Poszedł, a jak! Towarzyszyło mu tvn24.
http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/bronislaw-komorowski-oddal-glos-w-zarzadzonym-przez-siebie-referendum,1457957.html?playlist_id=18852
- Status
http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/bronislaw-komorowski-oddal-glos-w-zarzadzonym-przez-siebie-referendum,1457957.html?playlist_id=18852
Jak ty to zrobiłeś? Przecież ja to napisałem, a ty "zacytowałeś" ScipioPI. :surprised: Co do Bronka to chyba był jedynym głosującym w swoim okręgu. Tłumów tam próżno szukać.
Cząstkowe dane o frekwencji mówią o 7,48% uprawnionych do głosowania. Okrutni Grecy śmią bać się biednych, zrozpaczonych imigrantów: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Grekom-puszczaja-nerwy-Zrozpaczeni-fala-imigrantow-blagaja-o-pomoc,wid,17826616,wiadomosc.html
Tomasz Lis bierze się za drugą Dudę: http://polska.newsweek.pl/piotr-duda-afera-rachunki,artykuly,370025,1.html
Kto następny? Chyba sam zamierza wygrać wybory za PO, w końcu tu chodzi o jego być albo nie być.
Już wiadomo, że referendum będzie totalną porażką pod względem frekwencji. Wynik może być nawet jednocyfrowy. Żenujące. Trzeba jednak przyznać, że politycy i media zrobili wszystko, co się dało, by zniechęcić obywateli do referendum. Jego idea była notorycznie lekceważona lub wyśmiewana, a kampania informująca praktycznie nie istniała, poza podrygami Kukiza i niektórych organizacji społecznych.
Ja tego nie rozumiem, każdemu jest źle, każdy narzeka, a jak System wyciągnął do Nas w panice rękę i szanse na być może nawet realną zmianę w Polsce, to do urn idzie tylko 10%, a później znowu będą narzekać, że źle. Tylko na następną taką szanse do zmian już nie będzie łatwo.
Albo społeczeństwo jest tak bardzo ogłupione, albo po prostu narzeka bo taką ma naturę i do tego wszystkiego dochodzi niedoinformowanie.
Dla tego kraju już chyba nie ma ratunku, teraz nas po prostu zniszczą i sprawią, że większość będzie się cieszyć, bo nie będzie miała świadomości co się właściwie stało.
Nie wspomnę już o tych co najbardziej ubolewają nad wydanymi pieniędzmi, ale nie zrobili niczego aby te pieniądze już wydane zwróciły się chociaż w frekwencji, żeby pokazali, że jednak mają coś do powiedzenia,
Albo społeczeństwo jest tak bardzo ogłupione, albo po prostu narzeka bo taką ma naturę i do tego wszystkiego dochodzi niedoinformowanie.
Dla tego kraju już chyba nie ma ratunku, teraz nas po prostu zniszczą i sprawią, że większość będzie się cieszyć, bo nie będzie miała świadomości co się właściwie stało.
Nie wspomnę już o tych co najbardziej ubolewają nad wydanymi pieniędzmi, ale nie zrobili niczego aby te pieniądze już wydane zwróciły się chociaż w frekwencji, żeby pokazali, że jednak mają coś do powiedzenia,
Last edited:
Kościół może sobie ekskomunikować kogo chce, używać ekskomuniki jako groźby dla celów politycznych - czyli "albo będziecie głosować jak chcemy, ALBO..." - niekoniecznie. Nikt nie zabrania kościołowi wyrażania swoich poglądów i stosowania swoich procedur, ale niech nie wywiera nacisku na władzę, która ma charakter świecki. Bo widzisz, to nie kościołowi coś próbuje się narzucić, ale to kościół wiecznie narzuca SIĘ. W ustawie o in vitro nie ma przecież zapisu, który zmuszałby kogokolwiek do stosowania tej procedury, stąd skoro kk uważa ją za niemoralną, to niech przekonuje swoich wyznawców, aby z niej nie korzystali, a nie próbuje w taki sposób wpływać na stanowienie prawa, aby in vitro było zamknięte dla wszystkich. Ja katolikiem nie jestem i nie życzę sobie, aby kościół mi mówił, co mogę, a czego nie mogę.A narzucanie kościołowi kogo można ekskomunikować a kogo nie już nie byłoby naruszeniem tej autonomii.
Nie przesadzaj z tą dowolnością. Możemy się spierać co do tego, od kiedy coś jest już ingerowaniem w autonomię władzy, ale ratio legis przepisu jest czytelne: władza ma charakter świecki.
---------- Zaktualizowano 10:36 ----------
Bo narzekać każdy może, a pójście do urny wymaga już jakiegoś wysiłku, tzn. trzeba buty założyć, kurtkę, a przecież pogoda może być nie taka... Paaanie, komu to by się chiało!
Złodziejskie partie kradnom moje piniondze!
Ja jestem obywatelem i nie życzę sobie aby za moje pieniądze refundowano in vitro podczas gdy polska służba zdrowia nie ma pieniędzy na żywych. Ktoś chce skorzystać z in vitro? Proszę bardzo, pod warunkiem, że zapłaci za to ze swoich pieniędzy.
