Forums
Games
Cyberpunk 2077 Thronebreaker: The Witcher Tales GWENT®: The Witcher Card Game The Witcher 3: Wild Hunt The Witcher 2: Assassins of Kings The Witcher The Witcher Adventure Game
Jobs Store Support Log in Register
Forums - CD PROJEKT RED
Menu
Forums - CD PROJEKT RED
  • Hot Topics
  • НОВОСТИ
  • ОСНОВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ
    GWENT MASTERS ТУРНИРЫ СООБЩЕСТВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ
  • СЮЖЕТ
  • ГЕЙМПЛЕЙ
    НИЛЬФГААРД КОРОЛЕВСТВА СЕВЕРА ЧУДОВИЩА СКОЯ`ТАЭЛИ СКЕЛЛИГЕ СИНДИКАТ
  • ТЕХНИЧЕСКОЕ
    ПК iOS Android
  • Сообщество
    ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ ВЕДЬМАКА) ТВОРЧЕСТВО (ВСЕЛЕННАЯ CYBERPUNK) ДРУГИЕ ИГРЫ
  • RED Tracker
    Серия Ведьмак ГВИНТ Cyberpunk
НИЛЬФГААРД
КОРОЛЕВСТВА СЕВЕРА
ЧУДОВИЩА
СКОЯ`ТАЭЛИ
СКЕЛЛИГЕ
СИНДИКАТ
Menu

Register

Почему вторым ходить выгоднее?

+
Prev
  • 1
  • 2
First Prev 2 of 2

Go to page

AdeLaida

AdeLaida

Forum veteran
#21
Oct 30, 2019
Bakemono_Br said:
Только я не стремлюсь навязать свое видение остальным, я стремлюсь осознать чужое видение, которое для меня до сих пор в значительной степени непонятно.
Click to expand...
А синдикатом играете? Там ходить первым ну очень не хочется, особенно с полной рукой реактивных карт - всяких ядов, баунти, преступлений на урон и т.п.
 
B

Beordstin

Rookie
#22
Oct 30, 2019
Bakemono_Br said:
У меня не мэйнстримный север на зарядах, а колода собственной конструкции. Или она тоже успела стать общепризнанной? Да и у меня есть еще колоды, за другие фракции (нильфы, скелиге), и там схожая картина. Могу и колоды принести, и расписать за счет чего вытягивается на них второй бой при просадке в 1 карту.

Только я не стремлюсь навязать свое видение остальным, я стремлюсь осознать чужое видение, которое для меня до сих пор в значительной степени непонятно.
Click to expand...
В общем, смотри. Дело в том, что вторым ходить именно потенциально лучше, так как больше пространства для манёвра.
Какие преимущества даёт второй ход:
1. Ты гораздо, ГОРАЗДО меньше зависим от захода в первом раунде. Насыпало в руку мусора? Не беда, сбрасываем и скорее всего всё неплохо. Зашла вся рука ценного золота? 3 карты сбрасываем и уходим в следующие раунды.
2. Ты имеешь больший потенциал первого раунда. Только ходя вторым, у тебя есть шанс получить преимущество в карту.
3. Ты играешь от противника. Тебе не нужно вкладывать в первый раунд слишком много. Нередко ходящий вторыми совершают оверкилл, выкладывая очень мощные карты, которые могли бы потащить им 3 раунд, просто чтобы не просесть в карту.
4. Вытекает из 1 и 3. Ты можешь играть карты на урон, ходя вторым. Когда на столе пусто, тебе некуда играть условный Гром Альзура.

Какие преимущества даёт первый ход?
1. Проще взять первый раунд, чтобы затем уйти в 3 раунд, где последний ход будет за тобой, или во 2, где первый ход будет за тобой.
Всё.

Очень немногим колодам удобно ходить первыми, в основном, это движковые колоды, которым важно первыми выставить свои движки во втором раунде и задавить, так как массового контроля обычно не носят. Всем остальным неудобно, бывают редкие исключения в зависимости от конкретных матчапов, но они именно что редкие (в ОБТ, например, в зеркалке вскрытия хотелось ходить первым, так как это означало однозначную победу в первом раунде и последний ход в третьем, что тогда было важно).

