To są tylko uwagi i tyle, najwięcej uwag jest odnośnie otwartego świata. ( pomijam kwestie problemów na konsolach )
Samo Cd Projekt chwaliło się że miasto będzie "żywe" a wyszło jak wyszło. W grze można zobaczyć dość dużą ilość obiektów które są nie dokończone np stacje metra, a npc chodzą bez żadnego celu. Mam nadzieję że do gry zostanie dodana brakująca zawartość a świat będzie bardziej żywy.
Kolejna sprawa czemu porównanie CP 2077 do GTA ( cała seria ) jest złym pomysłem? Obie gry przedstawiają otwarty świat, duże miasto itp. Oczywiście w Cd Projekt wszelkie sprawy z fabułą są o wiele lepiej rozwiązane niż w gta ale otwarty "żywy" świat wyszedł gorzej.
Wiem że na ten temat wylano już może łez i było wiele wezwań do REDsów o poprawienie działania logiki policji i zwykłych mieszkańców NPC.
Ale ja chciałbym podzielić się innymi spostrzeżeniami.
1) Po pierwsze odnoszę wrażenie że Policja i cały ten tłum ludzi jest wyłącznie dla mnie.
Jak tylko strzelę na ulicy to wszyscy reagują - ludzie kucają, wrzeszczą, biegają, a policja zaczyna mnie ścigać... ale jak ja zostanę zaatakowany i nie odpowiem ogniem tylko zacznę uciekać, to pies z kulawą nogą się nie zainteresuje że strzelają do mnie. Ludzie nie kucają, nie wrzeszczą, chodzą sobie spokojnie - bo ja nie wyciągnąłem broni. To samo dotyczy policji. Mogę uciekać przed bandytami strzelającymi do mnie, a stojący obok policjanci nie reagują (no chyba że przypadkowa kula bandycka akurat ich trafi), ale jak ja wyciągnę tylko broń i choćby przez przypadek skieruję ją w kierunku NPC - natychmiast dostaję ostrzeżenie że robię czyn nielegalny i muszę się liczyć ze zmasowanym i bezwzględnym atakiem policji. Odnoszę wrażenie że cała ta policja, jest wyłącznie po to żeby mnie pilnować na każdym kroku, a bandyci są niemal bezkarni... a już na pewno są bezkarni jeśli moja gęba im się nie spodoba i zaczną wygarniać do mnie - to nikogo to nie interesuje.
2) To samo dotyczy hakowania bojowego. Inteligencja NPC bandytów i policji jest postawiona do góry nogami. Mam 20 poziom Inteligencji i 3 poziom siły - moja postać zbudowana jest pod walkę netranerską. Używam "Resetu Systemu" jako najskuteczniejszego oręża "nieśmiertelnego". Mając 25 komórek pamięci mogę użyć Resetu systemu do najbardziej niebezpiecznych i odpornych wrogów (nawet tym z czerwoną czaszką którzy wymagają 19-20 komórek pamięci dla Resetu Systemu)... i tu zaczynają się "schody" i brak logiki postaci w grze. Jak użyję z ukrycia resetu systemu - to zgodnie z opisem towarzysze zaatakowanego nie są o tym powiadamiani, i jeśli nie widzieli naocznie faktu zaatakowania to częstokroć potrafią nawet obojętnie potrzeć na leżące ciało swojego kolegi... ale to dotyczy tylko towarzyszy zaatakowanego. Wszyscy pozostali już reagują "normalnie" czyli kucają, wrzeszczą i biegają - to po prostu jest chore! Przykład: W restauracji przebywają wrogowie i postronni NPC. Ja w odosobnionym pomieszczeniu obok (bez świadków) używam Resetu systemu na przeciwniku - wszyscy bandyci nie zauważają tego faktu, za to zwykli NPC nagle będąc za ścianą zaczynają wariować jakby odebrali wiadomość telepatyczną. Tak samo się dzieje z policją, jak tylko użyję Resetu systemu na policjancie. To choćby nikt tego nie widział i choćbym "zapadł się pod ziemie" to w oka mgnieniu jestem otoczony przez policję. Cała policja telepatycznie wie kto, kiedy i kogo zaatakował i natychmiast za moimi plecami represjonuje się batalion ekspedycyjny. Aż dziw bierz że Night City jest "miastem bezprawia", skoro policja jest wszechwiedząca i ma nadludzkie możliwości reakcji na przestępstwa.
