эм, Скальда используют под самый конец, когда не знают, что воскрешать.Как и рог. Грубо говоря, ты видишь, что у тебя все поле в погоде монстров -тирашаха нет смысла под мороз поднимать, лодка дает лишь 9 хп(если не набафана), а у тебя в первом ряду стоят 2 анкрайта(абилка героя) 3 королевы а в осадном - 3 фреи, кузнец и лодка. Ес-сно проще поднять Скальда, который бафнет любой из вышеописанных рядов на 2(2+2+2+2+2=10) и сам еще даст 1 единичку - итог 11. Мало, но это может решить. А если еще и погоды нет... То тут никакое набафаное существо не сравнится.

Рог мне в свое время не нравился, кстати, особенно когда приходил при малом количестве карт на 3 решающий раунд. Все ж Скальд как-то лучше заходил. Не знаю ,почему. Хотя карта хорошая, это да.
Так что - по нраву или нет, но в новичковой колоде скальды могут вполне. Да и никто не просит их класть по 3 штуки. 2 вполне хватит. Тиршарах ,кстати, можно и не ставить на стол если есть Свандриге - проще отправить сразу на кладбище и взять что-то другое.
Так о каких бафах еще ты говоришь? Я ж тебе не советую брать ласточек или гром.

3) 1 погода или бомба. У тебя какие стартовые руки, Бог Захода? Даже с чисто логической степени, малова-то это, чтобы стабильно играть против монстров. У тебя есть Свандриге на случай, на фиг она тебе не нужна против Эльфов и прочего. Хотя, может две на уровне новичка и будет хватать. Но если у тебя ставка на Тиршахов и королев - нет. Это сразу минус все королевы и те, кто стоит на 1 ход. А это - слишком много. Набафами не вытянишь с рогом. Погода, правда. не так страшна на уровнях новичков. Там еще не ходят Дагоны с Карантирами, Лешими и т.д. Но если попадет - так не заход Ясного может быть вполне болезненным.

4)Когда-нибудь ты поймешь, что ОАЭ или массовое заклинание не бывает ремувалом. Это - зачистка. В любом случае я прекрасно помню, что 1 ремувал на уровне новичка - это мало. Ну объективно мало. В конце концов карты по 1 копии берут либо
а) больше копий взят ьне получится
б) они особо и не нужны - лучше их чем-то заменить.
Если это из 2 категории -то меняй их на фиг. Смысл мусор держать в колоде? Положи второй на Куски или Ясное Небо, в конце-концов. все лучше для стартовой руки будет -стабильнее. Ибо первое правило для колоды новичка - это стабильность. Она стабильно работает, стабильно идет по своему плану, пусть простомУ, и за счет стабильности и простоты достигает своего успеха.
Пираты на фиг не нужны, ибо у тебя нечем крутить колоды. А между Лодкой и Пиратом ты все равно выберешь Лодко, просто потому, что у нее тупо больше хп(иммунитет есть у всех)
Что до раз в 10 игр. Парень, колода новичка - это как трехлинейка. Она не будет ждать 10 ходов, при этом 9 до этого отсасывая(уж простите) Ему нужен результат сейчас. стабильный.
Да, у него слабая(относительно общей ситуации) дека, да она простая, да без супер вариантивности - но она стабильная- стабильно приходит хорошая стартовая рука(без вау-эффектов) стабильно разыгрывается зарание продуманая простенькая тактика, есть пару ответов на сложную ситуацию и т.д.
Колода новичка - это обыкновенная дубина, автомат калашникова - неприхотливый, простой и удобный, а не винтовка М16 с тепловизором и прочими наворотами. У парня нет еще денег на тюнинг.

Что до особенностей нации - ну, это спорный момент. В контроль билде вполне себе играется, хотя, да - это уже не для новичка. Кстати, Цири у тебя тоже не относится к общей идее фракции ,но ты ж ее зачем-то положил, правда? Так почему ремувалы нельзя - Религия Богов Скьялмора не позволяет?

И да, я тебе не про Вакуум говорю - я тебе про практику говорю из своих 87 боев на своей деке, я 68 выйграл. И выкинул королевских стражниц через 10 боев, ибо они тупо мешались Тиршархам. по причине что я уже несколько раз написал - они не стабильны без хорошей прокрутки колоды. А у тебя чтобы ее прокручивать есть всего лишь Свандриге- что явно мало.

