Рейтинговый сезон подошел к концу!

+
Status
Not open for further replies.
Nevermore217;n10203752 said:
Ты ведь читал описание карты "Восстановление", правда?
Вы уже второй раз спрыгиваете с темы, пытаясь то приплести "выбор карты", то "восстановление". Речь идёт о рандоме, когда на выбор даётся 3 случайные карты, не находящиеся в колоде или сбросе. Хотите общаться подтасовками и дальше - общайтесь с зеркалом, на форум свою чушь не несите.

von_Oldenburg;n10203762 said:
Есть карта Гюнтер О'Дим. Она "РАНДОМ" или контролируемый рандом? Она тоже даёт угадать одну из трёх случайных карт.
Это контроллируемый рандом, так как вам заранее известны все 3 возможных варианта. И вы, добавляя карту в колоду или вытягивая её любым другим способом учитываете, как этот рандом отразится на партии.

von_Oldenburg;n10203762 said:
К тому что на определённом этапе победа может начать зависить не от расчётов, ходов и заходов, а от наролял- не наролял. Игре рандом нужен, но сейчас ей запилили рулетку везде где можно. Это не одно и то же самое.
Точно так же, как на определённом этапе победа может зависеть от Игни, но в ряду у соперника не будет 25+ очков, и вы проиграете. Когда вы кладёте карту с рандомом в колоду, вы УЧИТЫВАЕТЕ, что она может дать как средний, так и хороший эффект, включая и редкий плохой. Если карта с рандомом для вас является решающей в партии, то виновата не карта с рандомом, а ваша игра в матче, сборка колоды или заход руки.

PaladinLev;n10204022 said:
это ложь, чистая ложь. Казалось бы ввели 100+ картонок, но архетипов больше не стало, многие механики упростили или убрали, да будет славиться упрощение многих карт а-ля "убрали много текста, сложно читать, пусть будет болванка Х силы и баффните/нанесите Y"
Лжи тут никакой нет, а вы подтасовываете факты, или понятия не имеете о чем говорите. В игре предостаточно играющих колод, появились и новые, и вернулись старые. Отрицать это - значит хейтить без причины. А с хейтерами разговор короткий.
 
Nevermore217;n10203752 said:
Ты ведь читал описание карты "Восстановление", правда?
DrLegolas;n10204502 said:
Вы уже второй раз спрыгиваете с темы, пытаясь то приплести "выбор карты", то "восстановление". Речь идёт о рандоме, когда на выбор даётся 3 случайные карты, не находящиеся в колоде или сбросе. Хотите общаться подтасовками и дальше - общайтесь с зеркалом, на форум свою чушь не несите.
этот вопрос был к той откровенно бессмысленной @#%#!, что ты написал до этого (все цитировать не буду, ограничусь особенно гениальной фразой):
DrLegolas;n10203702 said:
В контроллируемом рандоме нет ничего плохого, потому что он позволяет тебе выбрать подходящийтебе и твой ситуации ход. В том числе создав "скеллигское восстановление" играя за Нильфгаард. Это, в том числе, позволяет тебе дополнить тактику твоей колоды и сделать ход, который противник не ожидает в данной ситуации. Что в этом плохого?
Что противник можешь НЕ ожидать в данной ситуации? Что ты @#%! карту, сыграв за нильфгаард "восстановление"? Или что? Это все равно, что "на войне ты можешь застрелиться, потому что твой противник точно не будет этого ожидать." Так приятно вести спор с собеседником, который даже не понимает механику работы некоторых карт, но не смотря на это считает своим долгом написать свое авторитетное мнение. Для тех у кого лобная кость особо толстая я еще раз повторюсь, но на этот раз, перефразируя для особо одаренных: в рандоме НЕТ ничего плохого, если он связан с "заходом" в руку с добора в начале раунда/через шпионов/типовые карты. Но, если имеет место быть "рандом внутри рандома", аля фильм "Начало", когда от тебя вообще @#%! не зависит, ибо бывает, что с той же Агуары может зайти рандом спел, который по цепочке проведет еще один, а затем еще. Вот ЭТО в рамках механики гвинта СОВСЕМ не торт и не нужно оправдывать откровенную копипасту ХСа и нежелание придумывать оригинальную механику развивающейся игры, за что-то само собой разумеющееся.
 