Kończąc, uważam że zwykli NPC w "mieście bezprawia" reagują irracjonalnie histerycznie i nadwrażliwie do sytuacji. Zamiast kucać jak kurczaki, powinni albo uciekać albo włączać się do walki (dlaczego nie - przecież większość społeczeństwa to cyborgi). W odróżnieniu do niezwykłej wrażliwości NPC-tów zwiększyłbym wrażliwość bandytów, którzy być może reagują normalnie na zwykłe ataki, ale na ataki netranerskie są jak "dzieci we mgle". O policji już nic nie napiszę, ich działania są zupełnie nie logiczne, jak napisałem; to nie jest miasto bezprawia - to miasto terroru policyjnego. Działania policja wzorem GhostRecon, mają od jednej do czterech gwiazdek określających poziom mobilizacji. Ale o ile w w GhostRecon jedna gwiazdka oznaczała jeden samochód bojowy i czterech żołnierzy... tutaj praktycznie ilość gwiazdek nie ma żadnego znaczenia. Policjanci pojawiają się znikąd i są non stop respawnowani, a ilość gwiazdek nie oznacza siły bojowej policji a jedynie czas jej aktywności.
Ale ja chciałbym podzielić się innymi spostrzeżeniami.
1) Po pierwsze odnoszę wrażenie że Policja i cały ten tłum ludzi jest wyłącznie dla mnie.
Jak tylko strzelę na ulicy to wszyscy reagują - ludzie kucają, wrzeszczą, biegają, a policja zaczyna mnie ścigać... ale jak ja zostanę zaatakowany i nie odpowiem ogniem tylko zacznę uciekać, to pies z kulawą nogą się nie zainteresuje że strzelają do mnie. Ludzie nie kucają, nie wrzeszczą, chodzą sobie spokojnie - bo ja nie wyciągnąłem broni. To samo dotyczy policji. Mogę uciekać przed bandytami strzelającymi do mnie, a stojący obok policjanci nie reagują (no chyba że przypadkowa kula bandycka akurat ich trafi), ale jak ja wyciągnę tylko broń i choćby przez przypadek skieruję ją w kierunku NPC - natychmiast dostaję ostrzeżenie że robię czyn nielegalny i muszę się liczyć ze zmasowanym i bezwzględnym atakiem policji. Odnoszę wrażenie że cała ta policja, jest wyłącznie po to żeby mnie pilnować na każdym kroku, a bandyci są niemal bezkarni... a już na pewno są bezkarni jeśli moja gęba im się nie spodoba i zaczną wygarniać do mnie - to nikogo to nie interesuje.
