Tego jeszcze nie słyszałem - "Lokacje są za duże i nie chce mi się ich zwiedzać. Fajniej by było jakby dać z 2 miasta , wieś i jakiś loch - tam to dopiero jest co robić". Nie twierdze że Morrowind musi każdego przekonywać , ale kurna , argument "Mi się nie podoba bo za dużo" na pierwszy rzut oka brzmi dziwnie. Gra ma sporo minusów tu i tam , ale akurat to że jest "dużo" to nie powinno działać na minus.To tak jak powiedzieć , że w stalkerze się źle grało bo Zona była za duża i mi się nie podobało. Ja wolałem takie mapki z CS'a bo tam się zgubić nie da.
Duże lokacje to świetna rzecz, ale tylko pod warunkiem, że nie są monotonne, a niestety nie o każdej grze można to powiedzieć... Tym bardziej, że przez kilka ostatnich lat (teraz już mniej) twórcy prześcigali się w wielkości obszaru do zwiedzania, nie dbając tak bardzo o detale... A mnie na przykład większą frajdę sprawia zwiedzanie świata o wielkości X, w którym każdy NPC ma własny charakter i historię, każdy zagajnik kryje coś ciekawego, a każde miasto ma rozpoznawalne elementy, których w innych nie uświadczysz, niż takiego o wielkości 10X, gdzie wszystkie elementy zdają się być spod jednej sztancy...Genesis said:
IstniejąFirnomir said:
Żeby daleko nie szukać: Children of Bhaal - polski klan zrzeszający fanów Baldur's Gate http://forum.cob.netarteria.pl/index.php
Dokładnie to właśnie o to mi chodziło... Nie o samą wielkość lokacji, ale o wielką nudę podczas ich penetracji. Jednak sami musicie przyznać, że tworząc dużą mapę nie sposób uniknąć monotonii i powtarzalności... Dlatego dobijały mnie w Morrowindzie i Oblivionie te same jaskinie, tak samo wyglądające grobowce, lochy, ruiny itp. A chora ambicja nie pozwalała mi się skupić tylko na wątku głównym. Idealna proporcja według mnie została zachowana w Gothicu 2: mapa całkiem spora, a nie mogłem się powstrzymać, by nie zajrzeć do każdej jaskini czy krypty. Natomiast świat gry Wiedźmin jednak był dla mnie trochę za ciasny...Przepraszam, że moja poprzednia wypowiedź była mało klarowna.RykNiedwiedzia said:
A przykładami gier, którym moim zdaniem wielkie lokacje nie przeszkadzają (ba, dają wręcz niesamowitą frajdę!), są Operation: Flashpoint, Armed Assault czy Stalker.Wiedźmin by mieć rozległy świat potrzebuje nowego silnika, bo Aurora jak możesz zauważyć w innych grach ma takie ograniczenie, nie wiem jak z jej drugą częścią. Co do świata w Gothicu 2, jeszcze jak się doda Noc Kruka to gra jest znakomita. Dużo osób nienawidzi G3, teraz znowu zacząłem sobie grać (wiem psychol ze mnie), ale odczułem ten klimat jak lecę do następnego miasta, by pomóc. Szkoda, że będę musiał zabić sam 100 stworzeń :wall: mogli jakoś przemyśleć aspekt powstań.
Gdyby Gothic 3 był grą, która rozpoczyna całkowicie nową serię to odebralibyśmy go całkiem dobrze. W końcu przecież gra oferuje dosyć duże, piękne terytorium do zwiedzania, ciekawy system walki itd. Minusem na pewno była by fabuła, ale ogólnie rzecz biorąc gracze odebrali by go bardzo pozytywnie!Ale niestety, Gothic 3 jest następcą wielkich poprzedników (szczególnie prekursora serii) i w tym, najważniejszym dla niego zestawieniu, wygląda słabiutko... Gracze oczekiwali gry prawdziwie epickiej na miarę Wilhelma z Zarzecza, a dostali produkt rzemieślnika na miarę Maćka z Zadupia...
Zgadzam się z wami... Gothic 3, a także Oblivion i Morrowind były dobrymi grami, jednak czegoś im brakowało... Nie zasłużyły na los największego cRPG-owego rozczarowania, tym bardziej, że zbierały bardzo pozytywne oceny w prasie... Z pewnością są w tej ankiecie gry, które okazały się znacznie większymi crapami i bardziej zawiodły graczy.Wiecie co, chyba na przekór sobie ponownie zagram w Obliviona. Może okaże się, że go niesprawiedliwie oceniłem. Na nowym komputerze przestanie mi dokuczać 10-minutowe doczytywanie poziomów... Jeśli dojdzie do takiego przełomu, podzielę się z wami wrażeniami...A Morrowind znudził mi się z mojej winy, nie jego twórców. Po prostu za bardzo przepakowałem go modami...
