UE wprowadzi takie sankcje jakie zostały uzgodnione przecież. :harhar:
- Status
Zobaczymy, póki co nikt niczego nie wyklucza. Niemniej jeżeli rzeczywiście stoją za tym separatyści, to nie jestem w stanie znaleźć żadnego racjonalnego powodu, dla którego mogliby to zrobić. Poza fatalną pomyłką/błedem oczywiście.
No wygląda na to, że, biorąc pod uwagę, że przyznawali się do dwóch samolotów w tym rejonie dziś, po prostu się pomylili.
Za to siły rządowe mogłyby to zrobić wyłącznie z pełną premedytacją - bo separatyści żadnych samolotów nie mają, nie ma więc mowy o pomyłce. Ale nie sądzę, żeby tak ryzykowali. To raczej kwestia tego, że z pomocą FR banda fanatyków położyła łapy na ciężkim sprzęcie.
"Separatyści twierdzą, że czarne skrzynki wyślą bezpośrednio do Rosji." - to by było na tyle imho.
Jeśli to na serio jest zestrzelenie, choć raczej wątpię by było inaczej.
Ale ten, co wysłał tam samolot też powinien beknąć.
Czyli kto, Twoim zdaniem? Kontroler? Linie lotnicze?
Samoloty cywilne latają nad różnymi miejscami, gdzie są konflikty zbrojne o większym natężeniu, niż ten na Ukrainie. I jakoś nie spadają.
Albo wypadek, albo celowe działanie jednej z trzech stron konfliktu spowodowało tragedię. I tu bym szukał winnych, bo tak Ukraina, jak i Rosja, jak i separatyści mogli to zrobić.
^up
"[godz. 19.55] RIA Novosti podaje relację świadka katastrofy, który twierdzi, że widział moment uderzenia, po którym nastąpiła eksplozja i samolot zaczął spadać w kierunku ziemi. "
Czarne skrzynki powinny pokazać, czy faktycznie został on zestrzelony, póki co dosłownie wszystko na to wskazuje.
Ukraina nie ma po co - poza ekstremalnie niemoralną i ryzykowną zagrywką pijarową, która jest niepotrzebna, bo i tak wszyscy niemal są po jej stronie.
Rosjanie i separatyści (po co ich oddzielasz?) tym bardziej nie mają po co - ale to oni w tym rejonie zestrzeliwują samoloty, nie Kijów, bo nie lata tam ani jeden samolot Kijowowi wrogi.
Rakiety znikąd się nie biorą, imho jest to więc pomyłka separatystów i Rosjan. Tym bardziej, że deklarują, że to Moskwa dostanie czarne skrzynki i nikogo na miejsce nie chcą dopuścić. A gdyby sądzili, że to ich wrogowie, to by z rozkoszą każdemu pokazali.
"[godz. 19.55] RIA Novosti podaje relację świadka katastrofy, który twierdzi, że widział moment uderzenia, po którym nastąpiła eksplozja i samolot zaczął spadać w kierunku ziemi. "
Czarne skrzynki powinny pokazać, czy faktycznie został on zestrzelony, póki co dosłownie wszystko na to wskazuje.
Ukraina nie ma po co - poza ekstremalnie niemoralną i ryzykowną zagrywką pijarową, która jest niepotrzebna, bo i tak wszyscy niemal są po jej stronie.
Rosjanie i separatyści (po co ich oddzielasz?) tym bardziej nie mają po co - ale to oni w tym rejonie zestrzeliwują samoloty, nie Kijów, bo nie lata tam ani jeden samolot Kijowowi wrogi.
Rakiety znikąd się nie biorą, imho jest to więc pomyłka separatystów i Rosjan. Tym bardziej, że deklarują, że to Moskwa dostanie czarne skrzynki i nikogo na miejsce nie chcą dopuścić. A gdyby sądzili, że to ich wrogowie, to by z rozkoszą każdemu pokazali.
