Да не, размер карт как раз норм. Прямоугольные карты - это стиль из альфа-билда, который показали на E3 2016. И это также сильно роднит их с Ведьмак 3. Это очень стильно и круто. В бета-версии, особенно после мидвинтера, карты стали слишком квадратными, особенно на поле, и... кстати тут же на форуме сотни людей в январе кучу гневных постов писали, что, мол, карты стали обрубками, сделайте их более похожими на карты. Сделали.
И да, я сейчас заметил, что оказывается у всего Нильфгаарда, за исключение Узурпатора, только по 2 мулигана. А так как приходится класть такие карты как бригада и ведьмаки, чтобы ХОТЬ КАК-ТО прокрутить колоду, то это вызывает очень огромный дискомфорт.
Я думаю, что они могут сделать карту, которая будет давать доп. муллиганы игроку. Почему нет? Решение костыльное, но лучше, чем ничего. Не всем нужны муллиганы. А тем кому ну очень нужны, те могут таскать такую карту. И провизия у нее может быть вполне низкая ибо в самой карте особой силы нет.
Еще была другая идея. Дать игроку самому настраивать лидера. Т.е. возьмем Эйтне. Готов согласиться на 3 выстрела вместо 4, получи доп. муллиган. Готов уменьшить кол-во выстрелов на 2, получи 2 муллигана. Ну, это так, с потолка, но вот была такая идея сегодня на реддите. Правда, никто этого делать, конечно, не будет т.к. сложно и мудрено. А вот вариант с картой, дающей муллиган, я прям вот на 90% уверен, что такое выпустят в будущем.
Рандома в игре реально нет. Ну вот вообще. За 20 часов ПТР я вообще ни разу не почувствовал, как я или оппонент выиграл благодаря RNG. Пресловутое вскрытие просто не интересно как механика. RNG там глубоко вторично. Особенно эта механика не интересна после беты, где было классное вскрытие. Тут, конечно, огромный шаг назад, кто бы что ни говорил. Но таковы ограничения движка и они не могли в новом движке руку показывать. Видать есть ограничения на уровне кода. Может быть временные, но есть, как я понимаю. Старый ревил, возможно, вернут, потому что это просто правильно, когда вы можете вскрыть карту в руке оппонента. В добротной ККИ игроки должны иметь возможность подглядывать в руку и как-то с ней взаимодействовать - это интерактив. В разумных дозах, само собой. Блин, они на полном серьезе выпустили Узурпатора, который банит лидера и ломает оппоненту стратегию, а вот открыть рандомную карту в руке оппонента - нельзя, это рушит игру. Смешно.
Так вот, даже у вскрытия на ПТР рандом не играет существенной роли. Это просто случайные бафф, которыми наполнили бронзу с малой провизией. Это очень неприятный дизайн, но это не game breaking. Это просто скучно и тупо. За пределами же вскрытия рандома так мало, что я вот навскидку даже и не назову пример.
На уровне руки и захода никакого рандома не обнаружено. Нужно быть очень одаренным, чтобы в ПТР-версии не получить нужные карты и страдать от топдека, потому что в игре огромный инструментарий по контролю топдека и колоды.
Супер отзыв. Я вот прям по всем пунктам согласен. Кроме разве того, что поля новые мне понравились сразу, а сейчас я даже так привык к сундучку с золотом у нильфов, что жалко будет с ним расставаться до 23 числа. Определенно поля добавляют много лору игре. Но это имхо, конечно.
На уровне руки и захода никакого рандома не обнаружено. Нужно быть очень одаренным, чтобы в ПТР-версии не получить нужные карты и страдать от топдека, потому что в игре огромный инструментарий по контролю топдека и колоды.
Далеко не факт. Я вчера когда милл пробовал игр 10-15 не мог найти Кантареллу чтоб проверить как она работает, зато Ксартизий только так Тибора выхватывал.