Last edited:
Ничего другого от автора выше не ожидал. Куча мата, оскорблений и эмоций, при полном отсутствии критического мышления. Успехов ему в этом тяжелом мире)
 
DrLegolas;n10204702 said:
Ничего другого от автора выше не ожидал. Куча мата, оскорблений и эмоций, при полном отсутствии критического мышления. Успехов ему в этом тяжелом мире)
От человека, который не понимает основ механики карт и игры в целом, но лезет высказывать свое мнение, третируя при этом остальных, слиться после первого же аргумента, тоже весьма ожидаемо. И тебя туда же.
Нравятся текущие изменения? Кушай причмокивая, но если не можешь привести ни одного довода, не стоит об этом писать.

P.s. символы не есть мат, если его видит твое скудное воображение это твои проблемы.
 
Last edited:
Если я правильно помню, восстановление возвращает в руку скеллигскую карту, то есть играя за нильфов она бесполезна. Я так Авалак'хом на чудовища доставила карту, которая тянет краснолюдов, которых у меня в колоде нет, конечно же.
 
Nevermore217;n10204802 said:
символы не есть мат
Расскажешь это модератору, который вскоре сделает тебе предупреждение за завуалированный мат и оскорбления.
 
DrLegolas;n10204942 said:
Расскажешь это модератору, который вскоре сделает тебе предупреждение за завуалированный мат и оскорбления.

Рад за тебя, что ты хоть где то отличишься и получишь долгожданное одобрение.
 
DrLegolas;n10203702 said:
А речь и не шла о "вариативности", речь шла о рандоме. Контроллируемый рандом - это когда ты выбираешь одну из трех случайных карт на выбор. "Р А Н Д О М" - это когда когда ты призываешь "случайное существо", не имея возможности выбора. В контроллируемом рандоме нет ничего плохого, потому что он позволяет тебе выбрать подходящий тебе и твой ситуации ход. В том числе создав "скеллигское восстановление" играя за Нильфгаард. Это, в том числе, позволяет тебе дополнить тактику твоей колоды и сделать ход, который противник не ожидает в данной ситуации. Что в этом плохого?

Контролируемый рандом - это шпион, которым ты достаёшь из своей колоды одну из карт, которые ты сам в колоду и положил. И другие подобные карты, которые тянут карты из колоды. Или, пример из хс(часто с ним сравнивают), сильвана(предсмертный хрип) - в некоторых случаях ты можешь разменяться со столом противника так, чтобы она забрала именно то существо, которое тебе нужно.

А вот рандом - это когда тебе дают на выбор 3 карты, которые в данный момент не делают ничего/практически ничего, и могут слить тебе матч, или наоборот выиграть матч(работает в обе стороны), зависит от ситуации. Пример, из недавней игры: фановая дека, третий раунд, у обоих по 1 карте в руке, у меня это "проклятие умы", я хожу первым, и мне на выбор даётся камби/игни/корал...и что с того, что я могу выбрать одну из этих карт? Рандом мне запорол карту(золотую) и помог слить тот матч. Тоже самое с рунными камнями, иногда такую хрень предложит! Т.е., иногда такие рандомные карты выигрывают тебе матч, а иногда сливают в чистую, зачастую в независимости от того что ты выберешь из предложенного, а значит это тупо рандом, псевдоконтролируемый! Говоря проще, игра может тебе предложить на выбор как 3 туза, так и 3 двойки. Или туз и 2 двойки, естественно ты выберешь туз(если не даун) - иллюзия выбора. Где контроль со стороны игрока? Нету его.
 
Tyrik11;n10205032 said:
Контролируемый рандом - это шпион, которым ты достаёшь из своей колоды одну из карт, которые ты сам в колоду и положил. И другие подобные карты, которые тянут карты из колоды. Или, пример из хс(часто с ним сравнивают), сильвана(предсмертный хрип) - в некоторых случаях ты можешь разменяться со столом противника так, чтобы она забрала именно то существо, которое тебе нужно.