П.С. а стартовый набор лучше вообще не смотреть -печаль и уныние там ,кто собирал -руки на фиг вырвать. Хотя, может так и задумано. Я в первый день ЗБТ чуть переделал монстров - вообще н едобавляя серебра и золотых, так Винрейт до 85% взлетел на протяжении 43 игр.
 
Mr.Zorro;n6967800 said:
1) Откровенно говоря - Геральта можно так же использовать - Выставляешь и у противника выбор -либо сдать раунд, либо пытаться его перебить. Учитывая, что мы говорим про новичков - тут явно не отделаться 1 картой. Скорее всего -2-мя.
Как итог -мы получаем преимущество в 1 карту, что, опять же на уровне новичковых колод, вполне может быть решающим...

братюнь, ну, вот честно, ты всё испортил этим комментарием. я так подробно расписал по первому, потому что решил, что ты более лучше врубаешься в аспекты игры, чем тот вася, который даже не вник, что колода для новичка и сходу раскукарекался. но ты чего-то грустно выступил сейчас. вкратце:

1) ремувал - это любой спелл потенциально способный убрать существо со стола, будь-то нанесение урона или безусловное удаление. ОАЭ - это объединённые арабские эмираты, а аое (АОЕ) - ареа оф эффект - это тоже может быть ремувал (а может хилять, например, потому что в термине не заложена деструктивная составляющая. термин просто подразумевает влияние не на одно существо). так что и гром альзура, и эпидемия, и ласерейт - это ремувалы. http://mtgsalvation.gamepedia.com/Removal

2) шанс захода хотя бы одной из двух карт при стартовой раздаче при колоде в 25 карт - 50%, не учитывая муллигана и карт для прокрутки колоды. так что бомба или очистка небес - весьма частый гость, каким бы парадоксальным явлением это не казалось. тебя же не шокирует, что у монстров ВСЕГДА есть карантир или леший. тут то же самое.

3) чернобородый? вроде бы он чернорукий, ну да не важно. важно то, что он всегда лучше любой лодки хоть с 7, хоть с 9 хп, потому что создаёт даже в первом раунде перевес в 10 очков: 4 хп своих и -6 на стороне противника, так что он на 1 очко полезнее лодки с 9 хп. проблема только в его серебряности - если бы не занимал слот, то лежал бы во всех колодах скеллиге.

и да, на момент записи видео я уже до 35 уровня докачался, так что сам понимаешь - с этой колодой забрасывало меня отнюдь не к новичкам. тем не менее, она вполне достойно себя показала даже против колод с более качественными картами. если начинать ею с уровня новичка, то при прямых руках вовсе должна нагибать.
 
teh_rion;n6968700 said:
братюнь, ну, вот честно, ты всё испортил этим комментарием. я так подробно расписал по первому, потому что решил, что ты более лучше врубаешься в аспекты игры, чем тот вася, который даже не вник, что колода для новичка и сходу раскукарекался. но ты чего-то грустно выступил сейчас. вкратце:

1) ремувал - это любой спелл потенциально способный убрать существо со стола, будь-то нанесение урона или безусловное удаление. ОАЭ - это объединённые арабские эмираты, а аое (АОЕ) - ареа оф эффект - это тоже может быть ремувал (а может хилять, например, потому что в термине не заложена деструктивная составляющая. термин просто подразумевает влияние не на одно существо). так что и гром альзура, и эпидемия, и ласерейт - это ремувалы. http://mtgsalvation.gamepedia.com/Removal

2) шанс захода хотя бы одной из двух карт при стартовой раздаче при колоде в 25 карт - 50%, не учитывая муллигана и карт для прокрутки колоды. так что бомба или очистка небес - весьма частый гость, каким бы парадоксальным явлением это не казалось. тебя же не шокирует, что у монстров ВСЕГДА есть карантир или леший. тут то же самое.

3) чернобородый? вроде бы он чернорукий, ну да не важно. важно то, что он всегда лучше любой лодки хоть с 7, хоть с 9 хп, потому что создаёт даже в первом раунде перевес в 10 очков: 4 хп своих и -6 на стороне противника, так что он на 1 очко полезнее лодки с 9 хп. проблема только в его серебряности - если бы не занимал слот, то лежал бы во всех колодах скеллиге.

