Albo wręcz przeciwnie - odrzucić sferę, którą ludzie określiliby (w uproszczeniu) jako irracjonalną i oprzeć się jedynie na tej, którą ludzie określiliby (w uproszczeniu) jako racjonalną. Ba, taka cywilizacja miałaby właśnie potencjalnie znacznie większe szanse na osiągnięcie rzeczy wielkich, jako iż byłaby nakierowana na rozwój nawet za cenę, która dla społeczeństw ludzkich byłaby nie do zaakceptowania.lonerunner said:
- Status
Nie będę się wdawał w dyskusję, ale skoro już mnie przywołałaś, to cośtam wtrącę.
Matematyka to raczej nieskończenie szerokie pole do popisu. Są tam wymiary n-tego stopnia, wartości urojone i co tylko chcesz. Jeżeli fizyka odkryje coś, czego obecną matematyką nie da się opisać, to zaraz do pracy siadają teoretycy i dorabiają potrzebne narzędzia. Zresztą pojawianie się nowych narzędzi w miarę rosnących potrzeb można zauważyć już w szkole. Najpierw mówią, że nie można wyciągnąć pierwiastka z liczby ujemnej, a potem liczysz wartości urojone. Ostatnio różniczkowałem nieróżniczkowalne funkcje.
To, że matematyka "nie nadąża" to tylko kojąca informacja, że jeszcze nie odkryliśmy wszystkiego (nudno by było gdyby odkryć wszystko i musieć przestać się rozwijać imo).
Z mojej perspektywy, jeżeli miałbym zilustrować relację między matematyką i fizyką, to matematykę przedstawiłbym jako basen pełen wody. Następnie przychodzi fizyk, nabiera łyżeczkę wody i odchodzi twierdząc, że tyle mu w zupełności wystarczy.
Ale to tam takie moje spostrzeżenia, nie traktujcie tego jako kompetentnej referencji
Etaty duchownych kosztują państwo 700 milionów rocznie. Najwięcej – nauczyciele religii
Siedemset milionów rocznie. To więcej, niż WOŚP zebrał łącznie w ciągu swojej ponad dwudziestoletniej historii.
Od razu zaznacze że kompletnie mnie to nie obchodzi i kwestie państwa i kościoła jako organów współistniejących są mi narazie obojętne, może dlatego że moja wiedza jest w tej kwestii nie wystarczająca lub nie chcę nie potrzebnie filozofować. Who knows?
Do meritum, rozsądnie do sprawy podchodząc kto ma zapłacić kapelanowi wojskowemu za służbę żołnierzom? Kuria może im płacić, ale pieniądze będzie chciała od państwa bo przecież jego administracji służy ów kapelan, wojsko płaci, ale wiadomo z kasy państwa, czyli....
Do meritum, rozsądnie do sprawy podchodząc kto ma zapłacić kapelanowi wojskowemu za służbę żołnierzom? Kuria może im płacić, ale pieniądze będzie chciała od państwa bo przecież jego administracji służy ów kapelan, wojsko płaci, ale wiadomo z kasy państwa, czyli....
@Iskor
a) związki wyznaniowe mogę płacić z własnej kieszeni, państwa nie powinno obchodzić, skąd wezmą kasę - mniejsze mogą mieć problem, ale jeśli ludziom zależy, to się zrzucą, KK akurat z tym problemów mieć nie będzie, a to jego kapelanów jest najwięcej
b) kapelanów może, omujborze, nie być
c) ewentualnie i tak realistycznie patrząc, to mogliby dostawać minimalną, a nie pensję oficerską
a) związki wyznaniowe mogę płacić z własnej kieszeni, państwa nie powinno obchodzić, skąd wezmą kasę - mniejsze mogą mieć problem, ale jeśli ludziom zależy, to się zrzucą, KK akurat z tym problemów mieć nie będzie, a to jego kapelanów jest najwięcej
b) kapelanów może, omujborze, nie być
c) ewentualnie i tak realistycznie patrząc, to mogliby dostawać minimalną, a nie pensję oficerską
To wydaję się sensowne, ale nie w państwie z ponad 1000letnią tradycja chrześcijańaską. Póki co nie istnieją osoby na odpowiednim szczeblu, które z tego typu myśleniem mogły by wspólnie zacząć coś zmieniać w tych kwestiach.