Rozczarowania - owszem... Ale czy największe? Tu mogą pojawić się wątpilwości, wszak obie gry znalazły całkiem sporą grupę wielbicieli, otrzymały dobre oceny w prasie (CD-Action: G3 8+/10, Oblivion 10/10! - lekka przesada)... A niektóre szumnie zpowiadane gry, np. Hellgate, prezentowały o wiele gorszy poziom i bardziej rozczarowały (IMO)... Ale to kwestia sporna, każdy może mieć inne zdanie na ten temat. Ja, jak powiedziałem, chyba przeproszę się z Gothickiem 3 i Oblivionem i spróbuję zagrać ponownie, może okaże się, że byłem nieobiektywny w ocenie. Dlatego chwilowo zmieniam nastawienie do tych gier z negatywnego na neutralny...A zabawę z Morrowindem, jak napisałem wyżej, zepsułem sobie na własne życzenie... Cóż, moja wina...
Cóż, moja wina...W tym temacie nigdy nie dojdziemy do zgody, bo każdy inaczej definiuje sobie rozczarowanie i przez to jedna osoba będzie wychwalać jedną grę pod niebiosa, a dla innych ta sama gra będzie największą pomyłką programistów... Bardzo duży wpływ na nasze spojrzenie mają media. Przykładem niech będzie promocja wspomnianego Hellgate'a. Zapowiadano ten program jako pogromcę Diablo II. Robiono wiele wywiadów z twórcami, którzy w większości byli dawnymi pracownikami Blizarda, było więc nie do pomyślenia, że mogą stworzyć jakiegoś gniota... Ale rzeczywistość okazała się inna.Promocja to z jednej strony dobra rzecz. Dzięki niej o danej grze dowie się więcej potencjalnych nabywców. Ale promocja to broń obosieczna... Jeśli dany program nie dorówna do stworzonej przez media legendy o nim to zginie śmiercią tragiczna i zostanie obwołany największym rozczarowaniem roku. Warto zauważyć, że większość gier, które uważamy obecnie za hity (albo uważaliśmy, świat jednak idzie naprzód) wyszły właściwie z podziemia bez wielkiej medialnej wrzawy. Oto przykłady: Heroes of Might and Magic 1, Far Cry, Half Life, Fallout, Baldur's Gate 1 czy właśnie Gothic. Jak więc widać jeśli gra jest dobra sama z siebie to nie potrzebuje żadnej reklamy! Gracze będą ją pamiętać po wieki! Sporo jest też jednak gier, które są nazywane hitami tylko dlatego, że tak obwołały ją media i często grze, nawet jeśli jest naprawdę dobra, nie wychodzi to na zdrowie.Za taką ofiarę promocji, która wykreowała wielką legendę wokół gry, uważam serię Gothic. Nakład pieniężny na reklamę jedynki był niewielki, właściwie tylko Polacy i Niemcy wiedzieli, że taka gra powstanie. Jedynka mimo małego rozreklamowania stała się hitem w Europie środkowo-wschodniej. Wokół 2 było już większe zamieszanie, ale wszystko było w normie. Za to przy promocji Gothica 3 już dali czadu. Wokół gry stworzyli niesamowitą mistyczną atmosferę. Po premierze okazało się, że gra nie jest w stanie sprostać legendzie o sobie.. I głównie stąd pojawiły się tak niskie oceny tej części serii i niezbyt duża popularność wśród graczy. Uważam, że gdyby nie ta "promocja", na Gothica 3 patrzylibyśmy inaczej..
W sumie się z Tobą zgadzam, że to legendarne poprzedniczki "wykończyły" Gothica 3, ale uważam, że gdyby nie ta promocja mówiąca jak wspaniała będzie ta gra to rozczarowanie nią byłoby dużo mniejsze...
