А над чем думать, если первый раунд стал не то чтобы лишним, но в принципе от него можно в нынешнем виде так-же легко отказаться как и от третьего ряда))
Last edited:
Глянул, но не зная правил старого Гвинта не могу оценить, да и полчаса времени жалко.
Post automatically merged:
Как раз первый раунд не лишний - он позволяет, например. обеспечить 2-й ход в третьем раунде и инициативу во втором, когда в случае победы ты решаешь - давить противника вторым раундом или пасовать и идти в третий длинный раунд. Проиграв первый раунд противник должен во втором в любом случае идти до победы.
Last edited:
Прошу меня простить, но! Очень забавно читать посты неофитов, отстаивающих свою правоту, лично я осмелился высказаться здесь после 4х месяцев в игре, взяв 20 ранг, и считая, что знаю основы игры и ее механику. А вы вот за две недели недобетты судите о таком .... Да ещё даёте советы ... - нет слов. К тому же вы не зная как было раньше, спорите с людьми которые наиграли многие сотни часов в старую версию игры, обсуждая именно разницу. Нам есть с чем сравнивать, в рамках одной игры! В отличие от вас! Ещё раз извините.
Last edited:
800 часов в игре, играю с мая прошлого года, и могу заявить, что homecoming не провал, а необходимый этап в развитии игры. И даже несмотря на это, в игре и сейчас есть чем заняться, не зря в ней десятки тысяч активных игроков и постоянно меняющаяся мета.
Есть объективные вещи, на которые можно и нужно жаловаться (баги, медленные эффекты появления карт/завершения раунда), но core игры сейчас гораздо правильнее, а главное -- масштабируемее, чем он был пару месяцев назад. Объективной ваша критика станет, если в текущем состоянии игра будет существовать ещё 6 месяцев.
Вы откуда взяли десятки тысяч ? "пруф" в студию пожалуйста! Очень интересно взглянуть на источник.
А вот биржевой источник говорит, что цена акции CDPR 133,80, хчется напомнить курс в 216 в июле-августе месяце (хотя еще 3 октября она была 193), что не говорит о том насколько стал плох или хорош Гвинт в целом, а лишь о том насколько интересна стала компания CDPR и насколько в неё еще верят, нет не игроки, которые потребляют их продукт, инвесторы, после выпуска КамингАута - а это уже кое что.
А вот биржевой источник говорит, что цена акции CDPR 133,80, хчется напомнить курс в 216 в июле-августе месяце (хотя еще 3 октября она была 193), что не говорит о том насколько стал плох или хорош Гвинт в целом, а лишь о том насколько интересна стала компания CDPR и насколько в неё еще верят, нет не игроки, которые потребляют их продукт, инвесторы, после выпуска КамингАута - а это уже кое что.
Last edited:
Вот именно,не играли и
спорите с теми кто играл,приводя в пример другие игры. И к тому же у вас хватает наглости высерать (другого слова не найду) что то подобное:
Так я и жду патча.но более всего мне интересен новый режим о котором бужа говорил,если это не будет *старый формат* тогда да -гвинт а до того момента я имею полное право называть дерьмо дерьмом,и никак иначе.
Пол часа времени жалко,а выставлять себя клоуном не жалко - далеко пойдете.
Друзья!
Все адекватные механики, прокрутку, темп, муллиганы, карты на КА - всё это вернут. Я уверен, что они уже поняли, что выстрелили себе в ногу и что им придётся всё это возвращать обратно так или иначе. Да и им деваться просто некуда! У ГВИНТа не так много пространства для дизайна, чтобы отказаться от вполне работающих карт и механик.
Да, у возращённых карт, скорее всего, будут иные арты, что-то может быть будет работать немного иначе, но это всё, почти наверняка, вернётся. Я не сомневаюсь. Размышляйте позитивно в этом направлении вместо того, чтобы озлобляться и тратить драгоценное время на бессмысленный хейт в этом и других пабликах. Нет ничего проще, чем вернуть карты и механики.
