Smaczki, szczególiki, tajemnice czyli rozmaitości wiedźmińskiego świata

[Master_Dandelion]

Super robota, ale czy naprawdę było tak z tymi jednorożcami?

 

[raison d'etre]

Czy ta część o genie pobranym od jednorożców nie jest zbyt daleko idącą interpretacją? Ciri podczas rozmowy z jednorożcami dowiaduje się, że zostały wykorzystane do otwarcia Bramy, dzięki której elfy Eberona mogły podbić świat, w którym się znajdowała. Ale już w inne miejsce przejść nie mogły, gdyż jednorożce zaczęły ich postrzegać jako wrogów i odmówiły dalszego wspierania. Dlatego właśnie potrzebny był starannie wyselekcjonowany potomek Ciri.

 

[Torpeda]

Super robota, ale czy naprawdę było tak z tymi jednorożcami?

Tak. Trzeba po prostu dobrze wczytać się w tekst i odpowiednio go zinterpretować. Nic nie trzeba wymyślać na siłę.

Pieśń Avallac'ha i elfek urwała się. Ciri zobaczyła, jak wiedzący ukradkiem ociera pot z brwi. Elf kątem oka spojrzał na nią, zrozumiał, że widziała.
— Nie wszystko jest tu tak ładne, jak wygląda — powiedział sucho. - Nie wszystko.
— Boicie się jednorożców? Przecież one są mądre i przyjazne.
Nie odpowiedział.
— Słyszałam — nie rezygnowała, że elfy i jednorożce kochają się nawzajem.
Odwrócił głowę.
— Przyjmij więc — powiedział zimno — że to, co widziałaś, to kłótnia kochanków.

- Nie przychodzę do ciebie z miłości! - szczeknęła wściekle. - Jestem wieziona i szantażowana, dobrze o tym wiesz! Ale ja się godzę, robię to dla…
- Dla kogo? - przerwał zapalczywie, całkiem nie po elfiemu. - Dla mnie? Dla uwiezionych w twoim świecie Aen Seidhe? Ty głupia dziewczyno! Robisz to dla siebie, dla siebie tu przychodzisz i nadaremnie usiłujesz się oddać. Bo to jest twoja jedyna nadzieja, jedyna deska ratunku. I powiem ci jeszcze: módl się, żarliwie módl się do twoich ludzkich idoli, bożków czy totemów. Bo albo będę ja, albo będzie Avallac'h i jego laboratorium. Wierz mi, nie chciałabyś trafić do laboratorium i zapoznać się z alternatywa.

Król Olch jest stary. Ale Lis z Krogulcem nie mogą zdobyć władzy nad Ard Gaeth, Wrotami Światów. Raz już zdobyli. Raz już utracili. Teraz nie mogą nic więcej, jak tylko błąkać się, błądzić wśród światów małymi kroczkami, sami, jak widma, bezsilnie. Lis do Tir ná Béa Arainne, Krogulec i jego jeźdźcy po Spirali. Dalej nie mogą, nie mają sił. Dlatego marzą im się Ard Gaeth i władza. Pokażemy ci, w jaki sposób oni już raz wykorzystali taką władzę. Pokażemy ci to, Gwiazdooka, gdy będziesz stąd odchodzić.

 

[Master_Dandelion]

Przepraszam za zwrot, ale to wszczepienie genów od jednorożców kojarzy mi się z zoofilią...

 

[raison d'etre]

Nie widzę tam nic, co mogłoby sugerować jakieś zabawy genami jednorożców. Laboratorium i owszem, ale to tylko mówi nam, że Ciri wcale nie musiała być pierwszym obiektem, na którym dokonywano ekperymentów.

 

[Torpeda]

Czy ta część o genie pobranym od jednorożców nie jest zbyt daleko idącą interpretacją? Ciri podczas rozmowy z jednorożcami dowiaduje się, że zostały wykorzystane do otwarcia Bramy, dzięki której elfy Eberona mogły podbić świat, w którym się znajdowała. Ale już w inne miejsce przejść nie mogły, gdyż jednorożce zaczęły ich postrzegać jako wrogów i odmówiły dalszego wspierania. Dlatego właśnie potrzebny był starannie wyselekcjonowany potomek Ciri.

Oczywiście, że nie. Podobnie chciał postąpić Vilgefortz wobec Ciri, tj. "wszczepić" (pobrać "laboratoryjnie", nie mylić z sexem!!!) sobie jej gen, aby móc podróżować między światami.

laboratorium Vilgefortza = laboratorium Avallac'ha

 

[SMiki55]

Dobra robota :thumbup:
To mi swoją drogą przypomniało, że miałem się zabrać za ogarnięcie tych genealogii. Deadline "Powrotu" już nie goni, więc w weekend mogę się zabrać za złożenie tego wszystkiego do kupy

 

[Chodak]

@Torpeda: Nawet, jeśli ustalimy, że zarówno Avallac'h jak i Vilgefortz zamierzali dokonać przeszczepu genu Ciri, nadal nie świadczy to o tym, że tak samo postąpiły Aen Elle z jednorożcami.

