[ОБСУЖДЕНИЕ НОВОГО РЕЖИМА "АРЕНА"]

[AHTOH_OCOKuH]

Если добавят пятую карту для выбора и возможность заменить пару карт того же достоинства в конце- будет супер

 

[_Astaroth_]

Ты описываешь игровые механики, называя их минусами. Я бы тот же перечень в плюсы записал.

Из игровых механик я описал только кэрриовер. Проблема КА и монетки тянутся еще с самого начала создания игры и решить их практически нереально, максимум можно их сгладить, на арене они просто стали более выражены.

4. Кто-то выше писал, что лавк может выдать аж +85 статов, если зароляет то и се и повезет. Кто-то пишет, мол имба. Да не ужели! вот это откровение! а то так не заметить было! Самая имбовая карта в игре не лавк. Это игни. Или, вернее, казнь. Вот эта карта действительно роляет игры, которые иначе выиграть невозможно. Внатуре, почему никто не пишет про казнь? Мол, имба? Я лично не знаю, как собрать адекватную деку без казни. В игре есть карты, которые роляют партии. Можно назвать это плюсом, можно минусом, но благодаря этому в гвинте сохраняется чувство того, что последовательность твоих действий вообще играет хоть какую-то роль. Лавк, пожалуй, не лучший пример к выше сказанному, но стремление цепляться именно к этой карте обусловлена лишь тем, что она новее прочих. Так можно про любую карту заявить, мол, её присутсвие в игре - это минус. Но пока карта не сводит игровой процесс к чему-то тупому и ограниченному, это всё фигня.

Ты серьезно? Сколько ты максимум на арене сжигал казнью или Игни? Или может ты с них КА получал? Учитывая, что подравнивать отряды теперь довольно сложно, то все вышеописанное бред, с таким же успехом можно и мандрагорой один отряд уничтожить.

Предлагаю скидывать сюда скрины с набором карт на Арене, у кого выпало меньше золотых карт. У меня минимум было 3 карты несколько раз. Когда такое случилось последний раз - у меня подгорело, сделал скрин и всю руду что держал для арены просто потратил на бочки. Для себя зарекся идти в арену.

Похоже 3 голды на арену это минимум, даже с такой декой 3-5 побед можно сделать и выйти в плюс.

 

[Kellebrimbor]

Лавка с арены надо убирать. Всё золото на арене более-менее сбалансированно и равно между собой. Но Лавк на из фоне сильно выделяется. Каждый раз, когда играю на 6+ побед, все противники с Лавком. Условия для него слишком просто выполнить, а эффекты дают слишком сильное преимущество над противником. Без Лавка станет лучше, все игроки будут в равных условиях.

 

[Beordstin]

4. Кто-то выше писал, что лавк может выдать аж +85 статов, если зароляет то и се и повезет. Кто-то пишет, мол имба. Да не ужели! вот это откровение! а то так не заметить было!
Самая имбовая карта в игре не лавк. Это игни. Или, вернее, казнь. Вот эта карта действительно роляет игры, которые иначе выиграть невозможно.
Внатуре, почему никто не пишет про казнь? Мол, имба? Я лично не знаю, как собрать адекватную деку без казни.

Ни Игни, ни Казнь не дадут такого разового числа очков, если противник не бездумно пасьянс кладёт. Да только в особо удачный день с них можно 25+ статов поиметь.
И да, без Казни/Игни/Ширру/Вилли спокойно живёт масса сильных дек.

 

[Vnaturi]

Ты серьезно? Сколько ты максимум на арене сжигал казнью или Игни? .

Ну я про рейтинг, конечно же) Просто к вопросу о балансе.

Штука в том, что отсутсвие лавка на арене вообще ничего не поменяет из-за концепции арены. Режим не про баланс же.

Ни Игни, ни Казнь не дадут такого разового числа очков...

Эх, сколько дек и карт пропадают зря из-за казни. Знаешь с какой бронзовой карты можно получить наибольшее велью в игре? В рейтинге ты её никогда не видел.
По настоящему сильную карту отличает не 25+ статов, а её влияние на игру и мету. И в этом плане нет карты, сильнее казни. Имба, так сказать.

На арене, конечно, лавк поинтереснее будет, но опять же, там пофиг

 

[_Astaroth_]

Ну я про рейтинг, конечно же) Просто к вопросу о балансе.

У нас тема звучит как "обсуждение рейтинга"?

Штука в том, что отсутсвие лавка на арене вообще ничего не поменяет из-за концепции арены. Режим не про баланс же.

Концепция арены в непредсказуемости, но уж точно не в отсутствии баланса, он там должен быть, т.к. разрабы собираются делать из него нормальный соревновательный режим, а не аналог потасовки из ХС, чем он сейчас является. Отсутствие Лавка изменит многое, в первую очередь разброс в силе колод с ним и без него, т.к. подавляющее большинство голды играет на 15-20 силы, все остальное требует условий на столе, Лавк же таких условий не имеет, а только на этапе драфта.