2) To samo dotyczy hakowania bojowego. Inteligencja NPC bandytów i policji jest postawiona do góry nogami. Mam 20 poziom Inteligencji i 3 poziom siły - moja postać zbudowana jest pod walkę netranerską. Używam "Resetu Systemu" jako najskuteczniejszego oręża "nieśmiertelnego". Mając 25 komórek pamięci mogę użyć Resetu systemu do najbardziej niebezpiecznych i odpornych wrogów (nawet tym z czerwoną czaszką którzy wymagają 19-20 komórek pamięci dla Resetu Systemu)... i tu zaczynają się "schody" i brak logiki postaci w grze. Jak użyję z ukrycia resetu systemu - to zgodnie z opisem towarzysze zaatakowanego nie są o tym powiadamiani, i jeśli nie widzieli naocznie faktu zaatakowania to częstokroć potrafią nawet obojętnie potrzeć na leżące ciało swojego kolegi... ale to dotyczy tylko towarzyszy zaatakowanego. Wszyscy pozostali już reagują "normalnie" czyli kucają, wrzeszczą i biegają - to po prostu jest chore! Przykład: W restauracji przebywają wrogowie i postronni NPC. Ja w odosobnionym pomieszczeniu obok (bez świadków) używam Resetu systemu na przeciwniku - wszyscy bandyci nie zauważają tego faktu, za to zwykli NPC nagle będąc za ścianą zaczynają wariować jakby odebrali wiadomość telepatyczną. Tak samo się dzieje z policją, jak tylko użyję Resetu systemu na policjancie. To choćby nikt tego nie widział i choćbym "zapadł się pod ziemie" to w oka mgnieniu jestem otoczony przez policję. Cała policja telepatycznie wie kto, kiedy i kogo zaatakował i natychmiast za moimi plecami represjonuje się batalion ekspedycyjny. Aż dziw bierz że Night City jest "miastem bezprawia", skoro policja jest wszechwiedząca i ma nadludzkie możliwości reakcji na przestępstwa.
Kończąc, uważam że zwykli NPC w "mieście bezprawia" reagują irracjonalnie histerycznie i nadwrażliwie do sytuacji. Zamiast kucać jak kurczaki, powinni albo uciekać albo włączać się do walki (dlaczego nie - przecież większość społeczeństwa to cyborgi). W odróżnieniu do niezwykłej wrażliwości NPC-tów zwiększyłbym wrażliwość bandytów, którzy być może reagują normalnie na zwykłe ataki, ale na ataki netranerskie są jak "dzieci we mgle". O policji już nic nie napiszę, ich działania są zupełnie nie logiczne, jak napisałem; to nie jest miasto bezprawia - to miasto terroru policyjnego. Działania policja wzorem GhostRecon, mają od jednej do czterech gwiazdek określających poziom mobilizacji. Ale o ile w w GhostRecon jedna gwiazdka oznaczała jeden samochód bojowy i czterech żołnierzy... tutaj praktycznie ilość gwiazdek nie ma żadnego znaczenia. Policjanci pojawiają się znikąd i są non stop respawnowani, a ilość gwiazdek nie oznacza siły bojowej policji a jedynie czas jej aktywności.
Nie ma co liczyc, ze Cyberpunk bedzie zbierał pozytywne oceny, lub gracze beda szanowac ten produkt, dopóki A.I policji, NPCow nie zostanie naprawione. Jest to najwieksza bolaczka tej gry, która sprawia, że cała immersja wyparowywuje i nie chce sie w to grac po prostu. Zrzucanie tego wszystkiego do kategorii bugów, kiedy policja nawet nie porusza sie pojazdami jest co najmniej śmieszne. Po co mi te fury, skoro nawet nie mam sie z kim ścigac. Ucieczka przed policja polega na schowaniu sie za budynkiem i poczekaniu chwili. Moi znajomi po prostu porzucili lub oddają ta gre + jeden twierdzi, ze ze względu na stare konsole, nie zostanie to juz naprawione jak powinno poniewaz obciazaloby je dodatkowo. Dlatego zycze wam miłego czekania na fix, który prawdopodobnie nie nastapi lub bedzie to jakas kosmetyczna poprawa nie zmieniajaca za wiele. Poscigów w tej grze nie uswiadczycie, chyba ze w platnym DLC za bóg wie wile czasu. My na ten moment podziekujemy za ta gre. Tym bardziej, ze zadnych konkretów ani obietnic ze strony deweloperów nie widac, a to juz obrazuje sytuacje.
To prawda. Zgadzam się w pełni. Ja po jednym przejściu gry mam dość - całe replayability traci wartość w momencie kiedy zdam sobie sprawę że znowu musialbym sie mierzyc z wrogami ktorych AI ma chyba dwie linijki kodu z komenda: alert/not alert. Zero wyzwania.