А вот рандом - это когда тебе дают на выбор 3 карты, которые в данный момент не делают ничего/практически ничего, и могут слить тебе матч, или наоборот выиграть матч(работает в обе стороны), зависит от ситуации. Пример, из недавней игры: фановая дека, третий раунд, у обоих по 1 карте в руке, у меня это "проклятие умы", я хожу первым, и мне на выбор даётся камби/игни/корал...и что с того, что я могу выбрать одну из этих карт? Рандом мне запорол карту(золотую) и помог слить тот матч. Тоже самое с рунными камнями, иногда такую хрень предложит! Т.е., иногда такие рандомные карты выигрывают тебе матч, а иногда сливают в чистую, зачастую в независимости от того что ты выберешь из предложенного, а значит это тупо рандом, псевдоконтролируемый! Говоря проще, игра может тебе предложить на выбор как 3 туза, так и 3 двойки. Или туз и 2 двойки, естественно ты выберешь туз(если не даун) - иллюзия выбора. Где контроль со стороны игрока? Нету его.

Уважаемый очередной нытик!
Тебя никто не заставляет класть рандомные карты вроде рун, Лавка или Умы в свою колоду.
Хочешь контролировать свою колоду - делай это! Клади в стартовую колоду только те карты, которые будут полностью под твоим контролем. У меня за 2 дня чтения веток форума глаза на лоб вылезли от людей, которые требуют, чтобы рандом был только в одну калитку и чтобы они могли ходить вторым все три раунда. Рандом неприклонен, он может тебе как выйграть, так и запороть игру, в этом и есть суть рандома! Рандом как и Гюнтер - даёт не то что ты хочешь, а то что ты просишь. Кладя себе в колоду камушек знай, что ты просишь казино и когда-нибудь ты его получишь по полной.
 
Last edited by a moderator:
Tyrik11;n10205032 said:
Где контроль со стороны игрока? Нету его.
О дааа....супер примеры....
Шпик который может выдать как два туза (причем оба нужных и важных в конкретном матчапе), так и две двойки (которые могут быть как просто пустым ходом, так и полнейшим сливом партии), но вот точно такой же "create" - чистый воды рандом...ага, ага...

Вам бы не помешало снять розовые очки, а то всюду "Йог-сороны" мерещатся....

PS и это без учета того факта что все эти "create" карты были заточены под новый режим....
 
skifchan;n10205282 said:
Уважаемый очередной нытик!
Тебя никто не заставляет класть рандомные карты вроде рун, Лавка или Умы в свою колоду.
Хочешь контролировать свою колоду - делай это! Клади в стартовую колоду только те карты, которые будут полностью под твоим контролем. У меня за 2 дня чтения веток форума глаза на лоб вылезли от даунов, которые требуют, чтобы рандом был только в одну калитку и чтобы они могли ходить вторым все три раунда. Рандом неприклонен, он может тебе как выйграть, так и запороть игру, в этом и есть суть рандома! Рандом как и Гюнтер - даёт не то что ты хочешь, а то что ты просишь. Кладя себе в колоду камушек знай, что ты просишь казино и когда-нибудь ты его получишь по полной.

Вы правильно говорите, но "казино" в виде монетки, это п.....!
Или когда оппонент сливает игру делая мисплеи один за другим, выигрывает игру одной картой которой у него даже в руке не была. Это не нормально! В такой игре нет логики и стратегии.
 
vilizzz;n10205372 said:
Вы правильно говорите, но "казино" в виде монетки, это п.....!
Это механика любой пошаговой онлайн игры. Хотите играть без монеток, играйте в Шутеры.

vilizzz;n10205372 said:
Или когда оппонент сливает игру делая мисплеи один за другим, выигрывает игру одной картой которой у него даже в руке не была. Это не нормально! В такой игре нет логики и стратегии.
Эта карта равносильна любой другой, которая могла лежать в его руке. На данный момент любая карта, за редким исключением, даёт в среднем 15 очков в ход. Какая разница сделаны эти 15 очков золотым ведьмаком или ядом мантикоры на 13 урона, вытащенным с проклятой золотой тушки с рандомом?
 

Guest 4238581

Guest
Едрить Вы тут развели... не останавливайтесь. Будет хоть, что почитать.
 
О чем вы тут спорите? Комьюнити, в большинстве своем, давно уже решило, что рандом в Гвинте - не нужен. Если так хотите своего "контролируемого рандома" - идите играть в ХС. Аргумент, что 3 случайные карты - это выбор и значит контролируемо, не выдерживает никакой критики. Лучше фаньтесь с монеткой у себя дома и не мешайте нормальным игрокам, которые хотят побеждать с помощью хоть каких-то интеллектуальных усилий.
 