Далеко не факт. Я вчера когда милл пробовал игр 10-15 не мог найти Кантареллу чтоб проверить как она работает, зато Ксартизий только так Тибора выхватывал.
Королевский указ стоит всего 10 провизии, тащит на только золото, но и бронзу. Это же топ карта. Уже с ней любая карта, считай, удваивается в колоде. Далее, Кантарелла 1 силы, её должен тащить marching orders, который тащит самый низкий по вэлью юнит. Альбрых опять же с супер низкой провизией кладёт на топ любую карту.
Тут такой вопрос. Чтобы получить нужную карту, вы должны пойти на компромисс и потратить провизию на тютора. Бесплатный тюторинг - это нонсен в ККИ. Сейчас игроку дана дилемма: жалко тратить провизию на тютора - жди топдека. Хочешь наверняка получить карту в руку, трать провизию.
Ну, это же правильно, ёлки-палки. Это всегда должно быть так. Оно и раньше так было. Королевский указ занимал слот. Но те, кому реально нужна карта шли на жертву.
Полагаю, вы положили кучу милла в колоду и, само собой, провизии и места для тюторов не осталось. Ну, а как иначе? Нужно чем-то жертвовать.
Еще один не понятный момент - это ренджа. Если у карты ренджа 1, то почему бы просто не прописать в условии, что способность карты будет работать, когда ставится в первый ряд? Ведь все равно во втором ряду она ничего не сможет сделать, а так хотя бы меньше будет путаницы со всем этим.
Так вот, даже у вскрытия на ПТР рандом не играет существенной роли. Это просто случайные бафф, которыми наполнили бронзу с малой провизией. Это очень неприятный дизайн, но это не game breaking. Это просто скучно и тупо.
Попробовал сегодня это чудо.
Всё оказалось не так ужасно, как я ожидал.
1. Большие доборы в раундах. Просто чудо! Наконец-то можно играть медленными колодами. Даже абуз с ведьмаками можно успеть законтрить за несколько ходов.
2. Бонусы первому игроку. Мне показалось, что слишком жирно давать и 5 очков, и дополнительный сброс карты. Да и 5 очков приказом как-то жирновато: первый игрок почти гарантированно выигрывает первый раунд =\
3. Приказы. Довольно интересное нововведение, иногда и правду в Гвинте хотелось отложить действия карты до лучших времён. Хорошо, что эта новая игра, искусно маскирующаяся под Гвинт, даёт больше свободы.
4. Командиры. Не понравилось. Многие механики просто сломаны. Типа «топорника» на последнем ходу, дающем 23 перевеса, или разыгрывания двух карт подряд нильфами. Фу! Моя позиция такова: оппонент должен быть способен законтрить атаку. А когда на тебя валятся несколько приказов, лидер и карта, то это сделать затруднительно.
5. Система припасов. Давно просилась. Было время, просили вместо золотых карт брать серебряные. Ну вот и свершилось Правда, зачем ограничивать максимум карт — непонятно.
6. Звуковые эффекты и графика. Всадники Дикой охоты — минус уши. Надеюсь, мои оппоненты так же страдали, как и я .–. К графонию за несколько партий привык, на это убожество не обращаешь внимания.
Я даже с двумя рядами под конец смирился, хотя это полнейший отстой.
Одно лишь осталось непонятным: нафига было полгода пилить эту недоделку, которую потом надо заново шлифовать, если всё это можно было постепенно вводить в Гвинт? Так бы мы потестили и новую монетку, и новый мулиган, и механику приказов, и даже чёртовых командиров. Вместо этого имеем стагнацию в Гвинте, сырой «релиз» через полмесяца и недоумение игроков.
Я помню когда-то рвался сделать предзаказ TB; сейчас же можно только посмеяться своей наивности, ибо уверенности в конечном результате нету никакой.