Вы просто подумайте, почему произошло то, что произошло.
Когда я читал финансовый отчёт в эту среду, то я много раз видел фразу, что основная прибыль от игры пришлась на май 2017 года, когда игра вышла в открытую бету. А что было в мае 2017 года? Правильно, грандиозная переработка игры, смена механик и абилок всех карт, изменение правил и т.д. И тогда это принесло им кучу денег и новых игроков. Ориентируясь на эту статистику они решили, что если они поступят также на релизе, то успех повторится. И они сделали это еще раз. И сильно просчитались. Теперь они должны были понять, что успех старта ОБТ был связан не с тотальной переделкой игры, а просто с тем фактом, что на ЗБТ было мало игроков и основная масса ждала ОБТ, чтобы начать играть, и когда пришли десятки тысяч новых игроков, то они пришли в новую игру. Сейчас же, новых игроков пришло мало, а старые игроки очень не любят, когда их наследие четвертуют и топчат. Вот и произошло то, что произошло.
Из этого можно сделать вывод, что произошедший фейл приведет к следующему:
1) Многое из того, что удалили - вернут
2) Они не будут ориентироваться на паттерн ОБТ, который гласит: кромсай игру - это приносит прибыль.
Если в итоге они вернут основное из того, что удалили, и также поймут, что переделка не равно баблу, то всё произошедшее может быть даже сыграть в плюс. Ведь если бы Хоумкаминг был успешный, то он бы лишь закрепил паттерн "кромсай игру - это приносит бабло".
Все адекватные механики, прокрутку, темп, муллиганы, карты на КА - всё это вернут. Я уверен, что они уже поняли, что выстрелили себе в ногу и что им придётся всё это возвращать обратно так или иначе. Да и им деваться просто некуда! У ГВИНТа не так много пространства для дизайна, чтобы отказаться от вполне работающих карт и механик.
Да, у возращённых карт, скорее всего, будут иные арты, что-то может быть будет работать немного иначе, но это всё, почти наверняка, вернётся. Я не сомневаюсь. Размышляйте позитивно в этом направлении вместо того, чтобы озлобляться и тратить драгоценное время на бессмысленный хейт в этом и других пабликах. Нет ничего проще, чем вернуть карты и механики.
Вы просто подумайте, почему произошло то, что произошло.
Когда я читал финансовый отчёт в эту среду, то я много раз видел фразу, что основная прибыль от игры пришлась на май 2017 года, когда игра вышла в открытую бету. А что было в мае 2017 года? Правильно, грандиозная переработка игры, смена механик и абилок всех карт, изменение правил и т.д. И тогда это принесло им кучу денег и новых игроков. Ориентируясь на эту статистику они решили, что если они поступят также на релизе, то успех повторится. И они сделали это еще раз. И сильно просчитались. Теперь они должны были понять, что успех старта ОБТ был связан не с тотальной переделкой игры, а просто с тем фактом, что на ЗБТ было мало игроков и основная масса ждала ОБТ, чтобы начать играть, и когда пришли десятки тысяч новых игроков, то они пришли в новую игру. Сейчас же, новых игроков пришло мало, а старые игроки очень не любят, когда их наследие четвертуют и топчат. Вот и произошло то, что произошло.
Из этого можно сделать вывод, что произошедший фейл приведет к следующему:
1) Многое из того, что удалили - вернут
2) Они не будут ориентироваться на паттерн ОБТ, который гласит: кромсай игру - это приносит прибыль.
Если в итоге они вернут основное из того, что удалили, и также поймут, что переделка не равно баблу, то всё произошедшее может быть даже сыграть в плюс. Ведь если бы Хоумкаминг был успешный, то он бы лишь закрепил паттерн "кромсай игру - это приносит бабло".