Z mojej interpretacji wynika raczej, że Jednorożce najzwyczajniej w świecie otworzyły wrota elfom, a następnie, widząc, w jaki sposób elfy to wykorzystały, odmówiły dalszej pomocy i DLATEGO konieczne stało się wykorzystanie genu Starszej Krwi (w formie potomka czy przeszczepu genu, obojętnie).

 

[raison d'etre]

Z mojej interpretacji wynika raczej, że Jednorożce najzwyczajniej w świecie otworzyły wrota elfom, a następnie, widząc, w jaki sposób elfy to wykorzystały, odmówiły dalszej pomocy i DLATEGO konieczne stało się wykorzystanie genu Starszej Krwi (w formie potomka czy przeszczepu genu, obojętnie).

Dokładnie tak samo to wygląda w moim wyobrażeniu. Do czasu zakończenia Koniunkcji radzili sobie sami z otwieraniem Bram. Gdy się zorientowali, że w wyniku tego zdarzenia stracili praktycznie możliwość przechodzenia między światami, to przekonali jednorożce, że są super, fajni i przyjaźni i dają pożyczki na niski procent. Jednorogom jednak nie spodobały się efekty współpracy i nałożyły embargo na technologię Bram. Elfy Eberona musiały w wyniku tego rozpocząć od nowa hodowlę linii rodowej, która w efekcie da im odpowiedniego osobnika z odtworzoną możliwością kreacji Bram. Ale jak wiadomo, serce nie sługa i cały plan poszedł w kapustę.
Bo inaczej musielibyśmy przyjąć, że po przejściu do świata olch, nagle stracili te zmodyfikowane genetycznie osoby, które im umożliwiały podróże, co byłoby dziwnym i mało prawdopodobnym przypadkiem.

 

[Torpeda]

Przed Koniunkcją i w czasie Koniunkcji Sfer Wrota były otwarte, gdy Koniunkcja się zakończyła Wrota zostały zamknięte. Elfy Auberona przeszły do świata Olch przed zakończeniem Koniunkcji.

Jednorożce, a tym bardziej elfy NIGDY SAMI nie otwierali/zamykali Wrót. Elfy nie miały takiej mocy, natomiast jednorożcom nie było to potrzebne ponieważ zamknięte Wrota nie stanowiły dla nich problemu w podróżach między światami. Fakt, jednorożne pomogły elfom otworzyć Wrota (otwarcie wymagało zapewne współdziałania w tym zakresie elfów i jednorożców), jednak gdy się zorientowały w jaki sposób to wykorzystują odmówiły dalszej współpracy:

Ale Lis z Krogulcem nie mogą zdobyć władzy nad Ard Gaeth, Wrotami Światów. Raz już zdobyli. Raz już utracili.

Zakończenie tej współpracy miało prawdopodobnie krwawy przebieg o czym świadczyć może reakcja Avallac’ha:

Pieśń Avallac'ha i elfek urwała się. Ciri zobaczyła, jak wiedzący ukradkiem ociera pot z brwi. Elf kątem oka spojrzał na nią, zrozumiał, że widziała.
— Nie wszystko jest tu tak ładne, jak wygląda — powiedział sucho. - Nie wszystko.
— Boicie się jednorożców? Przecież one są mądre i przyjazne.
Nie odpowiedział.
— Słyszałam — nie rezygnowała, że elfy i jednorożce kochają się nawzajem.
Odwrócił głowę.
— Przyjmij więc — powiedział zimno — że to, co widziałaś, to kłótnia kochanków.

W czasie tego „krwawego zakończenia” elfy „porwały” prawdopodobnie jednego z przedstawicieli jednorożców i w laboratorium pobrały jego gen.

Gen "Starszej Krwi" to gen jednorożców, a dokładnie ujmując to materiał genetyczny jaki powstał ze "zmieszania" genów elfów i jednorożców.

 

[SMiki55]

Mnie przekonuje zalinkowany kiedyś przez Torpedę wywód na temat magii w Wiedźminlandzie
http://pilaster.blog.onet.pl/2008/12/18/ogolna-teoria-magii/

 

[Chodak]

W czasie tego „krwawego zakończenia” elfy „porwały” prawdopodobnie jednego z przedstawicieli jednorożców i w laboratorium pobrały jego gen.

Gen "Starszej Krwi" to gen jednorożców, a dokładnie ujmując to materiał genetyczny jaki powstał ze "zmieszania" genów elfów i jednorożców.

Ta część to jednak nadal czysta spekulacja, mimo że bardzo ciekawa. Dowodów na to w tekście raczej nie ma.

 

[Torpeda]

Ta część to jednak nadal czysta spekulacja, mimo że bardzo ciekawa. Dowodów na to w tekście raczej nie ma.

Dowodem jest sam gen "Starszej Krwi". To jedyne racjonalne wytłumaczenie, żadna spekulacja, po prostu rozumowanie dedukcyjne.