Ale kto powiedział, że kapelan w wojsku musi być? I to za państwową kasę? Oraz, jak to szło? Darmo otrzymywaliście, darmo dawajcie?
I nie przyszło Ci do głowy, że służba wojskowa i chrześcijaństwo się jakby wykluczają? Wiesz, "nie zabijaj", "miłuj bliźniego", "królestwo moje nie jest z tego świata"?
Last edited:
Ta tysiącletnia tradycja wiąże się z potężną, cywilizacyjną traumą, całkowitym wyrugowaniem rodzimowierstwa i przez to oderwaniem Polski od tożsamości kulturowej, jaką zdołała wypracować aż do 966 roku i narzuceniem nowej, obcej. To spowodowało nieodwracalne szkody w rozwoju tożsamości Polski i prób jej, chociażby symbolicznego "odzyskania" czy wymyślenia na nowo przez Mickiewicza, Kraszewskiego, Chodakowskiego, Sapkowskiego i wielu, wielu innych. Popatrz na Skandynawów, Germanów czy Irlandczyków - z ich przepięknym folklorem, mitologią, która we przetworzonej, zremiksowanej formie do dziś jest obecna w ogólnoświatowej kulturze popularnej. Z polskich mitów, nazwijmy to, pierwotnych, nie zachowało się niemal nic - co najwyżej wielka ściema Długosza. Nie da się zrozumieć narodu bez przeszłości - i am naród też nie jest w stanie poznać sam siebie. Spójrz do szkolnych podręczników do historii - w nich Polska magicznie wynurzyła się z niebytu w 966 roku.
Maria Janion zajmująco pisze o tym w "Niesamowitej słowiańszczyźnie", polecam lekturę.
Zawsze mnie strasznie wkurzało. Na historii w szkole uczy się o Starożytnej Grecji, Rzymie, nawet kurna Persji, czy Mezopotamii. Ale o takim czymś, co powinno nam Polakom być bliskie, czyli dzieje przed 966 rokiem (i co jest wg mnie bardziej interesujące niż część historii Polski - zwłaszcza tej nowożytnej xD), to kufa praktycznie jedyne, co się dowiadujemy, to że "kiedyś żyli sobie tacy ludzie jak Siemowit, Leszek i Siemomysł, od których pochodził Mieszko I". A i jeszcze wymienienie głównych plemion zamieszkujących dawne tereny Polski.
Co za kurna debil dopuścił do tego, że o Starożytnym Grecji, Rzymie, itp. w podręcznikach jest po jednym dużym rozdziale, a o czasach słowiańskich prawie nic?
Nie przyszło Ci do głowy, że w pierwszym poście zaznaczyłem, że tak głęboko nie będę w to wchodził bo na tą chwilę mogę utonąć? W myśl zasady ASa "opinia jest jak dupa, każdy ją ma, ale to nie powód by ją pokazywać". Poddałem pod rozwagę tylko pewien przykład na którego pewna osoba znalazła już receptę.
Zgodzę się z Tobą bo to na pierwszy rzut oka się kłóci. Z jednej strony katolik, który powinnien działać wedle 10 przykazań a z drugiej strony żołnierz walczący za dollary amerykańskie w imię jakiegoś paktu, także masz rację. Nie zadawaj mi pytań typu "Ale kto powiedział, że kapelan w wojsku musi być? Bo ja napewno nie. Nie jestem zołnierzem ani jakimkolwiek cywilem związanym z administracją wojskową i jak dla mnie może go tam nie być, ale idź do jakieś jednostki i zadaj to pytanie każdej kolejnej osobie którą tam spotkasz. Nie abstrachujmy za bardzo bo to nie ma żadnego sensu. Komproimsy moralne zostawiam księżom/teologom/filozofom/moralistom.