I jak to ma wyglądać w praktyce? Obawiam się, że rozciągnięcie immunitetu poselskiego na popełniane przez parlamentarzystów grzechy raczej nie wchodzi w grę. Zresztą pewnymi działaniami katolik automatycznie nakłada na siebie ekskomunikę. Co w takich przypadkach? Kościół ma zatajać przez katolickimi parlamentarzystami zasady ich wiary? Z punktu widzenia Katolika jest to sytuacja na tyle poważna, że musi przypomnieć o konsekwencjach.
Często słyszę taki argument ale dziwnym trafem zwykle pamięta się o nim tylko przy okazji chrześcijan. A przecież ma zastosowanie do tylu innych sytuacji: np. nikt nie zmusza nikogo do przeprowadzania eksperymentów na zwierzętach albo do dokonywania uboju rytualnego, więc czemu te organizacje ekologiczne tak się narzucają z propozycjami zakazów?
Istnieją dziesiątki przekonań, których nie podzielam a mimo to państwo zmusza mnie do ich wspierania. Dlaczego akurat te w jakiś sposób powiązane z religią mają być dyskryminowane?
Patrząc na osiągnięcia amerykańskiego Sądu Najwyższego w interpretowaniu tamtejszej konstytucji jestem w stanie sobie wyobrazić naprawdę wszystko. Choć przyznaje, że w Polskich realiach pewnie wszystko by nie przeszło. Tyle, że omawianemu tu problemowi jest naprawdę daleko do tych potencjalnych wielkich wypaczeń idei świeckiego państwa.
Wtem!
Pope Francis Calls On Europe’s Catholics to Shelter Refugees.The Vatican will house two refugee families
Ciekawe, co na to polscy hierarchowie.
Pope Francis Calls On Europe’s Catholics to Shelter Refugees.The Vatican will house two refugee families
Ciekawe, co na to polscy hierarchowie.
Pojawiają się już wyniki referendum frekwencja lekko mówiąc nie zachwyca, jak myślicie co zniechęciło polaków.
Nie musi wcale wyglądać, bo w myśl współczesnego prawa kanonicznego ekskomunika działa z mocy samego prawa, automatycznie, a ponadto katalog zachowań, które skutkują wykluczeniem ze wspólnoty kościelnej jest zamknięty (m.in. atak na papieża). Tak więc groźby kościoła miały tylko i wyłącznie charakter polityczny i publicystyczny.
Zresztą mnie to nie przeszkadza, bo lubię, kiedy kościół się ośmiesza.
W obu wymienionych przez Ciebie przypadkach dochodzi do kolizji dóbr, np. w przypadku uboju rytualnego praw zwierząt i prawa do wykonywania praktyk religijnych. Ustawa o in vitro w żaden sposób nie narusza Twoich praw, jako katolika.
Zasada pierwszeństwa prawa świeckiego przed prawem wyznaniowym to jeden z filarów cywilizowanego świata - odróżnia nas to od np. islamu, tak krytykowanego przez prawicową część forumowej trzódki.
Państwo nakłada na Ciebie obowiązki (cóż, od tego jest) w sposób neutralny. To jaką religię wyznajesz, to Twoja sprawa - państwo ten fakt szanuje, w myśl zasady wolności sumienia, ale w przypadku konfliktu pierwszeństwo ma prawo świeckie.
Np.?
Akurat tutaj pozytywnie zaskakują:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/abp-gadecki-o-uchodzcach-kazda-parafia-powinna-przygotowac-miejsce,574701.html
http://wyborcza.pl/1,75478,18704806,abp-jozef-kupny-o-uchodzcach-jezus-potepia-zaniechanie-dobra.html#ixzz3l3w1ph60
http://wiadomosci.onet.pl/opole/diecezja-opolska-gotowa-jest-przyjac-50-rodzin-uchodzcow-z-syrii/chkg75
Choć oczywiście przeważnie widać nacisk na przyjmowanie uchodźców-chrześcijan.
To referendum to przede wszystkim wyrzut na sumieniu Komorowskiego. Najpierw pogrążyło jego (a nawet jeśli nie pogrążyło, to przynajmniej przyczyniło się do jego klęski), a teraz ma szansę pogrążyć PO - co też będzie winą Bronka, bo postawił swoje środowisko polityczne w sytuacji bez wyjścia. Ludzie prędko nie zapomną tych 100 milionów.
Ludzie powinni nie zapomnieć, że olali referendum, a następne może za szybko nie nadejść. CO sobie rządzący myślą o takim narodzie? BARANY, owieczki, które trzeba prowadzić bo są głupie, bo nie wiedzą co dla nich dobre, bo nie wiedzą czego chcą, a w życiu publicznym/politycznym nie biorą udziału.
Ot, i tyle... aż tyle. Dlaczego mamy takich rządzących - oto przykład, bo na to pozwalamy. Ale krzyczących później, że jest źle to się znajdzie 78%....
Ot, i tyle... aż tyle. Dlaczego mamy takich rządzących - oto przykład, bo na to pozwalamy. Ale krzyczących później, że jest źle to się znajdzie 78%....
- Status