Эта проблема стояла гораздо более остро на ОБТ, когда у ходящего первым вообще не было даже бонуса в 5 статов (тогда равноценным был бы бонус в 10-12), и в раннем ХК, когда ноу-юнит деки были очень сильны, и последний ход был важен. В целом проблема нерешаема, так как количество карт является одним из ресурсов игрока, однако сильно смягчить её мог бы помочь торг за 2 ход вместо монетки. Но торг вводить не захотели.
Post automatically merged: Oct 30, 2019

AdeLaida said:
А синдикатом играете? Там ходить первым ну очень не хочется, особенно с полной рукой реактивных карт - всяких ядов, баунти, преступлений на урон и т.п.
Click to expand...
Синдикату как раз неплохо играть с любой монеты. Во-первых, на то они и тир-1 (даже если брать неметовую сборку, от собакена, Азара, Саволлы и Филиппы вряд ли кто откажется), во-вторых, Длинные уши же шедевральная карта:)
 
Bakemono_Br

Bakemono_Br

Fresh user
#23
Oct 30, 2019
Спасибо за столь подробное раскрытие вопроса. (y)

Думаю, теперь теоретическая сторона для меня ясна, осталось закрепить практикой и сломить свой собственный стереотип.
 
v07ulias

v07ulias

Forum veteran
#24
Oct 30, 2019
Beordstin said:
Только ходя вторым, у тебя есть шанс получить преимущество в карту.
Click to expand...
Не все так однозначно. Никто не отменял человеческую тупость и неумение считать :) ну и неоднократно просаживал во втором туре, играя в -ка, в том числе Францесок и Калантэ, которые казалось бы хорошо сопротивляются блиду
 
B

Beordstin

Rookie
#25
Oct 30, 2019
v07ulias said:
Не все так однозначно. Никто не отменял человеческую тупость и неумение считать :) ну и неоднократно просаживал во втором туре, играя в -ка, в том числе Францесок и Калантэ, которые казалось бы хорошо сопротивляются блиду
Click to expand...
Ну это, согласись, ненадёжно) А играя вторым - это вполне надёжно.
 
P

PaladinLev

Forum regular
#26
Oct 30, 2019
v07ulias said:
ну и неоднократно просаживал во втором туре, играя в -ка, в том числе Францесок и Калантэ, которые казалось бы хорошо сопротивляются блиду
Click to expand...
Эммм, это как раз плохой пример, т.к. часто и Каланте и Францесок нужно душить во 2м, выбить из них лидера + они очень сильны в длинных раундах (в том числе ходя первыми, выдавая за раз кучи движков)
 
Last edited by a moderator: Oct 30, 2019
v07ulias

v07ulias

Forum veteran
#27
Oct 30, 2019
PaladinLev said:
Эммм, это как раз плохой пример, т.к. часто и Каланте и Францесок нужно душить во 2м, выбить из них лидера + они очень сильны в длинных раундах (в том числе ходя первыми, высырая за раз кучи движков)
Click to expand...
Да, иногда их нужно душить, если колода не имеет такого же темпа в длинном раунде. Но раньше любая францеска была очень уязвима к блиду из-за специфических особых карт и малого количества провизии (особенно францески на рагнареке/сне дракона или на аглаисе), а кроме того в коротком раунде они были очень слабы обычно. А теперь они и сами очень хорошо темпуют, да и в коротком раунде легко могут выиграть со всякими дубами и прочей пакостью.
 
Last edited: Oct 30, 2019
Prev
  • 1
  • 2
First Prev 2 of 2

Go to page

Share:
Facebook Twitter Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Link
  • English
    English Polski (Polish) Deutsch (German) Русский (Russian) Français (French) Português brasileiro (Brazilian Portuguese) Italiano (Italian) 日本語 (Japanese) Español (Spanish)

STAY CONNECTED

Facebook Twitter YouTube
CDProjekt RED
  • Contact administration
  • User agreement
  • Privacy policy
  • Cookie policy
  • Press Center
© 2018 CD PROJEKT S.A. ALL RIGHTS RESERVED

CD PROJEKT®, The Witcher®, GWENT® are registered trademarks of CD PROJEKT Capital Group. GWENT game © CD PROJEKT S.A. All rights reserved. Developed by CD PROJEKT S.A. GWENT game is set in the universe created by Andrzej Sapkowski. All other copyrights and trademarks are the property of their respective owners.

Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.