Так и хочется спросить: "Кто вы, мистер" Coiper?
Last edited by a moderator:
- Status
Это не наши!Так и хочется спросить: "Кто вы, мистер" Coiper?
Называть вайп первой причиной негатива, это при Золото в каждой бочке и крафт всех анимашек за обрывки, человек явно не понимает что говорит.
Люди пол года играли в одно и то же, а от нового сбежали через 2 неделе. Визуал в ККИ последнее что нужно в игре, ведь традиционные карты не меняются веками и это никого не останавливает.
Весь хайп по ПроНео подняли его конкуренты, если бы СДПР сами решили вопрос, наверное и этой темы не было бы. Не нужно было идти на поводу у пускай и значимых для игры людей. Это показывает что компания не способна смотреть наперёд, что не отвечает за своих же сотрудников.
Я бы вам ответил кто он, но мой пост сотрут модераторы, а мне влепят предупреждениеТак и хочется спросить: "Кто вы, мистер" Coiper?
Отсылка не актуальна. Помянем Анастейшу-вакансия открыта
Ну да. Я же не сказал, что это плохо или хорошо, просто это так работает. Я не "патриот" в том смысле слова, каким его любят обозначать в современных реалиях. Всего-то.
Не так то, что ты меня приписал к защитникам Про Нео, а у меня тут обратная репутация, хотя я больше предпочитаю называть её полностью нейтральной. Ты отвечая мне, не пытался вникнуть в суть поста, ведь я там говорил не о себе. А всё почему? Потому что тяжело доказывать позицию (от слова невозможно), хоть сколько бы она верной не была, будучи в абсолютном меньшинстве. Я тем постом и пытался донести эту мысль. Из-за этого ты начинаешь скатываться в своих постах. А надо сохранять спокойствие.
Спасибо, ты тоже
Да нет, что ты. Я тут нигде особо не общался, просто намекнул человеку, что он зря воюет. А про "Друг, товарищ и брат" - это выражение @Pavlikma, но оно мне очень понравилось. Я его просто в шутку как мем использовал, не более того. А если по теме, то сколько было постов уже в соответствующей теме о бане Про Нео? По моему полотна текста были достаточно понятны и с той, и с другой стороны. Обмусолили всё, что только можно. Что изменилось то? Только то, что появился полиграф (лучше бы конечно его не было, лучше для Про Нео) и иск в суд. Ничего нового, чтобы это обсуждать, просто по второму кругу.Можно было бы обсудить другие факты договорных матчей, о которых стало известно. Вот только знаешь в чём проблема? Во-первых, сам Некротал сделал большую ошибку, что смешал в видеоролике историю с Про Нео с договорными матчами других игроков. Это не должно быть связано, потому что это никак не оправдывает Нео, это дискредитирует других лиц. А во-вторых, под всей этой шумихой, вы вновь продолжаете сводить всё к нему, а это неинтересно, потому что не имеет смысла.
Просто твоя шутка прозвучала в несколько саркастическом тоне (как мне показалось), что уже ее делает не совсем шуткой. А потом еще и твой единомышленник подхватил это выражение как знамя войны.Спасибо, ты тоже
Можно было бы обсудить другие факты договорных матчей, о которых стало известно. Вот только знаешь в чём проблема? Во-первых, сам Некротал сделал большую ошибку, что смешал в видеоролике историю с Про Нео с договорными матчами других игроков. Это не должно быть связано, потому что это никак не оправдывает Нео, это дискредитирует других лиц. А во-вторых, под всей этой шумихой, вы вновь продолжаете сводить всё к нему, а это неинтересно, потому что не имеет смысла.
Ситуацию с Нео мы летом обсудили - это так, но в том то и дело, что ничего не изменилось. Как там Нео собирается отстаивать свои права - это его дело, а мы лишь можем пожелать ему удачи. А обсуждать или не обсуждать это или его бан как бы дело каждого, тебя никто не заставляет.
Факты договорняков мы обсудили и господин Торцов даже отписался, что будут проверять - ок, но время идет, а инфы никакой. Опять никакой обратной связи. Многим здесь не хочется, чтобы тема сошла на нет, хочется увидеть уже хоть какой-нибудь принципиальности РЭДов или ее отсутствие и уж окончательно разочароваться как минимум в киберспорте хк. Звоночек этому уже был, когда багоюзера Андраду не забанили, а там матчи посерьезнее были. Ждем колокол?..
Некротал сделал ролик так, как посчитал нужным. Выставил бейбса и кинга лицемерами и правильно. А если тебе не интересно обсуждать Нео и ты не видишь в этом смысла, то ты всегда можешь этого не делать. Верно? В пример могу привести Деда - он считает эту тему для себя не интересной, о чем честно сказал в паре сообщений и только тогда, когда его об этом в лоб спросили. Больше он в эту тему не ходит.
Last edited by a moderator:
Тут я согласен! Он несколько размыл острый и важный вопрос. Позволил защитникам Фредди и Кинга (по которым плачет раскаленная кочерга) переводить снова таки речь от свой гов...стости к вопросу использования или нет бага Нео. Тут надо было давить просто в лоб: 3-х летний БАН Фредди, Геймкингу и т.д. А вот если бы их попробовали наказать существенно мягче, то поднимать вопрос о Нео и соизмеримости наказаний.
