Forums
Games
Cyberpunk 2077 Thronebreaker: The Witcher Tales GWENT®: The Witcher Card Game The Witcher 3: Wild Hunt The Witcher 2: Assassins of Kings The Witcher The Witcher Adventure Game
Jobs Store Support Log in Register
Forums - CD PROJEKT RED
Menu
Forums - CD PROJEKT RED
  • Hot Topics
  • НОВОСТИ
  • ОСНОВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ
    GWENT MASTERS ТУРНИРЫ СООБЩЕСТВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ
  • СЮЖЕТ
  • ГЕЙМПЛЕЙ
    НИЛЬФГААРД КОРОЛЕВСТВА СЕВЕРА ЧУДОВИЩА СКОЯ`ТАЭЛИ СКЕЛЛИГЕ СИНДИКАТ
  • ТЕХНИЧЕСКОЕ
    ПК iOS Android
  • Сообщество
    ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ ВЕДЬМАКА) ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ CYBERPUNK) ДРУГИЕ ИГРЫ
  • RED Tracker
    Серия Ведьмак ГВИНТ Cyberpunk
GWENT MASTERS
ТУРНИРЫ СООБЩЕСТВА
ПРЕДЛОЖЕНИЯ
Menu

Register

"Мы не планируем анимировать токены" - петиция

+
Prev
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Next
First Prev 4 of 7

Go to page

Next Last
psysteel

psysteel

Senior user
#61
Feb 11, 2019
xx_darkside_xx said:
Видимо уже тогда надо было посмотреть в сторону оптимизации процесса производства (увольнения безруких/бездарных/ленивых) или смена программы моделирования.
Click to expand...
Высока вероятность, что помимо толкового директора, который бы направлял игру в нужное русло, им также очень нехватало толкового управленца, который бы, разбираясь в предмете, пинками загонял лентяев в реальные, а не "фантастические" сроки выполнения работ. :howdy:

Это характерно для любого производственного процесса.
 
xx_darkside_xx

xx_darkside_xx

Rookie
#62
Feb 11, 2019
ZerOwl said:
Типичное заблуждение дилетанта (не пытаюсь обидеть!). Когда используешь базовые сценарии, то всё действительно просто. Проблемы начинаются, когда выходишь за рамки. А в реальной работе выход за рамки происходит почти каждый день. Всё не так просто, как вы (многие) думаете.
Click to expand...
Ага у нас вот именно такой убер случай, со сложной и продолжительной анимацией. Цельный фильм в кажНой карте. И делают их не профессиОнально обученные люди в количестве отдела, зарабатывающие себе этим на жЫзнь, а такие вот дилетанты-одиночки как я. Тогда да - можно плакаться, что так попабольно и долго - даются не только анимации карт, но и сами карты.
 
Last edited by a moderator: Feb 11, 2019
ZerOwl

ZerOwl

Forum veteran
#63
Feb 11, 2019
xx_darkside_xx said:
Ага у нас вот именно такой убер случай, со сложной и продолжительной анимацией
Click to expand...
Откуда Вы знаете какой там случай? Почему Вы считаете возможным обвинять людей в непрофессионализме, когда сами в вопросе не разбираетесь? Её Богу, мне смешно читать подобное. Позанимайтесь профессионально вопросом, тогда и будет о чём говорить.
 
Last edited by a moderator: Feb 11, 2019
  • RED Point
Reactions: KonstantT
xx_darkside_xx

xx_darkside_xx

Rookie
#64
Feb 11, 2019
Случай нам описан и продемонстрирован в видео, о создании карт и их анимации, самими разработчиками CDPR.
Видя другие проекты на том же "кикстартере" и др. ресурсах в свободном доступе, в том числе одиночек мультипликаторов и программистов игр, их видео в которых рассказывается как, когда, сколько сил и времени потрачено.
Основываясь на своём скромном знакомстве с анимацией 3D и творениями вышеперечисленных искушенных в этом вопросе профессионалов.
Я высказываю своё сугубо личное мнение по этому поводу, основанное на сравнении вышесказанного.
 
ZerOwl

ZerOwl

Forum veteran
#65
Feb 11, 2019
xx_darkside_xx said:
Случай нам описан и продемонстрирован в видео, о создании карт и их анимации самими разработчиками CDPR.
Click to expand...
Да, описан. И там говорится насколько это трудоёмкий процесс. Анимация карт в Гвинте действительно качественная. А вот про другие проекты не всегда это можно сказать, как с Кикстартера, так и вне его. И я не вижу причин не верить сотрудникам CDPR, которые откровенно говорят: производство анимированной карты это долго.

Просто сами подумайте, насколько смешно это звучит. Я не знаю, в чём Вы себя можете считать профессионалом, но представьте, что какой-то человек пройдя какие-то курсы, или прочитав «Профессия за 21 день», и почитав мнения каких-то непонятных людей, начинает делать выводы о работе людей, у которых много лет опыта в этой профессии. Может ли он быть прав? Может. Но скорее всего это будет не так, т.к. реальных выводов он сделать не способен из-за банального недостатка опыта.
 
