Pancerz - Opinie

[Jan_Szybawski]

Korzytając z okazji hotfxa - mija parę dni od pojawienia się z powrotem pancerza - co o nim myślicie? Bo ja mam mieszane odczucia. Tak naprawdę na pancerz to widzę gra jedynie skellige i to też nie zawsze , a w przypadku wszystkich innych frakcji to tak jest bo jest- jak jest na jakiejs karcie to fajnie , a jak go nie ma to już trochę mniej fajnie ale też gramy ta kartę. Np taka Shani w KP czy z pancerzem czy bez i tak byłaby grana , taki geralt: aksji też, a krasnoludy najemnicy i bez pancerza są grani bez problemu. Chyba ogólnie póki co mam takie odczucie że z tym pancerzem to trochę chyba jednak niewypał i lepiej było jak było. A co wy myślicie? :/
@Gomola @Lexor @killaszit @luk757 @Seavro @Duckingman

 

[luk757]

Bardzo fajna mechanika, która mocno wspiera talie oparte na enginach. Uważam, ze bardzo dobrze się wpisała w dotychczasowe archetypy i daje nowe możliwości taktyczne na rozegranie gry. Shani z 5 siły na pewno nie byłaby tak popularna bo byłaby w zasięgu wielu removali a pancerz, który daje tez robi robotę. Generalnie gra idzie w kierunku zapewnienia lepszej ochrony enginów w ostatnich miesiącach i pancerz jest jednym ze sposobów jej zapewnienia. Do tego dochodzi mechanizm działania krwawienia, który omija pancerz co też pozwala się tej mechanice rozwinąć. No i mamy nowe rozterki podczas gry, walić w pancerz i zdjąć barykadę kosztem pkt czy np. odpuścić by zachować na inną jednostkę pod wrażliwość itd.

 

[Lexor]

Szczerze to wolałbym mieć wiecej siły niż te punkty pancerza. Jest to jakaś tam dodatkowa mechanika, ale nie jest ona w żadnym stopniu rewolucyjna (a w kilku przypadkach nawet słaba, bo płacimy więcej prowizji za kartę, która daje mniej punktów, bloki na nią działają tak samo, może być też łatwiej przejęta przez przeciwnika).

 

[Jan_Szybawski]

Szczerze to wolałbym mieć wiecej siły niż te punkty pancerza. Jest to jakaś tam dodatkowa mechanika, ale nie jest ona w żadnym stopniu rewolucyjna (a w kilku przypadkach nawet słaba, bo płacimy więcej prowizji za kartę, która daje mniej punktów, bloki na nią działają tak samo, może być też łatwiej przejęta przez przeciwnika).

Tak to jest prawda - grając KP na NG w pierwszej kolejności łupem przechwytywania padają właśnie łucznicy którzy dostają ładunki co turę za sam pancerz a nie np za karty rozkazowe.
I jeszcze aspekt losowych obrażeń jakie dają karty takie jak np redanski piechur - teraz to tak naprawdę losowa kwestia czy trafi w jednostkę z pancerzem czy nie, co może tak naprawdę czasami wręcz zadecydować o losach partii

 

[luk757]

Szczerze to wolałbym mieć wiecej siły niż te punkty pancerza. Jest to jakaś tam dodatkowa mechanika, ale nie jest ona w żadnym stopniu rewolucyjna (a w kilku przypadkach nawet słaba, bo płacimy więcej prowizji za kartę, która daje mniej punktów, bloki na nią działają tak samo, może być też łatwiej przejęta przez przeciwnika).

Nie ma nic za darmo a pancerz nie równa się 1:1 sile. Wybierasz mniej pkt ale z większa szansa na przeżycie albo bierzesz gołą jednostkę o 1 pkt większa, której szanse przetrwania są mniejsze (w przypadku najtańszych brązów) Dla każdego coś miłego Bardzo dobrze, że jest taki wybór.

 

[Duckingman]

Moim zdaniem dobrze, że Pancerz wrócił do gry bo to świetna mechanika. Dodatkowo ładnie wkomponowano ją w mechanikę krwawienia dzięki czemu to ostatnie w końcu ma większy sens i można realnie myśleć o buildzie wampirów w Potworach. Zasady Barykady i Wrażliwości również dobrze przemyślane dające nowe spektrum kombinowania podczas budowania talii jak i podczas samej już rozgrywki. Także mechanika Obrońcy ładnie wpasowała się w dotychczasowe mechanika Gwinta wzmacniając karty na rozkazach o co gracze prosili już od startu HC. Podsumowując od strony wprowadzonych nowych mechanik nowy dodatek jest bardzo dobry moim zdaniem.

Post automatically merged: Oct 9, 2019

PS. Nie przesadzałbym z tym pisaniem o znacznym osłabieniu Piechura.
Po pierwsze Pancerz zazwyczaj jest na jednostce z Barykadą lub Wrażliwością więc jego ściągnięcie często jest dla nas korzystne.
Po drugie Piechur moim zdaniem był kartą dotąd zbyt silną bo poza trafieniem od wielkiego dzwonu w tarczę praktycznie zawsze dawał punkt za wzmocnienie co powodował, że był zbyt silną czwórką na tle pozostałych czwórek KP. Teraz jego wartość wyrównała się z czwórkami opartymi o rozkazy.

 

[Jan_Szybawski]

Moim zdaniem dobrze, że Pancerz wrócił do gry bo to świetna mechanika. Dodatkowo ładnie wkomponowano ją w mechanikę krwawienia dzięki czemu to ostatnie w końcu ma większy sens i można realnie myśleć o buildzie wampirów w Potworach. Zasady Barykady i Wrażliwości również dobrze przemyślane dające nowe spektrum kombinowania podczas budowania talii jak i podczas samej już rozgrywki. Także mechanika Obrońcy ładnie wpasowała się w dotychczasowe mechanika Gwinta wzmacniając karty na rozkazach o co gracze prosili już od startu HC. Podsumowując od strony wprowadzonych nowych mechanik nowy dodatek jest bardzo dobry moim zdaniem.

Post automatically merged: Oct 9, 2019

PS. Nie przesadzałbym z tym pisaniem o znacznym osłabieniu Piechura.
Po pierwsze Pancerz zazwyczaj jest na jednostce z Barykadą lub Wrażliwością więc jego ściągnięcie często jest dla nas korzystne.
Po drugie Piechur moim zdaniem był kartą dotąd zbyt silną bo poza trafieniem od wielkiego dzwonu w tarczę praktycznie zawsze dawał punkt za wzmocnienie co powodował, że był zbyt silną czwórką na tle pozostałych czwórek KP. Teraz jego wartość wyrównała się z czwórkami opartymi o rozkazy.

Bardziej chodzi mi o sytuację w której liczymy punkty potrzebne np do wygrania rundy, dajemy wzmocnienie na piechura a on zamiast za 2 wchodzi za 1 bo akurat uderzył we wroga z pancerzem

 

[Duckingman]

@Jan_Szybawski ja Cię rozumiem. Sęk w tym, że uważam, iż taka sytuacja jak obecna jest jak najbardziej w porządku bo Piechur przestanie być w końcu autoincludem dla wielu buildów KP ustępując bardziej pewnym w osiąganym value czwórkom.

 

[Jan_Szybawski]

@Jan_Szybawski ja Cię rozumiem. Sęk w tym, że uważam, iż taka sytuacja jak obecna jest jak najbardziej w porządku bo Piechur przestanie być w końcu autoincludem dla wielu buildów KP ustępując bardziej pewnym w osiąganym value czwórkom.

Talie oparte na wzmacnianiu mają tak naprawdę jedynie dwójkę sensownych silnikowych odbiorców wzmocnień: piechura z brązów oraz emmanuela postodiego ze złotych - to nadal za dużo, tak?

 

[Duckingman]

Talie oparte na wzmacnianiu mają tak naprawdę jedynie dwójkę sensownych silnikowych odbiorców wzmocnień: piechura z brązów oraz emmanuela postodiego ze złotych - to nadal za dużo, tak?

Każda karta z Inspiracją jest sensownym celem dla wzmocnienia. Spośród nich silnikami są Shani, Priscilla, Odrin, Rayla, Anna i Wzmocniony Trebusz. Mało? To przecież nie jest tak, że jak nie zagrasz wzmocnienia na któreś z dwóch wspomnianych przez Ciebie kart to punkty ze wzmocnienia lecą w kosmos. Piechur i Postodi wykorzystują wszystkie spływające na nich wzmocnienia podwójnie. Jak najbardziej w porządku, że jest to losowe i dla karty za 4 punkty prowizji dodano dodatkowe ryzyko uderzenia w tarcze lub pancerz (Pastodi już tego problemu nie ma i moim zdaniem aktualnie powinien dostać nerfa +1 do prowizji). Takie w każdym razie jest moje zdanie.

 

[Gyg]

Wzmocnienie można użyć na obrońcy lub przygotować stół pod Vissegerda.

 

[ghs]

pancerze ok ale umiejka starego Cracha czyli "zadaj 1 punkt obrażeń wrogiej jednostce, odnowienie 2" nadaje się do kosza. jak można było coś takiego przeoczyć, toż to dowódca. umiejka Eithne również niegrywalna, Haralda podobnie. już był jeden memowy dowódca, Eredin, po co zaorano kolejnych? to chyba tylko twórcy wiedzą.

 

[Jedmar0702]

Mam wrażenie, że teraz przez jakiś rok, w stosunku do bezsensownego odłączenia umiejek od dowódców, będziemy się porozumiewać jak nasi dziadkowie "synek to kosztowało milion na stare".

 

[Jan_Szybawski]

pancerze ok ale umiejka starego Cracha czyli "zadaj 1 punkt obrażeń wrogiej jednostce, odnowienie 2" nadaje się do kosza. jak można było coś takiego przeoczyć, toż to dowódca. umiejka Eithne również niegrywalna, Haralda podobnie. już był jeden memowy dowódca, Eredin, po co zaorano kolejnych? to chyba tylko twórcy wiedzą.

Akurat tu nie do końca się zgodzę- jak pisałem bardzo mało osob gra rzeczywiście na pancerze więc umiejętność ethienne wciąż ma się bardzo dobrze. Natomiast przeoczono wiele kart które nie są dostosowane do nowej rzeczywistości, jak te grzybki co wzmacniają opancerzony drakkar o 9 na przykład