 

[Nanto_home]

Вчера играл против новичка (4 ранг), у него в коротком р3 был Лавк. Он его сыграл на 12 в стойкость... Не понимаю, где тут имбу увидели?
Противник может вообще за всю партию бронзы не сыграть, а у тебя вся рука будет ей засрата, но всю Арену оказывается, ломает исключительно Лавк...

 

[Vnaturi]

Лавк же таких условий не имеет

Ты меня убедил. Карта хрень.

нормальный соревновательный режим

Но что значат слова "нормальный соревновательный режим" для меня не совсем понятно. "Норма" нагоняет тоску со временем, а соревновательность и так присутсвует.
Надеюсь, просто будут делать больше карт и их комбинации играбельными

 

[_Astaroth_]

Ты меня убедил. Карта хрень.

Действительно хрень, раз идет автопиком при любом выборе, если не запорото условие. Уж лучше тогда шпионов вернуть.

Но что значат слова "нормальный соревновательный режим" для меня не совсем понятно. "Норма" нагоняет тоску со временем, а соревновательность и так присутсвует.

"Нормальный соревновательный режим" в первую очередь значит наличие баланса, при котором победа достигается не рандомом, а скиллом, к чему разрабы вроде как и хотят прийти. При этом я не отрицаю, что на арене влияние рандома останется куда больше, чем в рейтинге, так и должно быть. А вот чего быть не должно, так это имбалансных карт.

Надеюсь, просто будут делать больше карт и их комбинации играбельными

Единственное с чем могу согласиться. Новые карты нужны, но нужно и на арене как-то поддерживать синергии, что будет очень трудно.

Вчера играл против новичка (4 ранг), у него в коротком р3 был Лавк. Он его сыграл на 12 в стойкость... Не понимаю, где тут имбу увидели? Противник может вообще за всю партию бронзы не сыграть, а у тебя вся рука будет ей засрата, но всю Арену оказывается, ломает исключительно Лавк...

Ну да, если дать четырехлетнему ребенку в руки пистолет, который он не сможет снять с предохранителя, это делает его игрушкой, а не оружием. Примерно такая ассоциация приходит на ум.

 

[AHTOH_OCOKuH]

Вчера играл против новичка (4 ранг), у него в коротком р3 был Лавк. Он его сыграл на 12 в стойкость... Не понимаю, где тут имбу увидели? Противник может вообще за всю партию бронзы не сыграть, а у тебя вся рука будет ей засрата, но всю Арену оказывается, ломает исключительно Лавк.

Никто не мешал тому игроку сыграть охотника или мага, он затупил просто

 

[Nanto_home]

Ну да, если дать четырехлетнему ребенку в руки пистолет, который он не сможет снять с предохранителя, это делает его игрушкой, а не оружием. Примерно такая ассоциация приходит на ум.

Давайте я продолжу вашу ассоциацию: а можно начать кричать что пистолет с предохранителем ломает доктрину стратегического ядерного сдерживания.

 

[_Astaroth_]

Давайте я продолжу вашу ассоциацию: а можно начать кричать что пистолет с предохранителем ломает доктрину стратегического ядерного сдерживания.

Ядерное сдерживание? Какое может быть сдерживание когда у одного игрока есть аналог этого ядерного оружия, а у другого нет? Уж лучше полное разоружение тогда и ни у кого не будет Лавка на арене, что поставит всех в примерно равное положение. Да, кому-то может зайти больше голды, кому-то меньше, но ни у кого не будет самой сильной и вариативной легендарной карты в игре, причем все ее плюсы в рейтинге перекрываются сложностью составления колоды, когда на арене все играют Лавко-колодами, но кто-то с ним, а кто-то без. К слову о ядерном сдерживании, тогда можно пойти и на другую крайность и завозить его абсолютно всем на драфте.

 

[APTEMOH4UK]

"Каждой деке по Лавку! Каждого Лавка в руку!" :victory:

Забавно. Люди всегда находят повод побомбить.
Только вот совсем забывают о лорной составляющей. Что хозяином арены является никто иной, как сам г-н Зеркало. Все же знают, как полезна картонка Гюнтера не только в ранкеде, но и в обычке. Шо, скажете, что она бесполезна? А фиг ли вы ждали от арены? Что там всё будет честно? Сириусли?

Это фан режим. Именно фан на ней - главная цель. Рамочек, аватарок, даже титулов, столь ценимых коллекционерами, нет (хотя и чуточку жаль). Потеть, грызть ногти и улетать на марс на пердачной тяге от каждой монетки никто вас не заставляет. Ресы сыпят, сыпят относительно щедро (хотя и гарантированно анимированные картонки могли бы оставить), но это скорее поощрение хорошей игры и удачи, нафармить те же бочки и руду можно и в обычке.