Нужно быть очень одаренным, чтобы в ПТР-версии не получить нужные карты и страдать от топдека, потому что в игре огромный инструментарий по контролю топдека и колоды.
Есть же новый архетип у нильфов, на забафе вражеских юнитов, локальный такой лето-регис, никто его вообще не обсуждает, зато обсудить ревила все бегут.
Королевский указ стоит всего 10 провизии, тащит на только золото, но и бронзу. Это же топ карта. Уже с ней любая карта, считай, удваивается в колоде. Далее, Кантарелла 1 силы, её должен тащить marching orders, который тащит самый низкий по вэлью юнит. Альбрых опять же с супер низкой провизией кладёт на топ любую карту.
4. Командиры. Не понравилось. Многие механики просто сломаны. Типа «топорника» на последнем ходу, дающем 23 перевеса, или разыгрывания двух карт подряд нильфами. Фу! Моя позиция такова: оппонент должен быть способен законтрить атаку. А когда на тебя валятся несколько приказов, лидер и карта, то это сделать затруднительно.
Ну, я упарился везде писать "может быть", "имхо" и т.д. Конечно, насчет кода это мои личные догадки. Но это самая вероятная причина. Ну видно же, что все делалось в большой спешке. В текущем билде ни одна карта не открывает руку. Мне видится очевидным, что текущий код игры просто не имеет еще такой фичи. И поэтому они побыстрому придумали вот это "недовскрытие" второпях, как альтернативу, а идею взяли из ХС. Ну фигово это, что сказать.
И вывод не мой. Тут часто писали, что вскрытие типа имба, потому что видеть карту оппонента имба. Я с этим не согласен. Просто написал непонятно, моя вина. Я не считаю вскрытие из беты имбой, если что. И хочу, чтобы всё вернули, как было. Ну, кроме прокрутки. Хотя бы старых Алхимиков. Но вряд ли. Всё уже в продакшене и за 2 недели они это уже не соберут. Придётся свыкнуться вот с таким "недовскрытием" и надеяться, что уже в будущем, в сетах, выпустят юнитов со старой системой вскрытия.
Как раз предпоследнюю игру я сегодня играл с ним. Я первый раунд беру всегда, второй играю до упора. Поэтому он вынужден был отдать своего Хенсельта во 2 раунде. Но вообще Хенсельт сломанный, конечно. В этом билде каждая вторая карта сломанная и требует баланса и доработок. Но нам не привыкать. Опыт по бета-тестированию ГВИНТа огромный, хех.
Удаление ряда почти наверняка приведет к тому, что контроль пробустится по самое не балуйся. Я на ПТР играл Игни. Он всегда заходит, потому что он не может не зайти на 2 рядах да ещё с такими длинным раундами. Весь урон по ряду сейчас автоматически становится ОП. Ну, это же было ясно еще в апреле. Еще в первой теме об удалении ряда мы писали, какие будут последствия. И они точь-в-точь такие и оказались, как мы предполагали.
Наивные чукотские юноши думали, что раз ряд уберут, то кардинально изменится геймплей, связанный с рядами, что будут переработаны карты с уроном по ряду. Чудаки. Таким картам просто чуток подрезали статы, но ничего не изменилось. Даже, напротив, Регис вон появился. Это Игни-2, если не лучше.
Вторая штука, что помимо рядов еще завезли кучу пинг-дамажа, когда ты можешь с ордера распределять по единичке. Вкупе это + урон по ряду (Игни, Регис) ставит контроль в доминирующее положение сейчас. Ему могут противостоять либо сломанные штуки вроде Хенсельта, либо колоды без существ на артефактах.
Третий ряд давал возможность уйти от контроля и оппоненту приходилось добавлять в колоду разный мув, на который уходили слоты. Сейчас мув в принципе не особо нужен, но в крайнем случае можно взять бронзу с 4 провизии. В общем, контроль, весьма вероятно, будет проблемой.