 

[Chodak]

Cóż, nie zgadzam się. Możesz przedstawić to "rozumowanie dedukcyjne"?

 

[Torpeda]

Cóż, nie zgadzam się. Możesz przedstawić to "rozumowanie dedukcyjne"?

Wszystkie wcześniejsze moje wypowiedzi zawierają owo rozumowanie dedukcyjne. No cóż, chyba cię nie przekonam.

 

[SMiki55]

Meh. Dziś genealogii nie będzie. Niemal cały dzień byłem zmożony niemocą straszliwą (czytaj: jak nie urok, to...). Wszedłem na chwilę, później wyłączyłem z przymusu. Już nieco zelżało, jednak nie mogę się na tyle skoncentrować, żeby się zająć wyszukiwaniem linków. Może jutro.

Zresztą, nie pali się

 

[Torpeda]

Oprócz reakcji Avallac’ha:

Pieśń Avallac'ha i elfek urwała się. Ciri zobaczyła, jak wiedzący ukradkiem ociera pot z brwi. Elf kątem oka spojrzał na nią, zrozumiał, że widziała.
— Nie wszystko jest tu tak ładne, jak wygląda — powiedział sucho. - Nie wszystko.
— Boicie się jednorożców? Przecież one są mądre i przyjazne.
Nie odpowiedział.
— Słyszałam — nie rezygnowała, że elfy i jednorożce kochają się nawzajem.
Odwrócił głowę.
— Przyjmij więc — powiedział zimno — że to, co widziałaś, to kłótnia kochanków.

Kolejną przesłanką przemawiającą za „krwawym zakończeniem” współpracy elfów i jednorożców są słowa Eredina:

- Gdybyś nawet jakimś cudem sforsowała Bariere - Eredin nie spuszczał z niej oczu - to wiedz, ze oznaczać to będzie twoja zgubę. Ten świat tylko wygląda ładnie. Ale niesie śmierć, zwłaszcza nie obytym. Rany od rogu jednoroga nie leczy nawet magia.

Swoją drogą warto przestudiować symbolikę jednorożca, gdyż łączy się ona w pewnym sensie z Ciri (Graal’em). Róg jednorożca, to nie tylko zabójcza broń jak twierdzi Eredin, ma on też magiczną moc uzdrawiania, podobnie jak Graal:

Jednorożec zastukał kopytami po kamieniach kulwaru. Wstrząsnął grzywą. Zarżał
przeciągle, melodyjnie.
- Ihuarraquax - powiedziała Ciri. - Miałam nadzieję, że przyjdziesz.
Jednorożec podszedł bliżej, zarżał znowu, grzebnął kopytem, silnie uderzył nim o bruk.
Pochylił głowę. Sterczący z jego wyklepionego czoła róg zapłonął nagle ostrym światłem,
blaskiem, który na moment rozproszył mgłę.
Ciri dotknęła rogu.
Triss krzyknęła głucho, widząc, jak oczy dziewczyny rozjarzają się nagle mlecznym
żarem, jak całą ją otacza płomienna aureola. Ciri nie słyszała jej, nie słyszała nikogo. Jedną
ręką wciąż trzymała róg jednorożca, drugą skierowała w stronę nieruchomego wiedźmina. Z
jej palców popłynęła wstęga migotliwej i żarzącej się jak lawa jasności.

Uważam, że moja teoria, co do pochodzenia genu Starszej Krwi, jest więcej niż prawdopodobna. Wszystkie przesłanki o tym świadczą.

 

[raison d'etre]

Z krwawych rozstrzygnięć konfliktów między elfami i jednorożcami wyciągasz daleko idący wniosek. Nikt nie neguje, że te dwie rasy nie pałają do siebie wielką miłością, oczywistą oczywistością jest też, że wykorzystanie Mocy przez ludzi ma się nijak do tego, co potrafią jednorożce. Ale moim zdaniem sensowniejsza jest teoria, że elfy zdołały samodzielnie opanować wiedzę o podróżach między światami. I dopiero Koniunkcja na tyle zmieniła warunki, że musiały zabrać się do tego od nowa, projektując cały nowy ród, którego zwieńczeniem miał być potomek Lary i Avallac'ha. Koncepcja pobrania odpowiednich genów od jednorożców jest interesująca, ale przekombinowana.

 

[Torpeda]

Różnica między twoją koncepcją a moją polega na tym, że moja opiera się na interpretacji faktów, przesłanek zawartych w tekście. Twoja opiera się na własnej ocenie niepopartej niczym, oprócz własnego przekonania. Wszystkie wspomniane przeze mnie przesłanki łączą się idealnie w jedną całość. Doprawdy tak trudno się do tego przekonać?

 

[raison d'etre]

Też tak czasami mam, że nie mogę wyjść ze zdumienia nad brakiem jasności spojrzenia u moich współrozmówców. Ja im mówię/piszę tak oczywiste rzeczy, a oni trwają w niezrozumieniu. Podejrzewam, że robią to specjalnie.