@Misiael_1 z misją. Nie byłoby tego wątku, nie byłoby Misiaela. Chyba musisz być w podłym nastroju jeśli dyskusja tutaj nie toczy się wokół twoich fobii. Dzień w dzień mógłbym wklejać w tym wątku interesujące z mojego punktu widzenia linki, ale tego nie robię, bo nie po to jestem na tym forum.
Zawsze ta sama banda poklepywaczy. Socjaliści! Czy znowu muszę wam przypomnieć, że wykazujecie się ogromną bezczelnością pisząc o państwowych pieniądzach w taki sposób jakbyście wyłącznie wy mieli do nich prawo? Nóż się wam otwiera? Socjalizm dzieli ludzi, bo każdy z jakiegoś powodu uważa, że ma większe prawo od innych do troski o państwowe pieniądze oraz, że ma większe prawo uczestniczenia w życiu państwa.
Zawsze ta sama banda poklepywaczy. Socjaliści! Czy znowu muszę wam przypomnieć, że wykazujecie się ogromną bezczelnością pisząc o państwowych pieniądzach w taki sposób jakbyście wyłącznie wy mieli do nich prawo? Nóż się wam otwiera? Socjalizm dzieli ludzi, bo każdy z jakiegoś powodu uważa, że ma większe prawo od innych do troski o państwowe pieniądze oraz, że ma większe prawo uczestniczenia w życiu państwa.
Last edited:
Oświecę cię - praktycznie nie ma żadnych informacji o kulturze przedchrześcijańskiej na ziemiach Polski. Proces chrystianizacji wyrugował wszelkie artefakty kultury prasłowiańskiej w sposób zgoła bezprecedensowy - wiemy masakrycznie mało, a to co wiemy ma na ogół w najlepszym razie dyskusyjną wartość historyczną. Więc nie jest to wina historyków (którzy oddaliby wiele, żeby mieć dostęp do choćby jednego wiarygodnego źródła wiedzy o prasłowiańskiej kulturze Polski), ani autorów podręczników, tylko - zawirowań historii.
@Firnomir - Tak, w socjalistycznym państwie już tak jest. Te pieniądze są realne. Trzeba się z tym liczyć.
@zi3lona - tobie się za dużo wydaje, a za mało potrafisz napisać. Może trzeba było napisać, że się mylę i to strasznie? Może bym się przejął? Proszę nie pisać o pogardzie pani moderatorko, która zazwyczaj w tym wątku gorliwie zabiera głos, gdy może ze swych oświeconych wyżyn dokopać ciemnym ludkom.
@zi3lona - tobie się za dużo wydaje, a za mało potrafisz napisać. Może trzeba było napisać, że się mylę i to strasznie? Może bym się przejął? Proszę nie pisać o pogardzie pani moderatorko, która zazwyczaj w tym wątku gorliwie zabiera głos, gdy może ze swych oświeconych wyżyn dokopać ciemnym ludkom.
Last edited:
W takim razie bardzo się cieszę, jeśli pojawi się w przyszłości jakiś agent który będzie tropił ludzi, którzy tak powiedzieli, to na tym forum będzie miał czarno nia białym wypisane, że ja nie użyłem w swojej wypowiedzi takiego stwierdzenia i to wszystko dzięki Tobie
Nie ma to być pejoratywna ironia pod Twoim adresem, a wręcz przeciwnie.
Przepraszam, nie rozumiem, mógłbyś rozwinąć kilka fragmentów? Które państwo jest socjalistyczne? Nie znam żadnego takiego na Ziemi, kilka jest całkiem blisko, ale Polska nie, a chyba to o niej mówiliśmy. Co ma socjalizm w jakimkolwiek państwie do tego, że fobie są urojonymi lękami/RP wydaje tonę pieniędzy na KK? Ew. do tego, że pieniądze te są realne?
- Status