W tej grze zdecydowanie nie da się bawić tym otwartym światem. Nie wiem po co wgl ten otwarty świat skoro nic w nim nie można robić, nie można nawet się pobawić z AI, no chyba że w chowanego chowając się zaraz za plecami wroga który mnie nie widzi nawet jak się obraca kiedy obracam się wraz z nim...
Nawet poziom trudność nic nie zmienia, mając 50 lvl netrunnerski build jestem bogiem w tej grze, grałem na normalu, zmieniam na bardzo trudny i dalej jestem bogiem i jedynie policja spawnujaca sie za plecami albo glitch moze mnie zabic xD
Te kilka postów tutaj podsumowuje właściwie temat jak narazie i nie wiem po co taki temat? O czym mamy tu rozmawiać? O najnowszych gliczach? XD wszystko zostało powiedziane i raczej lepiej nie będzie, chociaż chciałbym żeby było inaczej.
Last edited:
To samo tyczy się gangów, które stoją sobie np. na parkingu, a ja z niskim lvlem staram się ich zlikwidowac. Obok tego gangu stoją ich motocykle, które na drogach w ogóle nie występują nie wiadomo dlaczego. Zaczynam strzelac do nich, po czym trace zdrowie i probuje uciec wozem ktory stał rowniez na tym parkingu. Nikt z gangu nie potrafi wsiasc na motocykl i mnie dobic. Od razu masz takie poczucie, ze one tam stoja tylko zeby tworzyc iluzje. Tak ot powinno wygladac ? Ja sobie moge odjechac paredziesiat metrów, uleczyc sie i dojechac ich znowu. Gdzie tu jest jakas immersja i to całe poczucie ze w Night City jest niebezpiecznie, a tak przeciez miało byc. Tymczasem w tym miescie kazdego moge wykiwac z palcem w nosie, oprocz tej policji, która to miała nie reagowac na mniejsze przestepstwa. Oczywiscie ich tez moge wykiwac, wystarczy ze sie zdaze schowac i poczekam pol minuty.
Następny gang stoi sobie na boisku do kosza. Kazda moja próba zlikwidowania tego gangu konczy sie tym, ze policja pojawia sie za moimi plecami i zaczyna mnie dojezdzac wraz z tym gangiem. WHAT? Oczywiscie wokół nie ma zadnych funkcjonariuszy, pojawiaja sie nagle niczym grzyby po deszczu. Kiedy to gang zacznie do mnie strzelac z powodu glupiego przejscia za blisko nich, policja nie reaguje wtedy wcale.
Wszystko w tej grze reaguje tylko na to co robi gracz. Nie da sie np. ukrasc wozu i szybko zbiec. Zawsze w momencie otwierania klamki pojawiaja sie niebiescy i zawsze w tym samym momencie przejecia pojazdu dostaje kulki. Ci, którzy stoją wokół tych nowoczesnych taśm policyjnych, to już w ogóle mają gdzieś fakt rabunku czy czegokolwiek, na co oczywiście powinni zareagowac. Uwazam, ze powinnismy dostac jakies wyjasnienia w tym temacie, poniewaz Night City nie jest tym co miało byc. I jest to postokroc gorsze niz jakies t pose czy bledy w animacjach Jackiego.
Następny gang stoi sobie na boisku do kosza. Kazda moja próba zlikwidowania tego gangu konczy sie tym, ze policja pojawia sie za moimi plecami i zaczyna mnie dojezdzac wraz z tym gangiem. WHAT? Oczywiscie wokół nie ma zadnych funkcjonariuszy, pojawiaja sie nagle niczym grzyby po deszczu. Kiedy to gang zacznie do mnie strzelac z powodu glupiego przejscia za blisko nich, policja nie reaguje wtedy wcale.