Q255

Q255

Forum veteran
#66
Feb 11, 2019
Тут вон у призрака на заднем плане ровненько половину башки спилило (раньше за рамкой не видно было), будем считать, что прошлись бензопилой (жаль видео без сторонних ресурсов не добавляется).
pic_53.jpg
 
psysteel

psysteel

Senior user
#67
Feb 11, 2019
ZerOwl said:
А ещё чувствуется полное непонимание процесса
Click to expand...
А посему без утверждений. :howdy:
 
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#68
Feb 11, 2019
ded_happosai said:
Создание 1 анимированной карты требует 2-3 дня работы всего отдела
Click to expand...
Зависит от качества анимации, у нас есть как сложные так и простые. В прем карту входит не только анимация, но и VFXы и звук.
ded_happosai said:
не нашли возможности отдать этот процесс на аутсорс
Click to expand...
А вот этого мы точно не знаем, узнаем лишь тогда когда аниматорам будет разрешено выложить свою работу в портфель.
ded_happosai said:
И официальная позиция "токены не будут анимироваться"
Click to expand...
Я не уверен что это официальная позиция, этот ответ проскочил только на этом форуме, Бурза никак не прореагировал на этот же вопрос в ключе почему "мы не будет анимировать". Тем более обновили анимации некоторых карт, на это у них есть время и ресурсы, а новые нету.
KonstantT said:
Имхо, основная проблема как в создании моделей и риггинге (создание скилета моделей для анимации). Я как-то баловался с этим и создание модели с акуратным скилетом та ещё попаболь.
Click to expand...
Если сравнивать риг полноценной модели то да, у нас же примитивный риг, просто риг кусков меша.
 
psysteel

psysteel

Senior user
#69
Feb 11, 2019
Q255 said:
Тут вон у призрака
Click to expand...
Этим ребятам башка ни к чему. :smart:
 
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#70
Feb 11, 2019
Q255 said:
Тут вон у призрака на заднем плане ровненько половину башки спилило (раньше за рамкой не видно было), будем считать, что прошлись бензопилой (жаль видео без сторонних ресурсов не добавляется).
View attachment 10990339
Click to expand...
Они и так уменьшили угол поворота карты, что-бы не было видно недоработок по краям.
 
psysteel

psysteel

Senior user
#71
Feb 11, 2019
PoemForOwl said:
недоработок по краям
Click to expand...
Я вот помню "Чёрное небо" у Фламиники. :censored:
 
UnItalianoVero

UnItalianoVero

Forum regular
#72
Feb 11, 2019
PoemForOwl said:
Я не уверен что это официальная позиция, этот ответ проскочил только на этом форуме, Бурза никак не прореагировал на этот же вопрос в ключе почему "мы не будет анимировать".
Click to expand...
Я спрашивал в английской теме, Бужа сказал: "Уберём у токенов анимированных карт жёлтый перелив (карта премиальная, её токены - обычные карты)"
 
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#73
Feb 11, 2019
UnItalianoVero said:
Я спрашивал в английской теме, Бужа сказал: "Уберём у токенов анимированных карт жёлтый перелив (карта премиальная, её токены - обычные карты)"
Click to expand...
Я знаю, я как раз ссылался на твой вопрос. По поводу перелива, вроде ответ не касался токенов, или Бурза подумал что речь только о токенах, или я что-то не то понял.
У меня возникает диссонанс, в игре уже есть анимированные токены. И если токены это "подкарта" то почему бы не собирать эту кучу в сток, что бы они не занимали кучу места на столе, заодно и баланс под масс ремувы/бафы на ряд.
 
Last edited: Feb 11, 2019
KnifeTime

KnifeTime

Rookie
#74
Feb 11, 2019
ded_happosai said:
Нет ничего более тормозящего развитие игры, чем анимированные карты.
Click to expand...
Дело в том, что анимации Рэды сейчас продают.

Судя по недавнему ужесточению экономики, анимации должны стать если не главным источником доната, то как минимум сопутствующим, компенсирующим редкий выпуск карт.

Мало кто будет тратить реальные деньги на пыль, если подавляющее число анимированых карт будет на уровне Ливня или даже Измены.

Тут как раз понятна позиция по токенам. Это ведь по сути бонусные арты, их игрок не покупает.
Их могут анимировать намного позднее, в отдалённом светлом будущем. Но сейчас это точно не в приоритете.
 
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#75
Feb 11, 2019
KnifeTime said:
Их могут анимировать намного позднее, в отдалённом светлом будущем. Но сейчас это точно не в приоритете.
Click to expand...
Вот в этом вся соль, если бы сказали "soon" то и темы этой и обсуждения не было бы.
 