Расслабьтесь, господа хорошие. Хотя бы попытайтесь. Отдохните от столь привычного бомбежа.
PS: а вот улетать на марс из-за дисконнектов это нормально :sad2:

 

[Nanto_home]

Ядерное сдерживание? Какое может быть сдерживание когда у одного игрока есть аналог этого ядерного оружия, а у другого нет? Уж лучше полное разоружение тогда и ни у кого не будет Лавка на арене, что поставит всех в примерно равное положение. Да, кому-то может зайти больше голды, кому-то меньше, но ни у кого не будет самой сильной и вариативной легендарной карты в игре, причем все ее плюсы в рейтинге перекрываются сложностью составления колоды, когда на арене все играют Лавко-колодами, но кто-то с ним, а кто-то без. К слову о ядерном сдерживании, тогда можно пойти и на другую крайность и завозить его абсолютно всем на драфте.

Сейчас против меня оппонент, при приблизительно равном счёте, стоя под засухой кинул Лавка последней картой в ... + карту. Ну у меня там был Геральт на 11, ещё + 4 пойнта от засухи. Он консиднул - не окупился его Лавк..
Нету тут никаких вариаций - либо играем в +25 последней картой, либо в погоду в середине раунда. В очарование риск (даже если одна карта на столе у оппонента). В погоду по большому счёту тоже - много чистки. В +карту - чтобы какая-нибудь бронза перешибла 21 пойнт? Сомневаюсь. Вот и остаётся "всего" лишь тушка на 25. Ну там на 20-24 пострелять можно - все равно чуть теряем вэлью. Единственный ситуативный момент - это играть Лавка в стойкость. Но это тоже довольно сомнительный ход.
Короче, просто карта на 25 статов. Какая гибкость, о чём вы???

 

[APTEMOH4UK]

Короче, просто карта на 25 статов. Какая гибкость, о чём вы???

Забавно, что ты же являлся автором темы о Лавке )

 

[Beordstin]

"Каждой деке по Лавку! Каждого Лавка в руку!" :victory:

Забавно. Люди всегда находят повод побомбить.
Только вот совсем забывают о лорной составляющей. Что хозяином арены является никто иной, как сам г-н Зеркало. Все же знают, как полезна картонка Гюнтера не только в ранкеде, но и в обычке. Шо, скажете, что она бесполезна? А фиг ли вы ждали от арены? Что там всё будет честно? Сириусли?

Это фан режим. Именно фан на ней - главная цель. Рамочек, аватарок, даже титулов, столь ценимых коллекционерами, нет (хотя и чуточку жаль). Потеть, грызть ногти и улетать на марс на пердачной тяге от каждой монетки никто вас не заставляет. Ресы сыпят, сыпят относительно щедро (хотя и гарантированно анимированные картонки могли бы оставить), но это скорее поощрение хорошей игры и удачи, нафармить те же бочки и руду можно и в обычке.

Расслабьтесь, господа хорошие. Хотя бы попытайтесь. Отдохните от столь привычного бомбежа.
PS: а вот улетать на марс из-за дисконнектов это нормально :sad2:

Плюс, жирнющий плюс. Тоже не понимаю, как люди горят даже на арене(сам вчера горел, правда, от того, что дико миссплеил). Хотя мне тут уже отвечали, как, и я согласен с тем мнением

Гореть от дисконненктов ещё и логично как-то) Но не от фан-режима)

 

[Secretkeeper]

Гореть от дисконненктов ещё и логично как-то) Но не от фан-режима)

Ты из Австралии?
Гореть из-за дисконнектов не логично, потому что от тебя они не зависят. Если ты пойдешь по лесу и на тебя упадет ветка, разве ты разозлишься?
Фан-режим - это маняфантазии, его не существует. А вот арена существует.

upd. Вообще я вас раскусила! Фан-мод - это мантра-оправдание сгоревших неудачников, которое пишут сквозь слезы.

 

[Arden4ik]

Все же знают, как полезна картонка Гюнтера не только в ранкеде, но и в обычке. Шо, скажете, что она бесполезна?

одна из самых полезных карт на арене, ведь она может принести Вам шпика за 13

 

[Beordstin]

Ты из Австралии?
Гореть из-за дисконнектов не логично, потому что от тебя они не зависят. Если ты пойдешь по лесу и на тебя упадет ветка, разве ты разозлишься?
Фан-режим - это маняфантазии, его не существует. А вот арена существует.

upd. Вообще я вас раскусила! Фан-мод - это мантра-оправдание сгоревших неудачников, которое пишут сквозь слезы.

Я в этом фан-моде с первого же забега легу вытащил так-то) И да, это чисто фан-режим для того, чтобы расслабиться и посмотреть на то, что можно придумать из того, что выпало, для горения есть ранкед и прочее. Мне-то режим понравился

Гореть как раз логично из-за того, что они от тебя совсем не зависят, при этом ты как бы этого и не ждал, и не хотел. Ну то есть если меня затопит сосед, то я полыхну и ещё как.

 

[Secretkeeper]

Гореть как раз логично из-за того, что они от тебя совсем не зависят, при этом ты как бы этого и не ждал, и не хотел.

Сосед залил - это фан-мод, развлекайся.