и да, на момент записи видео я уже до 35 уровня докачался, так что сам понимаешь - с этой колодой забрасывало меня отнюдь не к новичкам. тем не менее, она вполне достойно себя показала даже против колод с более качественными картами. если начинать ею с уровня новичка, то при прямых руках вовсе должна нагибать.
попытка встать в менторский тон, хотя сам таковым далеко не являешься не засчитана) Ну, с Вами, гуру, все понятно. Хотя, Вы, конечно ,не такой случай, как в соседних темах советуют в погодных монстров класть лишь Лешего, карантира, Шторм да Бабу. У Вас чуть лучше с этим обстоит.

1) Вы поняли то, о чем я пишу, хотя это и написано криво, тут да.

АОЕ и ремувалы - немного разные понятия, если бы вы Энциклопедию МТГ читали внимательнее, то нашли бы разъяснение на этот счет.
Да, потенциально любое АОЕ может использоваться как карта-уничтожитель, но это - потенциально. Когда нет другой возможности. вопрос на логику - зачем до этого доводить?

2) 25 - в руку приходит 10 с муллиганом еще 3 - 13 карт. Шанс тут не 50%(при 2 картах), а меньше. Только имейте ввиду, что расчитывается все для каждой отдельно - с вычитом уже взятой карты. Так что 50% - это бутафория, шанс намного ниже. Это для справки.

Касательно лешего - во-первых он мне не всегда приходит. вот совсем не всегда. Хоть и часто - но не всегда.
Что до противника- шанс всегда расчитывается у каждого нового противника по-новому. Проще говоря, у меня разные соперники. Васе 3 боя до этого он мог не заходить ,а теперь зашел. Пете - 4 хода мог не заходить, а Сергею - заходит сегодня через раз(арма такая) и, о Боги, я попал ка краз на тот раз, что ему зашло. - Вот и складывается ощущение ,что Леший и Карантир у противников всегда есть. Я думал, такой Батька, который пытается опустить других - должен это брать в расчет. Как я сомневался в вас))

Вы, кстати, проиграли именно скальду в зеркалке, стоило на этот факт все же обратить внимание. Да и другие были взяты отчасти везением. Хотя ,колода стартовая - должно же хотя бы вести.

3) чтобы создать - надо хотя бы 3 существа соперника. А если он играет (а новички это любят) Эридин-Геральт или Эредин-Цири и пасуют - много чего не создашь. ДА, есть второй ход. правда, опять-таки, Древний туманник под туманом может отбафаться, обычный- вернуться туманом. Да и проще убить На куски всадников, нежели оставить их с 1 хп и потом получить забафанными Громом.(а при убийстве гром уже будет бесполезен, либо просто забафает 1 карту на 4- что явно хуже для противника, нежели забафанные 3 всадника, пусть и с пониженным показателем атаки)
Это так- на вскидку только.
И я сомневаюсь, что серебро -единственное, почему его не берут. Вот бил бы на 3 - да, брали бы, забыв про карту На куски.

4)Вообще-то уровень никак не влияет на подбор соперника - только твой Винрейт. Уж я-то думал, Вы эт ок 35 лвлу должны знать. Жаль, могу лишь процитировать Ваши же первые 2 строчки начиная со слова "братюнь" и заканчивая "вкратце".

Я не говорю ,что карта -плохая или неиграбельная. Я лишь говорю вариант ее немного улучшить, стабилизировать и дать небольшую гибкость -что позволит поднять средний винрейт. Я же не спорю ,что брать скальдов или нет -вкусовщина и выбирает сам игрок. я лишь аргументы и плюсы за их взятие написал и минусы и недостатки некоторых карт в Вашей колоде. Учитесь грамотно воспринимать критику и отличать -когда Вам навязывают мнение или просто обсирают Ваш труд,а когда- аргументированно ведут дискуссию -с точки зрения практики, а не теории. Я же с Вами в части моментов согласен, не та кли?

А так, в целом, данный гайдодел по-лучше, чем озвученный мною в этом посте. Да и можно более-менее аргументированно вести дискуссию, что вселяет оптимизм. Еще б на личности и менторский тон не влючал бы - было б вообще неплохо.

П.С. уровень и кол. часов, проведенных в игре не всегда являются показателем. У меня, к примеру 72 и 90+ часов(без учета глюков в первые дни, когда не засчитывалось время - там еще часов 10 набежит) - и что ,я в вашей системе мега-папка нагибатор? Я лично так не считаю ,к примеру.
 
Привет, Рион, ты покинул "Не знаю можно ли на этом форуме писать названия других игр"??))
 