Как по мне - проблема флипкойна и первого хода решается оператором, ведь в каждой колоде есть по несколько бронзовых карт, которые в других колодах не работают. Также танцоры клинка на муллигане, Ольгерд, мб Аваллакх. В карточной игре нужно с чего-то надо начинать и если кто-то сваливает всю свою проигранную партию на "куд-кудах монетка не так упала!", то действительно лучше в карточные игры не играть вообще. Игра на нетдекинге порождает вот это всё нытье, ход игры всегда можно переломить, если ты собирал колоду на все случаи жизни. Понятно, что на 40 картах тоже далеко не уедешь, но из 28-30 карт всегда можно собрать классную деку, которой можно побеждать, какой бы стороной монетка не упала.
 
DrLegolas;n10205422 said:
Эта карта равносильна любой другой, которая могла лежать в его руке. На данный момент любая карта, за редким исключением, даёт в среднем 15 очков в ход. Какая разница сделаны эти 15 очков золотым ведьмаком или ядом мантикоры на 13 урона, вытащенным с проклятой золотой тушки с рандомом?

Ну не скажите. У фракций разная механика и если совместить некоторые, то может получиться нехилая такая имба.

Пример: Я играю Нильфами, противник Белками. В прошлом раунде противник вытаскивает с Барклая Поединщика и укрепляет его им и с помощью удара до 12. Я убиваю его и тащу медиком, укрепив его через дамаг еще на 3. Итого он 15 статов. В решающем раунде я играю Уму, создаю Аглайису, тащу беличий рунный камень (который был сыгран ранее), нахожу Паулье, тащу этого поединщика из свое сброса, наношу им дамаг в 3 и укрепляю до 18.
Итого за ход я получаю: Аглайиса (9) + Паулье (3) + дамаг поединщиком (3) + Поединщик (18) = 33. Совсем не 15, правда?

Это выдуманный пример. Мог где-то ошибиться, но придумать другие варианты легко. Совмещение механик с помощью рандома - это страшная сила. Или, наоборот, может заруинить игру полностью.
 
Last edited:
skifchan;n10205642 said:
Как по мне - проблема флипкойна и первого хода решается оператором, ведь в каждой колоде есть по несколько бронзовых карт, которые в других колодах не работают. Также танцоры клинка на муллигане, Ольгерд, мб Аваллакх. В карточной игре нужно с чего-то надо начинать и если кто-то сваливает всю свою проигранную партию на "куд-кудах монетка не так упала!", то действительно лучше в карточные игры не играть вообще. Игра на нетдекинге порождает вот это всё нытье, ход игры всегда можно переломить, если ты собирал колоду на все случаи жизни. Понятно, что на 40 картах тоже далеко не уедешь, но из 28-30 карт всегда можно собрать классную деку, которой можно побеждать, какой бы стороной монетка не упала.

28-30 карт не смеши, что то я не на одном из турниров не видел колоды больше 25 карт, а может это потому что, проф игроки не хотят рандома, хотят выиграть колодой в которой играют все карты, а не "рулетка" повезет или нет!

 
Basalt_root;n10205612 said:
О чем вы тут спорите?

1 - из той сотни "create" картонок вышло менее 30шт, а на общем фоне пула всех доступных карт гвинта это вообще капля в море
2 - эти карты затачивались для игры преимущественно в новом режиме, а не как новое направление партии проджектов

Учитывая все это можно сказать что эти картонки - это как некий эксперимент для игры/ладдера, но только ленивый не успел еще пролить моря слез о том что гвинт катиться в сторону хса...

vilizzz;n10205792 said:
28-30 карт не смеши, что то я не на одном из турниров не видел колоды больше 25 карт, а может это потому что, проф игроки не хотят рандома, хотят выиграть колодой в которой играют все карты, а не "рулетка" повезет или нет!
Да все до банального просто - много ли у нас механик поощряющих 40карточные колоды? Вот то то и оно...
Только это все не мешает периодически всплывать конкурентоспособным многокартонным колодам. Ровно как и выступать на турнирах на колодах с убер сложным муллиганом, хотя по вашему утверждению надо бы рандомы и не заходы уменьшать до минимума...
 
vilizzz;n10205792 said:
28-30 карт не смеши, что то я не на одном из турниров не видел колоды больше 25 карт, а может это потому что, проф игроки не хотят рандома, хотят выиграть колодой в которой играют все карты, а не "рулетка" повезет или нет!
Да брось! Фольтеста на 40 карт играли на турнирах, и в ладдере тоже был замечен не однократно жор на 30.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom