- Status
Novikoff82;n10789981 said:
Мув-Белки тоже не играют, как и спеллы.
Броне-Северу нужен небольшой ап.
Милл занерфили. =(
У Скеллиге даже не Стража, а в целом дискард-архетип слабый. Слишком мало темпа по сравнению с другими колодами.
У Чудиков токен-жор не рабочий. Ферма Накеров вполне себе играет. Дикой Охоте ап нужен, ну, и архетип Туманников бы допилить.
Lord_Raistlin;n10789191 said:
Само сообщение было сарказмом отчасти, а то что художники хорошо работают я не спорю, но далеко не факт что они смогли бы в баланс.
Lasron;n10789821 said:
Я прекрасно помню ту мету и абсолютное молчание разрабов 1,5 месяца. Проблема нынешнего баланса не в кол-ве играющих архетипов, с этим еще более-менее, а в том, что большинство из них играет только за счет абузов некоторых поломов (собственно как и всегда). Брувер с Хенсельтом абузят монетку и дают просто нереальный темп с абилки, один в начале игры, другой в конце, да и в долгом раунде у них бронза далеко за стандартные 11-14 статов уезжает. Крах просто бафает изначальную силу, саму возможность чего надо было давно уже выпилить к чертям собачьим. Химики тащат за счет Вейперов, которые почему-то дамажат не за кол-во уже сыгранной алхимии, а за изначальное, темп тоже имеют у максимальной границы среднего. И разрабы 4 месяца не могут подрезать десяток карт, чтоб не особо сильные архетипы тоже могли хоть как-то с ними играть, я не говорю про окончательное решение монетки или бага муллигана, а просто нерф пары поломов уж могли бы и сделать.
Кстати, сравнил я тут последний мета отчет с одним из летних и разницы почти нет. Тоже 2 лидера в топе с винрейтами 52 и 53 против 53 и 54 теперешних и 2 немного отстают, но все равно больше 50%. Популярность Чудовищ 40% против 35 нынешних Белок. Единственная разница в популярности двух фракций аутсайдеров, тогда за НГ с Белками играли 6% и 9% человек соответственно, а сейчас Чудовища и КС по 12 и 13, что немного сглаживает ощущение дисбалансности остальных. И это все при том, что тогда практически никто не мог просадить в 2 карты и играть финал с таким преимуществом.
isakhar;n10790111 said:
Квен нельзя возвращать в том виде из-за механики дуэли. Или почему по твоему тогда у двух единственных фракций, которые могут бафать руку целенаправленно нет дуэлянтов от своей силы? У Белок Йорвет, которого бафай не бафай сила дуэли не изменится, у НГ Измена.
Nerag77;n10790201 said:
Туманники трупоеды же вроде?
Last edited:
_Astaroth_;n10790801 said:
Абсолютно не вижу проблемы для возврата квена. он меленный его только в темп играть через шиал/итлин, да пожалуй и все. ну дуэли, пофиг как то. неужели колоды бы не подстроились? нам даже попробовать не дали. На все квен не накинешь, даи от мандрагоры квен тоже бы не спасал. Единственное что играть могло бы это хендбаф через коней у эльфов
kuindai;n10792761 said:
Забавно. Человек в своём сообщении даже не замечает противоречия.
Квен убрали и из-за плохого сочетания с механикой дуэли, и из-за того, что играли его только 1,5 архетипа белок да мертвый уже тогда архетип рубайл. Обещали вернуть в переработанном виде. Когда - сун. Всё.
Это всё довольно нелепые отмазы разрабов. С какими именно механиками дуэли он плохо сочетался? Если квен накидывать только на бронзу - при чём тут вообще дуэль? А намандрагоренный Имлерих нормально с механикой дуэли у них сочетается?APTEMOH4UK;n10792831 said:
"Картонка плохая, будем дорабатывать". "Отмазки". Ну-ну. Если утверждение "9 карт в ряду - это, курва, весело" можно назвать отмазкой, то здесь более-менее логично.Nanto_home;n10792851 said:
Я вот одного е могу понять. Почему некоторые так упорно ностальгируют по этой ущербной картонке, которая играла в паре фановых дек да у спеллтаэлей во времена их, кхм, "расцвета"?
PS: Новый Имлерих - зло. Как и Камбос. Плохо играющее против колод с большим количеством контроля или просто секущих, какой именно козырь в рукаве у соперника и что лучше приберечь до его выхода на стол, но всё-таки зло.
Last edited:
Lasron;n10790161 said:
Это не так. Во времена токен дагона в топе также играли:
1) Хенсельт на крифридах
2) Радовид на бароне
3) Эитне на казнях
4) Дворы на адреналине (не помню лидера)
5) Бран на сбросе
6) Топоры на адреналине
Ситуация даже близко не напоминала тот ужас, что творился сразу после ввода криэйта и засилья брувера на всех рангах.
Мету краха на моркварге помню похуже, но, если мне не изменяет память, помимо перечисленных вами колод также прекрасно чувствовали себя северяне, спеллтаэли и шпики.