Wszystko w tej grze reaguje tylko na to co robi gracz. Nie da sie np. ukrasc wozu i szybko zbiec. Zawsze w momencie otwierania klamki pojawiaja sie niebiescy i zawsze w tym samym momencie przejecia pojazdu dostaje kulki. Ci, którzy stoją wokół tych nowoczesnych taśm policyjnych, to już w ogóle mają gdzieś fakt rabunku czy czegokolwiek, na co oczywiście powinni zareagowac. Uwazam, ze powinnismy dostac jakies wyjasnienia w tym temacie, poniewaz Night City nie jest tym co miało byc. I jest to postokroc gorsze niz jakies t pose czy bledy w animacjach Jackiego.
W temacie absurdalnej rozgrywki to dorzucę jeszcze jeden kamyk do tego ogródka. Co prawda nie dotyczy on samej AI NPC-tów - ale jest tak absurdalny że z czymś takim nie spotkałem się nigdy w życiu.
Otóż jak wspomniałem gram jak przystało na tę grę Punkiem i netranerem zarazem. Wrogów uwielbiam
załatwiać Resetem Systemu - gdyż jest bardzie humanitarny od Samobójstwa, nie robi hałasu i jest bezwzględnie skuteczny niezależnie od tego ile przeciwnik posiada punktów życia - inne haki poza Samobójstwem nie mają takiej skuteczności. To tyle tytułem wstępu.Teraz najlepsze, otóż wyłączam wszystkim prąd po kolei siedząc sobie w ukryciu (na poziomie legendarnym nawet nie muszę mieć wrogów w zasięgu widzenia) i co robię potem??? Idę pomiędzy powalonymi wrogami i strzelam im w łeb. Oczywiście to nonsens dobijać zemdlonych i pokonanych wrogów ale przez przypadek odkryłem że dobijając ich (szczególnie strzałami w głowę), bardzo szybko nabija mi ... REPUTACJA oraz ogólnie przyrasta mi doświadczenie.
No powiem szczerze, ale żeby strzelanie w głowę pokonanym i bezbronnym wrogom miało być czynnikiem budującym moją "reputację" - to gdyby nie przypadek, nigdy bym na to nie wpadł
Kiedy tak robiłem sobie ostatni spacer i przejażdżkę po Night City tuż przed odinstalowywaniem gry doszedłem do kilku wniosków jeśli chodzi o AI i żyjący świat. Wg mnie planem minimum jest:
- rozwiązanie kwestii generowania się NPCów i pojazdów - często jest tak, że pojawiają się i znikają na naszych oczach. Samochody to nawet generują się jeden na drugim albo wylatują spod ziemi. Psuje to wczuwkę.
- ulepszenie AI pojazdów by mogły przynajmniej omijać przeszkody
- usunięcie tych paskudnych bitmap udających ruch drogowy w oddali, już lepiej będzie bez nich
- zrobienie coś z respawnującą się policją za plecami i stworzenie czegoś mniej kłującego w oczy
Jeśli chodzi o ilość pojazdów i przechodniów to wg mnie jest ona satysfakcjonująca. W centrum jest naprawdę w porządku pod tym względem:
Screeny nie do końca to oddają, ale nawet w GTA V nie ma tylu aut i przechodniów co w niektórych miejscach Night City.
- rozwiązanie kwestii generowania się NPCów i pojazdów - często jest tak, że pojawiają się i znikają na naszych oczach. Samochody to nawet generują się jeden na drugim albo wylatują spod ziemi. Psuje to wczuwkę.
- ulepszenie AI pojazdów by mogły przynajmniej omijać przeszkody
- usunięcie tych paskudnych bitmap udających ruch drogowy w oddali, już lepiej będzie bez nich
- zrobienie coś z respawnującą się policją za plecami i stworzenie czegoś mniej kłującego w oczy
Jeśli chodzi o ilość pojazdów i przechodniów to wg mnie jest ona satysfakcjonująca. W centrum jest naprawdę w porządku pod tym względem:
Screeny nie do końca to oddają, ale nawet w GTA V nie ma tylu aut i przechodniów co w niektórych miejscach Night City.