KnifeTime

KnifeTime

Rookie
#76
Feb 11, 2019
PoemForOwl said:
Вот в этом вся соль, если бы сказали "soon" то и темы этой и обсуждения не было бы.
Click to expand...
Есть подозрение, что токены могут как то переделать, что бы им не нужны были арты.
Тогда как сами арты, даже текущих токенов, можно превратить в полноценные карты, и продавать пыль для их анимации.
В этом случае подобное коснётся даже Тактического Преимущества.
 
AdeLaida

AdeLaida

Forum veteran
#77
Feb 11, 2019
PoemForOwl said:
И если токены это "подкарта" то почему бы не собирать эту кучу в сток, что бы они не занимали кучу места на столе, заодно и баланс под масс ремувы/бафы на ряд.
Click to expand...
Микель резко не нужен становится, его только ради коров и играют.
Черепа Харальда - как с ними нормально взаимодействовать в таком случае?
Гервин - как он будет работать с пачкой токенов?
Ну и в целом неудобно это будет.
 
PoemForOwl

PoemForOwl

Forum veteran
#78
Feb 11, 2019
AdeLaida said:
Микель резко не нужен становится, его только ради коров и играют.
Черепа Харальда - как с ними нормально взаимодействовать в таком случае?
Гервин - как он будет работать с пачкой токенов?
Ну и в целом неудобно это будет.
Click to expand...
Просто стопка и отображения количества, черепа нормально, Гервин нормально, с Микелем да проблемы, только Микель и не играет нигде кроме Главоглазихи и некоторых дек на роге. А деки где Микель не под рог, постоянно упираются в ограничение. Забафаный бы отделялся от стопки.
 
ded_happosai

ded_happosai

Rookie
#79
Feb 12, 2019
PoemForOwl said:
Зависит от качества анимации, у нас есть как сложные так и простые. В прем карту входит не только анимация, но и VFXы и звук.
Click to expand...
KnifeTime said:
Дело в том, что анимации Рэды сейчас продают.
Click to expand...
Я как раз и писал не раз, что для бронзы нужно упростить анимацию, а для голды держать марку. Я понимаю, что призыв убрать анимацию из игры странен и радикален. Особенно в свете того, что они видят анимашки основной монетизации.

Но опять же, вернёмся к теме треда. Я почти уверен, что у них стоит выбор:
а) массово вводить карты с токенами, но не анимированными
б) отказаться от карт с токенами, если их нужно анимировать

анимированный токен = любой другой анимированной карте => токен добавляется в очередь.
Вот что пишет Бужа на вопрос о токенах и очереди: Not planned right now, our animators are working on animating cards from the expansion. Это подтверждает то, о чем я писал выше про очередь работы для отдела анимации. (https://forums.cdprojektred.com/index.php?threads/gwent-ask-a-dev.8684150/post-11361334)

Фактически выпуская 1 карту им приходится делать двойную работу. Это не выгодно для них. Допустим, они могут выпустить 100 карт в год. Каждый токен будет уменьшать сет на 1 карту. Если они придумают 10 карт с токеном, значит в сете будет не 100, а 90 карт. Потому что карта с токеном считается за 2 карты.

Я сторонник того, чтобы карт в игре было больше. Люди же в этом треде, судя по всему, согласны получить меньше карт, но зато получать анимированные карты токенов.

Единственное решение проблемы, которое устроит всех: это аутсорс и радикальное ускорение анимации карт, но мы не видим, что они готовы пойти на это.

KnifeTime said:
Есть подозрение, что токены могут как то переделать, что бы им не нужны были арты.
Click to expand...
Боюсь это невозможно. Да и не нужно. Токены = обычный отряд на доске по правилам игры. Даже если группировать как-то токены, то все равно нужен арт для их обозначения.
 
Last edited: Feb 12, 2019
  • RED Point
Reactions: chevaisirp
Recyclop

Recyclop

Forum veteran
#80
Feb 12, 2019
Почему просто нельзя сделать так, чтобы токен нужно было анимировать за полную стоимость отдельно от самой карты? А если анимированная карта выпадает из бочки, то ее токен все равно нужно анимировать отдельно.
 
Prev
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Next
First Prev 4 of 7

Go to page

Next Last
Share:
Facebook Twitter Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Link
  • English
    English Polski (Polish) Deutsch (German) Русский (Russian) Français (French) Português brasileiro (Brazilian Portuguese) Italiano (Italian) 日本語 (Japanese) Español (Spanish)

STAY CONNECTED

Facebook Twitter YouTube
CDProjekt RED
  • Contact administration
  • User agreement
  • Privacy policy
  • Cookie policy
  • Press Center
© 2018 CD PROJEKT S.A. ALL RIGHTS RESERVED

CD PROJEKT®, The Witcher®, GWENT® are registered trademarks of CD PROJEKT Capital Group. GWENT game © CD PROJEKT S.A. All rights reserved. Developed by CD PROJEKT S.A. GWENT game is set in the universe created by Andrzej Sapkowski. All other copyrights and trademarks are the property of their respective owners.

Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.