to ja powiem tak - Oblivion wybitny nie byl. watek glowny mnie znudzil przy odzyskiwaniu zbroi jakiejstam, w efekcie nie skonczylem go nigdy (po spoilerch doszedlem do wniosku ze i tak niczego ni stracilem). ale jednak byla to gra ktora mnie wciagnela na dlugo. mimo uproszczenia mechaniki, mimo zaerowego wyzwania jakie stawiala (wersja pure - zmodowana potrafila dac juz w kosc ). jednak przyssala, glownie dzieki dobrze skonstruowanemu watkowi Dark Brotherhood, paru innym questom, dzieki wielkiemu swiatu i... dzieki modom. choc i tak wole Morrowinda natomiast najwiekszym rozczarowaniem jak dla mnie byl, jest i w najblizszej przyszlosci bedzie NWN, tak jedynka jak i dwojka. zwlaszcza dwojka - gra z tragiczna fabula, beznadziejnymi dramatis paersone, zle rozwiazanymi questami i w ogole masakrycznie liniowa konstrukcja. pamietam jak wkurzyla mnie misja Kolekcjonera z podstawowej kampanii 2 czesci, gdzie to w ramach zadania zlodziejskiego trzeba bylo... zaszlachtowac Kolekcjonera zeby zdobyc jego klucz do sejfu. myslalem ze padne. dodatek jest lekko lepszy, ale nadal ciezko mi to uznac za ciekawa pozycje (o ile zmusilem sie do skonczenia podstawki, tak dodatku juz mi sie nie chcialo). zdaje sobie sprawe ze NWN to przede wszystkim narzedzie multi, ale mimo wszystko nie umiem przejsc nad tym zkaszanionym singlem do porzadku dziennegoa tak na marginesie - zastanawiam sie dlaczego Daggerfall nie ma zadnych glosow. czyzby to faktycznie byla az tak wybitna gra? czy moze malo kto juz ja pamieta
). jednak przyssala, glownie dzieki dobrze skonstruowanemu watkowi Dark Brotherhood, paru innym questom, dzieki wielkiemu swiatu i... dzieki modom. choc i tak wole Morrowinda natomiast najwiekszym rozczarowaniem jak dla mnie byl, jest i w najblizszej przyszlosci bedzie NWN, tak jedynka jak i dwojka. zwlaszcza dwojka - gra z tragiczna fabula, beznadziejnymi dramatis paersone, zle rozwiazanymi questami i w ogole masakrycznie liniowa konstrukcja. pamietam jak wkurzyla mnie misja Kolekcjonera z podstawowej kampanii 2 czesci, gdzie to w ramach zadania zlodziejskiego trzeba bylo... zaszlachtowac Kolekcjonera zeby zdobyc jego klucz do sejfu. myslalem ze padne. dodatek jest lekko lepszy, ale nadal ciezko mi to uznac za ciekawa pozycje (o ile zmusilem sie do skonczenia podstawki, tak dodatku juz mi sie nie chcialo). zdaje sobie sprawe ze NWN to przede wszystkim narzedzie multi, ale mimo wszystko nie umiem przejsc nad tym zkaszanionym singlem do porzadku dziennegoa tak na marginesie - zastanawiam sie dlaczego Daggerfall nie ma zadnych glosow. czyzby to faktycznie byla az tak wybitna gra? czy moze malo kto juz ja pamieta Skłaniam się ku temu drugiemu, "Daggerfall" to w końcu najstarsza gra wymieniona w ankiecie, a w przeciwieństwie do swojego prawie-równolatka, "Diablo", a także "tylko" niecałe 2 lata młodszych "M&M 6" i "BG", nie doczekała się wznowień, przynajmniej w naszym kraju. No, fakt, "Betrayal in Antara", zbliżona wiekiem do "Daggerfalla", a znana chyba jeszcze mniej, dostała te 4 głosy... Ale to chyba głosy weteranów "Betrayal at Krondor", którym "Daggerfall" zwisał i powiewałIFRITdadam said:a tak na marginesie - zastanawiam sie dlaczego Daggerfall nie ma zadnych glosow. czyzby to faktycznie byla az tak wybitna gra? czy moze malo kto juz ja pamieta
dla mnie niestety (stwierdzam to z przykrością) najbardziej rozczarował Gothic3 pomimo że byłem wielkim fanem poprzednich części to trójka nie wypada najlepiej. Nie wszystko jest w niej złe bo np ogromna przestrzeń w jakiej sie poruszamy jest wielką zaleta, mechanika walki również uważam za bardzo dobrą, ale co do fabuły którą można od samego początku prześwietlić jak kliszę, niezmiernie duża liczba bugów oraz brak cut-scenek jest nie do wytrzymania. Oczywiście przeszedłem tą grę bo po prostu MUSIAŁEM (z wielką nadzieją że coś w dalszej części coś się jednak zmieni ale nie doczekałem się). W Obviliona nie grałem więc się nie będę wypowiadał.
Według Mnie Gothic3 to największe rozczarowanie. Tam nawet dźik może Cię zabić, a o walce to aż się nie chcę wypowiadać, bo ten element w porównaniu do poprzednich wersji jest po prostu żałosny, a z kolejnymi patchami błedów zauważałem jeszcze więcej.