Last edited:
APTEMOH4UK;n10792831 said:
И что что плохое сочетание с дуэлями? у половины карт друг с другом плохое сочетание. ну играли бы кони и что? разве доп архетип это плохо? ну не убивал бы их имлерик или зельткирк, ну и пофиг. Накеров давай тоже уберем у них же плохое сочетание с дуэлями, да и все завещание целиком. Ты просто сам должен понять и согласится, что квен на дуэли никак не влиял, только дурачок будет зельткирка с конем под квеном стравливать, например.
kuindai;n10792901 said:
Эх, не сечёшь. А представь Зельткирка под квеном? Или скеллигского тролля? А бронзовых троллят (это уже 18+ с бронзы, 6 + 12 халявной дамаги без ответки), да ешё и под морозом?
Если что, то когда я говорил о возврате квена - не имел ввиду именно квен-бафф-карту.
Мне скорее видится, что квен можно ввести как изначальный атрибут некоторых карт, вроде тех же ревенантов у проклятых, оракулов у белок или мангонелл у вскрытия (чисто для примера, тут уже можно дискутировать, кому что нужно). Т.е. дать возможность важным для ряда архетипов картам не страдать от практически гарантированного немедленного уничтожения, как только выставишь на стол и играть в темп. Опционально - можно сделать таймер, чтобы квен держался только один ход - либо старайся сразу получить максимальный профит, либо почти 100% тебе его грохнут.
P.S. Народ, как кто думает - если топоров отобрать у Скеллиге и сделать общими (Дерран пусть остается где есть) - может, это поможет мету встряхнуть (в первую очередь, монстрам, но и тот же север да нильфы могут профит извлечь)?
P.P.S. ...жалобным голосом...
Разрабы, верните импер как было. Отберите у них прицельную стрельбу - пусть бьют рандомно, как мангонеллы - но дайте шпикам снова заиграть.
Мне скорее видится, что квен можно ввести как изначальный атрибут некоторых карт, вроде тех же ревенантов у проклятых, оракулов у белок или мангонелл у вскрытия (чисто для примера, тут уже можно дискутировать, кому что нужно). Т.е. дать возможность важным для ряда архетипов картам не страдать от практически гарантированного немедленного уничтожения, как только выставишь на стол и играть в темп. Опционально - можно сделать таймер, чтобы квен держался только один ход - либо старайся сразу получить максимальный профит, либо почти 100% тебе его грохнут.
P.S. Народ, как кто думает - если топоров отобрать у Скеллиге и сделать общими (Дерран пусть остается где есть) - может, это поможет мету встряхнуть (в первую очередь, монстрам, но и тот же север да нильфы могут профит извлечь)?
P.P.S. ...жалобным голосом...
Разрабы, верните импер как было. Отберите у них прицельную стрельбу - пусть бьют рандомно, как мангонеллы - но дайте шпикам снова заиграть.
Last edited:
Конечно встряхнет, только нильфы не будут играть с ними, они просто не нужны, пару Мангонел, да даже одна может неплохо так профита дать при хороших открывашках. В остальном конечно поиграются на дезвише с ними и может быть у Эредина, ну и на Севере можно было бы что то придумать. Но думаю было бы слишком жестко давать такое уж тем более монстрякам, да как и Северу в общем то. Да и белки на перемещениях бы заиграть хоть чуть чуть.Nerag77;n10793081 said:
Ну такое себе, тогда ты будешь молиться каждый раз чтобы Импера не убила 80% шпиков на столе, иначе будут мертвые другие Имперы. Оно тебе надо? Конечно можно оставить в колоде одного-двух Импер и вместо других двух взять бригаду Наузикк(а), чтобы не подставлять под казнь бригады. Короче как по мне, дав рандом такой карте, станет только хуже и она будет подобием Венендаля у вскрытия, которого юзают в большинстве своем на шпика. Вот и здесь его будут юзать в длинных раундах, как какую нибудь шлюпку(привет Итлинна и 2 землетряса).Nerag77;n10793081 said:
Last edited:
kuindai;n10793001 said:
Вот видишь. Квен в старом варианте мешал бы уже существующим механикам. И надо учитывать, что может помешать механикам будущим, которые пилятся.
sallah;n10792881 said:
Я вот даже с ностальгией вспоминаю летнюю мету хоть и играл немного тогда, она и правда была намного лучше того что сейчас, даже архив метаотчетов это подтверждает.
https://gwentup.com/report/17/6
Вот первый отчет с той меты, неиграбельны только 3 лидера из 15, 7 имеют винрейт в 50%+.
https://gwentup.com/report/17/7
Идем дальше, 5 лидеров сосут, 5 в топе и 5 где-то посередине барахтаются, т.е. ими тоже можно подстроиться под мету.
https://gwentup.com/report/17/12
И вот финал той меты, 50%+ осталось 4 лидера, у шестерых винрейт ниже 47%, что определяет их на помойку.
https://gwentup.com/report/18/12
И сейчас, 21 лидер, 4 в топе, 3 что-то пытаются и 14 (!) на подсосе. Вот это тот баланс, который многие сейчас хвалят.
- Status