Ерунда, с нынешним добором просто уходишь во второй раунд на равных картах, силу же примерно прикидываешь для второго. В старой версии гвинта зачастую именно в первом раунде сражение велось, ибо там потом шпионы и всё такое, в общем проблем можно было получить кучу, сдав первый, не напрягаясь. Сейчас позёвывая можно первый отыграть, выкидывая барахло. Именно это я имел ввиду, что думать с первого хода сейчас и не обязательно.
"Дедушка" - взлет был связан "правильными" изменениями в игре, при сохранении основных позиций - которые понравились неофитам и не отпугнули олдфагов, а в ХК - нет ни первого, ни второго, ни компота. И выстрелив себе в ногу - они по ходу задели артерию... А при разрыве артерии - сами знаете - решают минуты ... а не два месяца до ближайшей резекции .... ( born: 14 oct. - .... 4 dec. ), и если кровь проектов - это игроки, а кровезаменитель - неофиты, которые со временем станут кровью, а ведь может статься, анафилактический шок, и отторжение, а старой кровушки то уже и нет ....
Last edited:
Так откуда им знать, изменения будут правильные или нет. Это только после ввода изменений уже можно понять. А заранее это так: теоретика, аналитика. Я писал, что сейчас они руководствовались принципом "изменения = бабло". А принцип оказался ошибочным, потому что в ККИ не работает. Если посмотреть на все успешные ККИ, то это очень консервативные игры с минимум изменений. Наши же чудики решили, что нашли новый тайный рецепт.
Кстати, изменения на ОБТ были такие же странные и бесячие, как и сейчас. Я то их застал и помню, как переворотили все архетипы, убили кучу карт, изменили некоторые правила. Я тогда просто не мог играть и вернулся в игру только уже летом. В первые месяцы после ОБТ был такой слом баланса, те же топоры беспредельничали и ещё был ряд сильных поломов в балансе. В общем, картина 1 в 1, только сейчас они внесли ещё больше изменений, причем на уровне правил. Это и сгубило релиз.
По мне - если вы правы - сгубила их слепая жадность, 2 года игры, устоявшееся и не малая аудитория, и может небольшой но ручеёк неофитов. А релиз ХК - в таком случае - это выстрел не в ногу, а в голову. Не понимать разницы 3х месяцев ЗБТ и 2х лет ОБТ. Я не верю в тотальную лоботомию, резко произведенную в CDPR. Надеяться неизвестно на что, хотя на кону еще один большой проект в виде Кибер-Панк, а не только Гвент. И вот так, раз и всё .....
Вы действительно так думаете? давайте
розберем:
Для того чтоб темп и КА решали как раньше нужно убирать лимит руки,и добор по 3 карты,напрочь выкинуть всю систему добора какую они рожали пол года,то же самое с мулиганами вернуть все как было а это
будет значить переработку всех лидеров ибо кто то очень *гениальный* додумался их балансить мулиганами.
Стабильность колод: ето вообще отдельная песня колоды с 2мя копиями бронз будут по определению менее стабильны чем с 3мя копиями и самое главное бронзовые тюторы - они просто не могут сосуществовать с текущей системой добора.
Итого иы имеем: что лимит в 10 карт и добор в 3 карты а по цепочке с ними и лидеры не могут работать с старой системой борьбы за КА и тем более с серебряными шпиками и бронзовыми тюторами,которые в свою очередь давали прокрутку и стабильность дек - а это то за что эту игру любили.
Так что нет,не думаю что хоть что тоиз етого вернут,ибо тогда добровольский розпишется в том что он полный ноль как геймдиз.
Единственное на что есть надежда так это на то что они возьмут и выкатят старую версию как отдельный режим (ибо ето самый легкий вариант как с технической так и с практической точки зрения) чтоб успокоить народ.
Last edited:
Не понимаю я таких сравнений, всё-таки. Если принять, что в старом Гвинте нужно было думать, то и в этом надо. Просто о другом и где-то по-другому. Думать надо было не просадят ли тебя в - карту? Ну так там была начальная математика, о чём там думать? Или даже проще: «выиграл» синюю монетку против Хенса или Брувера — добро пожаловать во второй раунд в -2 карты.