Карты имеющие деплой конечно в целом выгодные, но некоторые механики на ордерах тоже работают не плохо, тем более с ордерами карты бывают очень опасные типа кладбищенской бабы и гюнтера о дима. Слишком жирно таким картам деплой делать.
На мой взгляд дорога домой это возвращение назад к истокам, когда все эксплойтили все что только можно и багов было больше и оптимизации меньше. Типа мы обещали вернуться к истокам. Сказано - сделано.
Хорошо что ты не прочитал пост, а если бы прочитал то знал бы что я выделил всех лидеров и просто интересные карты, не поломанные или мусор, а просто интересные карты.
Я внимательно прочитал ваш пост, и хотел сказать лишь то, что на ПТР нам показали нечто пре-альфа-релизное, а значит будут переделывать, мы с вами видели и знаем как СДПР переделывает ... , и я просто убежден - до выхода на консолях они так всё поменяют, что ничего из ПТР не останется. И всё что нам было показано - будет абсолютно по другому. По этому и высказался о потраченном времени. А фидбеки комюнити они врят ли вообще обработают в такие сжатые сроки, и менять игру будут не по отзывам играющих - а по своему видению.
Так вот, даже у вскрытия на ПТР рандом не играет существенной роли. Это просто случайные бафф, которыми наполнили бронзу с малой провизией. Это очень неприятный дизайн, но это не game breaking. Это просто скучно и тупо. За пределами же вскрытия рандома так мало, что я вот навскидку даже и не назову пример.
К примеру берешь ты за 4 поинта подглядывальщика и подглядываешь тряпку на 13 силы у тебя сразу бафается картон до 14 силы за 4 провизии! Это по твоему тактическиое решение? Ты просто ложишь тряпку, тупо выкладываешь ее на стол и получаешь рандомно 14 силы или 1 силы. Никакого рандома в гвинте что вы что вы. Ксартизий тоже никакого рандома все запланировано.
Кантарелла, когда она тебе достает из деки противника Игни, выигрывая тебе игру, или когда достает мусор на 1 поинт, с которой ты ничего сделать, кроме как поставить не можешь, так как это фракционная карта, и тем самым Кантарелла играет на 0 - это по твоему не рандом? Да она у меня вообще один раз в минус походила. А Ангулема, которая достает случайный артефакт? Да даже приказ о выступлении - это теперь рандом, так как у тех же Нильфов множество юнитов с силой 2, вокруг которых и строится дека. А, да, еще ведь есть Гаскон, который бафается на случайное число.
Можно ведь сделать дорогие карты нильфам на контроль колоды, которые будут как раньше класть определенную карту на низ колоды противника например, вскрывать не рандомную карту, а с каким то условием (верхняя, самая сильная, самая слабая, за столько то провизии и т.д.) Условий можно придумать целую кучу, было бы желание балансировать игру, а не натыкать случайных способностей, которые тебе случайно выиграют или проиграют игру при разнице в эффективности порядка 1000%.
Нет, с Солтицием Гвинт не умер, он обделался. Бронзовый криэит, спам шпионов, недорисованные карты, отмороженный Брувер в двух инкарнациях, тупой интервейс и тупейшие баги - но всё это разработчики подчистили совочком и допилили напильником в следующих двух патчах. И сейчас Гвинт в одном из лучших своих состояний, не будешь же ты утверждать, что лютик: поэт, кровая луна, лавк или даже шабаш сломали его, нет, он играется по тем же правилам, с теми же приёмами и моментами, только разбавленными новыми картонками. Да, ему требуются изменения, но последовательные и аккуратные.