ViqtorB;n6969400 said:
Привет, Рион, ты покинул "Не знаю можно ли на этом форуме писать названия других игр"??))


фаерию? не совсем, но забросил, пока гвинт больше вставляет. тем более там застой и вылеты посреди боя.
 
Mr.Zorro;n6969040 said:
попытка встать в менторский тон, хотя сам таковым далеко не являешься не засчитана) Ну, с Вами, гуру, все понятно. Хотя, Вы, конечно ,не такой случай, как в соседних темах советуют в погодных монстров класть лишь Лешего, карантира, Шторм да Бабу. У Вас чуть лучше с этим обстоит...

это был не менторский тон, а попытка пресечь дальнейшие глупости лёгким намёком. забавно, что на тему ремувала уже был в другом месте с другим человеком спор (там он утверждал, что спелл на 2 урона - это не ремувал), но ему хватило этой волшебной ссылочки, чтобы остепениться.

касательно подсчёта вероятности, я с удовольствем рассмотрю твои выкладки - чо уж, может, я реально ошибся!

уровень подразумевает то, что наиграно достаточно боёв, чтобы не балансило к людям, у которых стартовые или около того колоды. только и всего. зачем домысливать?

а также я не пони, о каком проигрыше скальду речь? в ролике все бои выиграны же. отдача второго раунда во втором бою изначально предполагалась, так как нужно было компенсировать отставание по картам с помощью цири. там оппонент мог хоть скальда играть, хоть что угодно - так и так побеждал. потому что так и было запланировано. я бы сильно удивился, если бы он не взял тот раунд.
 
Last edited:
teh_rion;n6969470 said:
фаерию? не совсем, но забросил, пока гвинт больше вставляет. тем более там застой и вылеты посреди боя.


Жалко Фаерию, онлайн совсем упал(( А я вот как ключ получил на Гвинт сразу, её забросил. Не разорваться же мне))
 
ViqtorB;n6969750 said:
Жалко Фаерию, онлайн совсем упал(( А я вот как ключ получил на Гвинт сразу, её забросил. Не разорваться же мне))

ето да, конечно. хорошая игрушечка, но гвинт динамичнее и свежее пока. не разорваться.
 
Какие люди) А шо, проект "Женеральс: грейт рессурекшн" таки сдох, не успев родится? По поводу видосика - годно. И это, тут такие эксперты обитают на форуме и такие стримеры, что с ними спорить... ну сам понимаешь, время ток терять.
 
zlobno;n6970720 said:
Какие люди) А шо, проект "Женеральс: грейт рессурекшн" таки сдох, не успев родится? По поводу видосика - годно. И это, тут такие эксперты обитают на форуме и такие стримеры, что с ними спорить... ну сам понимаешь, время ток терять.

как раз вчера на форуме женералей Яков опубликовал постик по этой теме. типа разработка идёт, скоро предальфу выпустят. так что прогресс есть!
 
teh_rion;n6969610 said:
это был не менторский тон, а попытка пресечь дальнейшие глупости лёгким намёком. забавно, что на тему ремувала уже был в другом месте с другим человеком спор (там он утверждал, что спелл на 2 урона - это не ремувал), но ему хватило этой волшебной ссылочки, чтобы остепениться.

касательно подсчёта вероятности, я с удовольствем рассмотрю твои выкладки - чо уж, может, я реально ошибся!

уровень подразумевает то, что наиграно достаточно боёв, чтобы не балансило к людям, у которых стартовые или около того колоды. только и всего. зачем домысливать?

а также я не пони, о каком проигрыше скальду речь? в ролике все бои выиграны же. отдача второго раунда во втором бою изначально предполагалась, так как нужно было компенсировать отставание по картам с помощью цири. там оппонент мог хоть скальда играть, хоть что угодно - так и так побеждал. потому что так и было запланировано. я бы сильно удивился, если бы он не взял тот раунд.
Ремувал является ремувалом лишь тогда, когда уничтожает существо. 2 урона, мягко говоря, не убивает и половины карт. Так что считать ее ремувалом, все равно, что считать Самокат транспортным средством - формально, да, а на деле -вызывает вопросы. Но не будем уходить в Формалистику - это всегда заканчивается чем-нибудь нехорошим.

3) Баланс зависит от Винрейта, так что не исключено.

4) Мне показался второй бой проигранным, нет -не туда посмотрел.
 
Top Bottom