В общем, как-то уж очень у некоторых розовый Гвинт какой-то был. Я бы тоже с удовольствием в такой поиграл. Я вот играл в тот, где перво-наперво эксплуатировали шпионов, всевозможными способами. А также перенос силы. Через кладбище или стол (или даже руку) — не важно. Фанатичное преследование преимущества по картам вот и вся суть прошлого Гвинта.
В общем, как-то уж очень у некоторых розовый Гвинт какой-то был. Я бы тоже с удовольствием в такой поиграл. Я вот играл в тот, где перво-наперво эксплуатировали шпионов, всевозможными способами. А также перенос силы. Через кладбище или стол (или даже руку) — не важно. Фанатичное преследование преимущества по картам вот и вся суть прошлого Гвинта.
А может никто никого не сгубил
... Именно на то и расчёт, чем проще, тем лучше и больше игроков придёт, не заморачивающихся. Ну а что, циферки маленькие стали, считать проще, опять же основной процес это пиф-паф и баф-баф . Весело же.Вся "розовость" прошлого Гвинта, это гармоничное выстраивание линии жизни колоды, и люди получали от этого еще одно из удовольствий, когда ты смог выкрутить именно так, когда ты контролировал свою колоду, умело контрил, ловко выворачивался и возможно выигрывал, в этом тоже не малая привлекательность была. А вы хотите свести к тому что в ОБТ - были только глины и засилье черных, фиолетовых и т.д.
Поживем - увидим (игр пиу-пиу так много, а бороться за игроков так не просто), вот только мне кажется, что если акции CDPR упадут ниже 50, то её просто с г.....м съедят, другие критики, не чета нам с вами.А может никто никого не сгубил
Всё очень красиво, но я могу написать ровно то же самое про нынешний Гвинт.
Не хочу, я просто напоминаю.
Или можно объявлять изменения и смотреть реакцию игроков. Например, реакция на механику Create была негативной еще до ее выхода, и такой же она осталась и после Солтыция. Я вообще думаю, что из-за нежелания получать негативные реакции СДПР и держали свои планы в секрете.
В итоге они получили весь негатив залпом в день релиза - игроки прошлись по всему: и по удалению ряда (опять же, наше отношение к этому было известно давно и после обновления не изменилось), и по системе муллигана/добора, и по лидерам, и по артефактам, ну так далее.
Зря СДПР не пытались узнать мнение людей, отдавших игре два года и желавших бы отдать больше. По моему опыту ни одна игра, пережившая глобальную переработку с целью охвата новой аудитории не имела успеха: старички уходили, а новичков заинтересовать не удавалось.
Делиться инфой с комюнити? Узнавать как им зайдет механика или серьезное изменение? Выдавать ПТР за пару месецев до лайва? Уже не раз слышал от стримлеров на закрытом ПТР, как СДПР пофиксили коинфлип, а на деле он до сих пор сломан, еще хуже прежнего.
Очень хочу ошибиться, но боюсь, что ничего не изменится. Дело в том, что СДПР упорно пытается делать онлайновую ККИ как ААА-сингл. То есть, действуя по принципу: "Мы гении и создаём шедевр, когда он будет готов, вы все ахнете". Отсюда это маразматическое "тестирование", когда 2-летний коллективный опыт огромного числа игроков отправили под хвост Плотве, дали пару дней ПТР и выкатили релиз. И отсюда нынешнее отсутствие и игнорирование критики: "отвалите, мы готовим патч, ждите, soonем вам как следует". Они никак не могут или не хотят понять, что то, что работало в Ведьмаке, не работает в гвинте - принципиально разные жанры. И если они не пересмотрят свой подход, то гвинт сможет спасти только чудо - приход в команду гения по разработке ККИ, который любит гвинт, ЛОР ведьмака, не имеет любимой фракции, играл с ЗБТ - и этому гению дадут полный карт-бланш и кучу денег. Ну, или прилетят марсиане и всех спасут.