А вот 23 октября Глинт, каким мы его любили и ненавидели, убьют. И придёт Гвинт ХК, в обновлённой оболочке, вроде с теми же основными правилами, но это будет совершенно другая игра. Очень многие здесь говорят про утрату "души" и я с ними согласен. Играть скучно, я скорее через силу захожу на ПТР, и это при том, что я каждое прошлое обновление встречал с большим интересом, разбираясь в новых возможностях. И РЭДам плевать на это. В этом и разница с Солтицием, который явился плевком вследствие некомпетентности и невозможности сделать всё вовремя к сроку, от Хоумкаминга, где ЦДПР сознательно и последовательно проигнорировало комьюнити и сделало так, как "они знают лучше". И, возможно, впервые их работу встречают с такой сильной критикой, серьёзно, это не сравнить с новым годом, когда было много хайпа, но и огромный приток новой крови.
И это если не учитывать всю эпопею с шестимесячным молчанием как партизаны, когда нам не давали никакой информации, что тоже услило неприязнь. А всего то нужно было постепенно в текстовом варианте рассказывать о планируемых изменениях.
Трудно сказать, что всё таки отталкивает в ПТРе, скорее тут мешанина от разочарования, обиды на разрабов, убитого баланса, недоработанного визуала и самое главное изменённой сути и драйва ККИ. Гвинт - это игра в первую очередь про синергийную бронзу, более-менее стабильный розыгрыш колоды, темп и КА, и все эти факторы теряют свою актуальность в ХК, уступая микроменеджменту приказов и комбированию в несколько ходов.
Задумка нового типа карт - артефактов хороша, а реализация "получилось как всегда". Золотые варианты излишне сильны, а бронзовые копьё и щит ужасно раздражающи. Вот это каждый ход пуньк пуньк пуньк пуньк пуньк пуньк баф баф баф баф весьма тупо. К тому же лишний менеджмент и слишком таргетно. Если бы они, например стреляли рандомно или как то взаимодеиствовали с другими картонками (как сейчас машины с осадниками) - это было бы круто. Вот гром, который бафает 3 раза по 2 понравился, он хорошо сделан.
Если рассматривать исключительно абилки карт (вне ужасно сделанного ревила), то да, вроде как RNG не больше не меньше. Но обратите внимание: у нас крайне мало муллиганов при доборе 6 карт вместо 3, нету блеклиста, почти не осталось свапов. В результате именно контроль руки стал хуже и рандомнее. Да, можно использовать тюторы для нахождения нужных карт, но куда девать ненужный шлак, взятый из-за новой системы хавки?
С системой провизии теперь легче и вариативнее балансить карты. В этом она хороша для разработчиков. Но как игрока она меня нереально бесит, т.к. насильно ограничивает деку 25 картами и вынуждает запихивать в колоду откровенный мусор на 4 очка. В нынешней ККИ никто этот геймдизайнерский шлак типа пикинёров альба или "мой любимый цветок - розочка" не использует (за редкими исключениями типа лавка), наоборот, всегда хватает качественных карт, хочется в любую колоду добавить и того подходящего и этого синергирующего и десятого, в конечном результате вычищая неоптимальное из колоды до состояния гранёности. На ПТРе под архетип шпиков всего 8 карт. Это смешно. Ну хорошо, я сделаю как предлагал Дед - засуну оператора и Лето, чтобы продублировать бригаду, пару зелий, чтобы их не убивали перманентно, ренью чтобы ресать, если убъют, круг призыва и королевский указ, чтобы всё это призывать, и ещё из контроля пару карт, типа Вильгефорца и коратской жары, чтобы не упражняться с бибой от топоров и Сигиля. В итоге у меня остаётся куча места и минимум провизии, из-за чего сюда присоединяются левые волки, левые наузики и прочий брак. Такой подход мне не нравится.