Ciekawe na ile prawdziwy jest usunięty wpis jednego z dowódców separatystów z "rosyjskiego fejsgbuka". Chwali się podobno, że żaden ptaszek latać po ich niebie nie będzie (myśląc, że zestrzelili transportowiec). Po kilkudziesięciu minutach wpis usunięto, zaczęły docierać informacje o ofiarach cywilnych.
@wisielec
W świetle tego, że ukraińskie służby podsłuchały rozmowę separatystów (ok, to też może być fejk), wywiad USA potwierdza okolice, z których wystrzelono rakietę (ok, to też), a od końca czerwca wiadomo, że separatyści mają taki sprzęt, z jakiego prawdopodobnie strzelano, a w okolicy nie ma wojsk Ukrainy (a już na pewno przeciwlotniczych), to jest to całkiem prawdopodobne.
Oczywiście można posłuchać rosyjskiej propagandy i iść w teorie spiskowe bardziej harde od tych smoleńskich, ale chyba nie ma to sensu.
W świetle tego, że ukraińskie służby podsłuchały rozmowę separatystów (ok, to też może być fejk), wywiad USA potwierdza okolice, z których wystrzelono rakietę (ok, to też), a od końca czerwca wiadomo, że separatyści mają taki sprzęt, z jakiego prawdopodobnie strzelano, a w okolicy nie ma wojsk Ukrainy (a już na pewno przeciwlotniczych), to jest to całkiem prawdopodobne.
Oczywiście można posłuchać rosyjskiej propagandy i iść w teorie spiskowe bardziej harde od tych smoleńskich, ale chyba nie ma to sensu.
Wszystko wskazuje na to, że samolot zestrzelili separatyści, biorąc go za wojskowy samolot transportowy – co wyjaśnia, dlaczego w pierwszych chwilach po zestrzeleniu się do tego przyznali. Tak więc tak.
Z innego forum:
Russian State Propaganda in panic mode, changing theories about the MH17 every hour but denying the obvious:
After MH17, the correspondent Sara Firth, working for Russia Today, doesn't want to be part of the war propaganda anymore:
The russian hivemind position now seems to be: yes, the separatists shot it down, but there's a war going on so nyah, the west is responsible anyway
That's what I'm getting from reading the comments on russian sites (well, apart from the usual it's all a zionist false flag operation)
Russian State Propaganda in panic mode, changing theories about the MH17 every hour but denying the obvious:
After MH17, the correspondent Sara Firth, working for Russia Today, doesn't want to be part of the war propaganda anymore:
The russian hivemind position now seems to be: yes, the separatists shot it down, but there's a war going on so nyah, the west is responsible anyway
That's what I'm getting from reading the comments on russian sites (well, apart from the usual it's all a zionist false flag operation)
Co do zestrzelenia tu jest ciekawy, merytoryczny art
http://www.defence24.pl/news_niewyszkolona-zaloga-mogla-zestrzelic-samolot-jak-dziala-system-buk-rekonstrukcja
http://www.defence24.pl/news_niewyszkolona-zaloga-mogla-zestrzelic-samolot-jak-dziala-system-buk-rekonstrukcja
Ech... w jakim ja kraju żyję:
Aż się przypomina jak podczas jednej z "miesięcznic" podobne gusła odprawiali pod Pałacem Prezydenckim.
Zaznaczam, że z natury jestem tolerancyjną, otwartą na poglądy innych osobą wierzącą - ale to już zaczyna zakrawać o głupotę i ciemnogród.
- źródło GAZETA.pl
Aż się przypomina jak podczas jednej z "miesięcznic" podobne gusła odprawiali pod Pałacem Prezydenckim.
Zaznaczam, że z natury jestem tolerancyjną, otwartą na poglądy innych osobą wierzącą - ale to już zaczyna zakrawać o głupotę i ciemnogród.
- Status