Патч 1.31

+
Этого не хватает людям, потому что в игре есть нехилый кастомизатор. Должно ли у него быть какое-то практическое приложение несколько большее, чем кукла в инвентаре? Даже не знаю. :shrug:

Никому и не нужно всё всё всё, детей здесь нет. Тем более того, что описано под спойлером про VaM, реализовать в самой игре уж точно никто не просил. Игроку достаточно всего лишь видеть результат того, что он так тщательно нагенерил, почаще, чем три раза за всю игру в зеркале и в финальной катсцене.

Ну в Деусе (снова Деус) нормально можно пострелять и от первого, и из-за угла от третьего лица. Плюс катсцены, плюс фаталити. Вот рабочий пример сочетания двух режимов. Не обязательно TPS делать везде. CDPR же сделали его для вождения, стало только лучше. Можно было сделать просто для ходьбы, как пример, а диалоги и стрельба только от первого. Но только дайте игрокам видеть своих персов. Тут разные комбинации режимов можно придумать, уж намба ван контора в мире точно бы справилась лучше, чем это реализовано во всяких Скайримах. А сама стрельба в TPS порой бывает реализована на голову выше, чем в FPS. Я бы сказал, что в третьем Макс Пейне стрельба ощущается посочнее и поувлекательнее, чем в Киберпанке.
Я знаю чем руководствовались CDPR и почему они сделали в конце именно так (Они сами говорили об этом в NC Wire вроде, или в каком то из интервью).
Большей части игроков в целом плевать на это, но тут весь вопрос в том что КП77 имеет элементы РПГ. И вот это по идее должен был быть одним из самых мощных элементов, которые должны помочь игроку максимально ассоциировать себя с Ви. И хоть пришли они к такому решению далеко не в начале разработки, и сама затея вообще то правильная
ИРЛ когда ты выбираешь себе красивую одежду, следишь за внешним видом словом, тебя же не волнует что ты не можешь большую часть времени наблюдать себя со стороны? Это хороший иммерсивный ход, который должен углублять эффект погружения. Для тех кто захочет написать мол: "тогда давайте в кастомизации внешности ставить полный рандомайзер" - это уже совсем толстый троллинг и абсурд понятное дело. Давайте рассуждать здраво.
Дело не только в том что "никто ниаценил труды генийа", действительная проблема заключается в отсутствии реакции окружающих на внешний вид Ви, и упрощенной до условности (в виде накапливаемой шкалы) системы репутации. Тут отсутствует динамическая РАБОТАЮЩАЯ система взаимоотношений с НПС и фракциями. Проще говоря, невозможно испортить или улучшить отношение к Ви, через его поступки во время побочек/свободной игры. Было бы что то из разряда: залез на базу Мальстрёма/Шельм, начал их стрелять - все Мальстрёмовцы/Шельмы на тебя агряться и не дают побочки; полностью обратное, спас в перестрелке Шельм - Шельмы бросаются на помощь к тебе, ВОТ ТОГДА бы это было прямо показательно видно.
Ещё допустим не хватает мелких реакций, как в миссии с Бэсс, когда Ви полез в Тотентанц, если я правильно помню (если нет - поправьте меня) мальстрёмовец на входе всегда реагирует на наличие имплантов у Ви одной и той же фразой - "хмм, минимализм, увожаю, сам такой был". А если я кроме Кироши ни одного импланта не поставил? Или они все максимально анатомичные и их наличие без сканера не разгадать? Было бы круто, в контексте погружения, если бы Мисти/Виктор хотя бы в последних миссиях сказанули что-то вроде "посмотри в кого ты превратился, один хром сплошной", если ты получаешь ачивку за фулл конверсию. Короче такого вот не хватает. Не хватает психологической и эмоциональной реакции на такие вот действия.
Повторюсь - лично для меня это не делает игру плохой, просто жаль что есть хороший элемент с правильной и сильной задумкой, который по тем или иным причинам не работает.

Касательно VaM-а, я всю стори завязал на том, что можно находить альтернативные источники удовлетворения своих запросов, если они не реализуются или не способны на это в принципе, в других местах.

А касательно сравнения с Максюткой Болевым и Дэусом... Ну если в Максе стрельба хороша, потому что это шутер, было бы странно если бы в игре про стрельбу, была плохая стрельба, лол, она бы не была лучшей в своём роде. А вот с Дэус Эксом всё не так однозначно. Как альтернативная задумка - тоже не плохо, только надо учитывать что в КП77 динамическая система укрытий да и по большей части, не считая стелса - кому эти укрытия нужны? В перестрелке с противниками у которых есть энерго-оружие способное простреливать стены и глазные импланты которые сквозь эту стену способны тебя видеть - нужно постоянно двигаться а не рассиживаться за укрытием. Но даже если это откинуть - в Дэусе же совсем "пластмассовая" стрельба! Динамические и драйвовые перестрелки там в принципе невозможны, весь экшн там чувствуется очень стопорно, скриптовано и условно, импакт от оружия ощущается как при стрельбе из пневматики, а геймплей построен на поощрении стелса и уклонении от врагов. Если бы в КП77 была такая же боёвка - я бы бросил игру на 1/3 прохождения, и вернулся годика через 2.
 
А вот с Дэус Эксом всё не так однозначно. Как альтернативная задумка - тоже не плохо, только надо учитывать что в КП77 динамическая система укрытий да и по большей части, не считая стелса - кому эти укрытия нужны?
Так я и не про стрельбу сказал, а про то, что это пример рабочей комбинации двух режимов. Копировать эту систему и не нужно, но придумать что-то своё вполне реально.
Мне нравится смотреть на мир именно глазами Ви. Разработчики всё сделали правильно.
А мне глазами Сильверхенда. Даже цвета интерфейса приятнее кажутся.
 
Last edited:
Ну, на текущий момент это более менее сырой продукт, хотя на фоне остального шлака CP реально игра года, по сюжету и персонажам лучше ничего не было. Это не оправдание ясно, cd project ещё работать и работать, но просто реально ничего достойного в 21 году не было на PC. Всё глючное, недоделанное и вылетающее, с шаблонным сюжетом. По сути сейчас cdpr может гребсти деньги миллиардами долларов, потому что достаточно просто допилить движок и выпускать кучу аддонов, доп. миссий на ту же карту. А по сути возвращать порциями вырезанный контент. Всё, ничего выдумывать вообще не нужно. В текущей ситуации только полный дурак не заработает миллиарды. Всё есть - движок, огромная карта для сотен дополнений, немного восстановленная репутация.
 
по сюжету и персонажам лучше ничего не было.
Слишком уж амбициозное заявление.
но просто реально ничего достойного в 21 году не было на PC
Это вот наглядный пример того, что необъективных вбросов полно среди как и хейтеров, так и фанатов.

Тот же Pathfinder 2021-го года назвать недостойной - ну круто, чо :howdy:
 
Ну, на текущий момент это более менее сырой продукт, хотя на фоне остального шлака CP реально игра года, по сюжету и персонажам лучше ничего не было. Это не оправдание ясно, cd project ещё работать и работать, но просто реально ничего достойного в 21 году не было на PC. Всё глючное, недоделанное и вылетающее, с шаблонным сюжетом. По сути сейчас cdpr может гребсти деньги миллиардами долларов, потому что достаточно просто допилить движок и выпускать кучу аддонов, доп. миссий на ту же карту. А по сути возвращать порциями вырезанный контент. Всё, ничего выдумывать вообще не нужно. В текущей ситуации только полный дурак не заработает миллиарды. Всё есть - движок, огромная карта для сотен дополнений, немного восстановленная репутация.
снова поляки дропают игрушку, когда главные конкуренты только готовятся к этому.

мне ситуация с кп напоминает релиз ф76, очень ранний релиз, кривой и рыготный. просто подождите год и выпустите, но нет, руководство так решило. и вины непосредственных разработчиков тут нет, они жертвы

по факту кп должен был выйти только сейчас, а в след все по плану (крупные длс). реальность полна разочарований
 
Тот же Pathfinder 2021-го года
А как на счёт более образцовых экшонов/ААА/просто крупных и более именитых проектов?)
Оспаривать не буду, но факт есть факт - за 20й/21й года и самих игр вышло гораздо меньше, и планка качества как в каких то отдельно взятых, так и в среднем по палате - упала ниже нуля.

но просто реально ничего достойного в 21 году не было на PC. Всё глючное, недоделанное и вылетающее, с шаблонным сюжетом.
Я бы даже сказал что это одна из причин приходить на наш форум и что то кому то доказывать.
Я бы даже фильм мог по этому поводу снять - "Форум открывает глаза" :giveup:
Обосрались за последние 2 года ВООБЩЕ все, потому и считаю что такое избыточное кол-во несправедливых претензий к CDPR отдельно, упорно и долго, ведь не много, ни мало - год прошёл, лицемерно. В каждом из новостных роликов/просто упоминаний, каждый блохер от малого до велика - считает нужным обгадить CDPR цистернами фекалий, продолжая чантить свою мантру про "ужасный старт и самый эпичный фейл в игроиндустрии". То ли других игор не вышло с тех пор, то ли мы опять оказались в 2007м и через интернет можно только ролики смотреть, а диски с новыми играми ещё не завезли... ааа, нет, просто кто-то лицемер дранный, не имеет своего мнения, и имеет только к CDPR такие претензии.

В случае с ЕА - "у них просто недоработанная баттла, так то всё норм, ща карты норм подтянут, ребаланснут там классы всякие и игра новыми красками заиграет".
они бросят её через пол года на съедение читерам, вяло вкидывая обновы с одной-двумя новыми пушками (которые мало чем отличаются от прошлых), точно так же, как было с прошлыми частями баттлы
В случае с Рокстар - виноватыми назначили одних только портеров из мелкой конторы "Грув стрит", НО ВЕДЬ С ГТА 6 ТО, ВСЁ НОРМ БУДЕТ! (нет)
впервые за пол года молчания (и всего то за пол года до релиза), разрабы заливают в сеть видос, в котором они хвастаются как классно они постреляли 4 месяца назад, заодно записав звуки для оружия. МАЛО ТОГО что это делается тогда, когда времени для такой фигни уже быть не должно, за 3-4 месяца до релиза нужно игру на тесты отправлять и править-править и ещё раз править баги/оптимизацию, ТАК ЕЩЁ и ЗАЧЕМ ТО начали показывать в кадре целую пачку оружия (за минуту ролика - почти 20 с лишним разных стволов), ПОЛОВИНУ из которого в игре скорее всего и не будет (а я на это надеюсь). А если и будет - то ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много неудобных вопросов полетит к GSC, ибо как сюжетно и ЛОРно пояснить наличие у бомжей-сталкачей всяких дорогущих современных винтовок и пистолетов, которые непонятно как оказались в Зоне - решительно непонятно.
Ещё и решили загнать себя в рамки, обозначив сомнительную дату релиза (то они сидели-сидели и процесс был на стадии концепт-артов, то они в течении 1,5 лет прям вот уже и игру считай сделали, только полирнуть осталось, и портировать на новый необкатанный движок прям вот смогли без ошибок, и механики там все освоили, и огромный свободный мир они наполнили, и сценарий прям галливуд атдыхает), приуроченную к дню трагедии на ЧАЭС.
НО НИ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, ВОПРЕКИ ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ, если зайти в комменты этого последнего ролика на ютубе - народ разинув рот бежит кричать что "это будет шыдэвар", "12 из 10 на кончике болтика", "даже если там не будет этих стволов/открытого мира/внятного сюжета/хорошей оптимизации/привычных механик из прошлых частей (нужное подчеркнуть) - все, всё равно её купят и полюбят какой бы она там ни была".
И всё это на фоне "великолепных" 3х казаков. И ситуации с CDPR. Мда. Чую обожгуться эти товарищи, ой чую кто-то обожжётся, с таким то уровнем ожидания.
Короче с GSC ситуация похожа на только недавно вышедшего из тюрьмы гощика-бухаря, которого тормознули ГАИшники, а он пытается пошутить на тему, что только бухнёт - сразу за руль.
С близзами-пассивижн - всё понятно.

И не только лишь все, как то нехотя, тихим, почти не злым словом, раз в пол года, вспоминают и про 3ю мафию, и про АК Юнити, и про Фоллыч 4/76, и даже про ремастер 3го варика все уже забыли, хоть и вышел он почти одновременно с КП77. "Ну вышел и вышел, чё бубнеть то". Да и то, за исключением ремастера варика, ВО ВСЕХ вышеописанных случаях, используют термины не "абасрались на релизе" и "унечтожэли свайу кампанию", а аккуратные "неудачный релиз", "технические проблемы на старте".

Одни только Убейсофт - с их великолепной Фух-круг 6, потратили весь бюджет на раскраску перьев петуха и на хорошего актёра Джанкарло Эспозито (хотя бы кому то хорошему удалось денег заработать), и вот, когда деньги кончились - всякие Антоши из верхних интернетов не начали расхваливать игру на релизе, и она получила справедливую оценку.

Upd. И вот вчера, я глянул очередные "игроновости", где не успел Адам Кичински, сказать что в хочет работать с 2мя ААА параллельно, ему УЖЕ, ВОТ СРАЗУ ЖЕ приписали через запятую - "ЭТО НАВЕРНЯКА БУДЕТ 4й ВУДЬМУК И НОВЫЙ КИБЕРПУНК! ИБО ТАК СКАЗАЛИ ИНСАЙДЕРЫ". Впору новый мем рождать. Взять "Так сказал Заратустра" и сделать бэдтюб версию, назвав "Так сказали инсайдеры".
Короче очередное самосбывающее пророчество. Если CDPR не выпустит продолжение 4го Ведьмака - они будут плохие, а если выпустят (именно по причине принуждения и давления со стороны общественности) - то потом внезапно выясниться что они "жадные ублюдки, конвейер понимаешь ли устроили".
"Новейшее средство находить виновных" ГрОб (с)
 
Last edited:
А как на счёт более образцовых экшонов/ААА/просто крупных и более именитых проектов?)
Не знаю как, да и всё равно, но, имхо, поражает, что КП урвал лучшую ролевую игру, а Pathfinder не влез никуда вообще.
Обе игры по-своему хорошие, но всё же от данного факта бомбит.
 
Не знаю как, да и всё равно, но, имхо, поражает, что КП урвал лучшую ролевую игру, а Pathfinder не влез никуда вообще.
Обе игры по-своему хорошие, но всё же от данного факта бомбит.
Спорить не стану, ибо не играл. Согласен что "лучшая ролевая игра" - далеко не та награда на которую претендовал бы/претендует КП. Но всё же, весь геймавард в 20м/21м годах очень показательна, и ДОСТАТОЧНО ярко отображает весь сюр который происходит с играми.
 
А как на счёт более образцовых экшонов/ААА/просто крупных и более именитых проектов?)
Я лучше буду поигрывать в игры за рамками какого-либо жанра или от менее именитых разработчиков, и не буду в целом пессимистично смотреть на геймдев ближайших лет.

Впрочем, если речь про что-то крупное, то демка раннего доступа БГ3 от Лариан собрала очень хорошие отзывы, по меркам жанра СРПГ так совсем невероятный интерес. Может к концу 2022 и дойдет дело до релиза. Собственно, вот пример очень перспективного ААА проекта.
за 20й/21й года
... многое пошло наперекосяк в связи с ковидом. Отсюда и падение качества, отсюда и безрыбье.
Обосрались за последние 2 года ВООБЩЕ все
Что-то у MoonStudios с их Ori 2 удалось как-то обойтись без этого. Ну так, еще один пример навскидку.

Или по приколу об индустрии чисто по ААА проектам судить? Вроде и до этих злополучных последних пару лет не выходили ежегодно всякие ведьмаки, скайримы и массэффекты.
 
Last edited:
Отсюда и падение качества, отсюда и безрыбье.
Мне кажется, игровая индустрия вообще переживает сейчас глобальный кризис. Все современные игры - это по сути улучшенные "копии, снятые с копии, сделанной с ещё одной копии". С развитием CGI улучшается графика, но принцип геймплея в различных жанрах остается тем же. Отсюда и разочарование во всех выходящих сейчас играх. Мы просто все это уже видели, в других декорациях. Создать что-то по-настоящему революционное пока не позволяют технологии. Может быть, лет через десять.
 
Отсюда и разочарование во всех выходящих сейчас играх.
Опять эти обобщения, сделанные из воздуха.
С развитием CGI улучшается графика, но принцип геймплея в различных жанрах остается тем же.
Как CGI вообще связано непосредственно с графикой игр?
И какие такие принципы геймплея должны меняться? Какие-то все общие слова, 0 конкретики, словно взятые откуда-то.
Создать что-то по-настоящему революционное пока не позволяют технологии.
С учетом вышесказанного про CGI, я сомневаюсь, что эти слова опять же подкреплены каким-то конкретным знанием о современных технологиях. Да и в каком смысле подразумевается это "по-настоящему революционное" - тоже довольно расплывчато.
О чем комментарий-то?
 
Last edited:
Да и в каком смысле подразумевается это "по-настоящему революционное" - тоже довольно расплывчато.
Попробую объяснить на абстрактном примере. Лет через надцать, когда обычный, рядовой такой, квантовый компьютер просчитает такую нейросеть, которая позволит создать некое пространство, в котором любой юзер может придумать собственный мир, игры будут выглядеть совершенно иначе. Мы будем (если доживем) буквально существовать в этом мире. Мы сможем разговаривать с нейросетью, а она сможет нам отвечать. Все это создаст тысячи возможностей, тысячи вариантов развития всяческих событий. "Игра" уже не будет старой доброй историй с вариативной концовкой, это будет история, которую каждый напишет сам.
Вот это я называю революционным событием.
 
Попробую объяснить на абстрактном примере. Лет через надцать, когда обычный, рядовой такой, квантовый компьютер просчитает такую нейросеть, которая позволит создать некое пространство, в котором любой юзер может придумать собственный мир, игры будут выглядеть совершенно иначе. Мы будем (если доживем) буквально существовать в этом мире. Мы сможем разговаривать с нейросетью, а она сможет нам отвечать. Все это создаст тысячи возможностей, тысячи вариантов развития всяческих событий. "Игра" уже не будет старой доброй историй с вариативной концовкой, это будет история, которую каждый напишет сам.
Вот это я называю революционным событием.
Одобряю
 
Одобряю
Я просто мечтаю дожить до этого. Фантазии никогда не сравнятся с реальностью, реальность тупо просирает по всем пунктам. У нас в 90-х был фильм "Экзистенция", уже тогда все можно было понять.
 
Лет через надцать, когда обычный, рядовой такой, квантовый компьютер просчитает такую нейросеть, которая позволит создать некое пространство, в котором любой юзер может придумать собственный мир, игры будут выглядеть совершенно иначе.
И стоить будет как космодром. VR доступный сделать не могут десятилетиями. Уже и видюху простую не купить. Дефицит микрочипов во всём мире. А в будущем ещё и дефицит редкоземельных металлов.
 
Через надцать лет нас будут ждать только айфон 113 и пс50

В середине прошлого века думали, что в 2020 люди будут на летающих тачках гонять как в пятом элементе
 
И стоить будет как космодром. VR доступный сделать не могут десятилетиями. Уже и видюху простую не купить. Дефицит микрочипов во всём мире. А в будущем ещё и дефицит редкоземельных металлов.

Поговорим через надцать лет XDD
 
Тут велось обсуждение о необходимости 3его лица на прошлой странице. Хочу внести свою лепту, взяв в пример outer worlds. Неужели кому-то было важно там, как выглядит персонаж? Игра также от 1ого лица. Во-первых, не надо говорить, что там в диалогах видно персонажа. От этого ни горячо ни холодно, ибо персы там дубовые. Во-вторых, всё равно там (в outer worlds, напомню) в основном ты свою броню в инвентаре смотришь. И не надо говорить, что не пофигу, во что перс там одет визуально)) чем это отличается от киберпанка? Тут я тоже на статы смотрю и вижу перса в инвентаре в основном. Плюс на мотике. Да и ваще вижу помимо рук - ноги и торс (что почему-то до сих пор не везде используется) . Короче, я к тому, что лично у меня вообще не вызвало отторжение отсутствие 3его лица. Отлично играется от 1ого.
 
Попробую объяснить на абстрактном примере. Лет через надцать, когда обычный, рядовой такой, квантовый компьютер просчитает такую нейросеть, которая позволит создать некое пространство, в котором любой юзер может придумать собственный мир, игры будут выглядеть совершенно иначе. Мы будем (если доживем) буквально существовать в этом мире. Мы сможем разговаривать с нейросетью, а она сможет нам отвечать. Все это создаст тысячи возможностей, тысячи вариантов развития всяческих событий. "Игра" уже не будет старой доброй историй с вариативной концовкой, это будет история, которую каждый напишет сам.
Вот это я называю революционным событием.
 
Top Bottom