Аналогичное раздражение вызывает и правило "не больше 10 карт" в рамках добора по 3. Оно кардинально меняет стратегии разыгрывания колод. Казалось бы, нивелируются финишёры, вот только я боюсь что вместо одного жирного финишёра мы получим завершающую комбинацию из нескольких карт - и кому они зашли лучше тот и в шоколаде. Хрен редьки не слаще. А то, что нет драйпасов и карты больше 10 сбрасываются - это бред. Это костыль, а я костыли не люблю. Драйпас - это фича, а не баг. И не надо тут бахвалиться, что "ща ХК до моей плойки дойдёт, я вам покажу как правильно нагибать". Мне это дело напоминает открытие арены, когда умные ребята смекнули быстро, что надёжнее пасовать при первом ходе. Потом ребята ещё поумнее смекнули, что раз все драйпасят, значит надо брать побольше погоды на 3 раунд и взяких Ульфрединов и Берт. В итоге все обвешаны погодами, антипогодами и всё равно 90% драйпасят. И после релиза через пару недель подберут несколько оптимальных стратегий в зависимости от типа соперника. А переучиваться дискомфортно.
Единственная полезная вещь от этой новой системы - не просесть в -2 карты (если не совсем дебил). С другой стороны, если поднять силу шпионам до 15-18 и внести в нынешний Гвинт +1 муллиган ходящему первым и эти +5-10 очков первоходящему, можно будет добиться смежного результата, без всех костылей и фундаментальных изменений. Вообще, механика ордеров, артефакты, визуал и даже! 3д лидеры могли бы появиться в нынешнем Гвинте в результате постепенном эволюции.
Механики мы получили. Это факт.
Можно ли их было добавить для трёх рядов? Наверное. Как и для четырёх, пяти, ста, и т.д.
Но зачем? Старый Гвинт был про темп и КА, а не про тактику и позиционирование. Добавив одну механику игру не изменишь.
ДД это не про убирание одного ряда для мобилок. ДД это попытка переноса Гвинта из Ведьмака 3 в онлайн. Ещё раз. И по другому.
Третий ряд пал смертью храбрых в неравном поединке с графонием Артефакта. Как только руководство ЦДПР протрезвело после НГ, увидело анонсый ролик дяди Габена с одной стороны, а заслуженную критику за Солтицый с другой - сразу и пошло "все бабы как бабы, а я как дура без шубы" у всех так красиво мерцает, эффектики всякие, а у нас старье, давай по новой, Ретаз, всё херня". Я такой подход на уровне корки мозка не принимаю, я в ККИ прихожу не за полигончиками. Вы ещё скажите, что в игры от парадоксов я играю, чтобы модельки слонов рассматривать, и книжки покупаю, чтобы обложкой любоваться. Я здесь чтобы с помощью тактических приёмов переигрывать и перехитривать соперников. И урезать геимплей в угоду артам, которые и в декбилдере можно поразглядывать - это последнее, что пришло бы мне в голову.
И это неправда, что сейчас нету позиционирования и тактики. Драйпас - тактика, блидинг - тактика, блеф - тактика, темп - тактика, байт контроля - тактика, прокрутка - тактика. Отыгрывание от Игни, от элей, от погоды, от черники, от черепков, от свайпа, от Фрингильи, от Милаэн, от Кеиры - это всё позиционирование, и этого больше чем в сыром ХК.
Буду ли я играть 23 октября в ХК? Нет, я буду наслаждаться великолепной Кровной Враждой. В таких играх первостепенны сюжет, персонажи и подача, а их, слава Мелителе, РЭДы делать умеют. Пусть дорогу домой осиливают терпеливые и неунывающие оптимисты с форума, вытерайте плевок, садитесь за монитор и в в течение следующего года приводите игру в удобоваримое состояние. Как нибудь со временем вернусь сюда, но только потому, что игра бесплатная и в неё была потрачена уйма времени.
Не, я немного туманно выразился. Меня устраивают размеры карт, когда я смотрю на них сверху вниз (например, в декбилдере). Но когда они ложатся на стол, то из-за их вида в перспективе они выглядят как полоски тем больше, чем дальше они от игрока. Вот это мне не нравится.
Правда, зачем ограничивать максимум карт — непонятно.