Давайте я в первую очередь не буду быдлом и попрошу прощения перед теми, кого мог сильно задеть или оскорбить. Всему виной было моё желание сарказмом и подтруниванями поставить на место тех, кто (по моему мнению) отстаивает заведомо неверную или даже подлую точку зрения.
Определим границы в нашем бесконечном споре и нивелируем дальнейшие перепалки.
Летом нынешнего года Фрэддибэйбс и компания увидели ноулаферскую прыть Пронео и внезапно осознали, что он сейчас станет главным топом. Британский игрок решил, что "быть того не может" и решил зацепиться за что-то, что может стать прецедентом для "потопления" противника. Он собрал всё что нашёл, записал ролик и предоставил всё это разработчикам. Впоследствии наступил общеизвестный бан и игроки разделились на тех, кому всё ясно, и на тех, кому всё совсем неясно и включилось очевидное "вывсёврети". Пронео тогда очень сильно драматизировал и включил трагедию по всем фронтам, отчего одна часть игроков ощутила сильнейшую эмпатию, а вторая наоборот ещё больше обозлилась, так как увидела в этом нежелание с достоинством принять факт своего бесчестного поступка (как это спокойно признал тот же House of Card).
В сухом остатке какие мы имеем факты на руках: ролик Фрэддибэйбса и показания нескольких игроков, которые заявляли, что сами видели как Пронео использует баг, при этом есть не самого кристального для понимания куски из партий, в которых участвовал украинский игрок.
Как дальше, к примеру, рассуждаю я и откуда вообще растут ноги моей точки зрения. Сидипроджекты очень серьёзная, уважаемая и прекрасно зарекомендовавшая себя компания. Я понимаю, что кто-то из вас сейчас начал закатывать глаза, но суть как раз в том, что сторонники невиновности Пронео в своих аргументах и в фундаменте своих заявлений укладывают ровно ту идею, в которую мне поверить очень сложно. Они верят в то, что польская компания CD Projekt не просто пошла на поводу у британского игрока, но ещё и без каких-либо веских оснований решила заблокировать украинского пользователя. Не иначе как вся компания решила поставить свою репутацию, свои честь и достоинство (ну Пронео же можно в такой пафос) на чашу весов с игроком из Пролиги, который им даже не другбраттоварищ по языку (это я подтруниваю, да). Серьёзно, как они должны его любить и уважать, что на ровном месте решили без серьёзных оснований забанить другого игрока. "Да это же Фрэдичка наш пацан, щас мы забаним, кого забанить? Вон того Пронео? Ну давай ща всё будет."
Если вы до этого поднимали тему о уважении, то вот самый настоящий пример того, что данная точка зрения основывается на неуважении к самим CDPR. Что же тогда выходит, своим баном рэды показали, что они подлые, бесчестные, продажные игрокам из Пролиги (но только некоторым).
Совсем другая сторона медали это те самые другие игроки, которые точно также могли юзать и баг верёвки и сговариваться, но на которых никто не захотел собирать кейс. Я ещё тогда, летом, говорил в самом первом треде, что на всех остальных (как и на самом Фрэддибэйбса) нужно скорее тоже собирать подобные доказательства и с ними поступят также. Вот только вместо этого здесь поднялись крики о национальной вражде и намеренных подставах.
Получается CDPR либо непрофессионально сильно невзлюбили Пронео, либо зафанбоились по Фрэддибейбсу. Для меня это звучит нелепо и сказочно. Компания не может быть заинтересована в чьей-то победе. Или кто верит, что поляки решили разделить приз с протащенным наверх игроком? И верится с трудом и верить совсем не хотелось бы. Не могут поляки до такой дешёвки опуститься, слишком многое на кону. Нечто большее.
В итоге я надеюсь, что большинство здесь неправо и у СДПР есть доказательства вины Пронео, а он отмазывается, так как понимает насколько нечёткая логика складывается у механики верёвки и договорных сдач, на фоне чего можно выстраивать дело в суде. А делает это он ещё и потому, что видит за собой сильную поддержку людей, который серьёзно верят, что разработчики лжецы и преступники (получается ведь так), а украинский игрок, который как и любой другой заинтересован пойти на всё ради победы, он чист и искренен (странная чаша весов).
На иноязычных ветках форума и реддите никто не сомневается в вине Пронео, так как это довольно таки маловероятная фантастика, как и для меня.
А закончу раздражающим многих фактом: разработчики не обязаны распинаться в подробностях бана, исключений они делать не обязаны. И вас (ну ладно, нас) весьма мало, чтобы на этот шаг пойти. Раскрывать механики индикации нарушений было бы неразумным и довольным низким. Большинство компаний на подобное реагирует как "посмели усомниться? попробуйте с нами посудиться". И даже заявлений бы не делали, какое сделали о бане Пронео прожекты.
Определим границы в нашем бесконечном споре и нивелируем дальнейшие перепалки.
Летом нынешнего года Фрэддибэйбс и компания увидели ноулаферскую прыть Пронео и внезапно осознали, что он сейчас станет главным топом. Британский игрок решил, что "быть того не может" и решил зацепиться за что-то, что может стать прецедентом для "потопления" противника. Он собрал всё что нашёл, записал ролик и предоставил всё это разработчикам. Впоследствии наступил общеизвестный бан и игроки разделились на тех, кому всё ясно, и на тех, кому всё совсем неясно и включилось очевидное "вывсёврети". Пронео тогда очень сильно драматизировал и включил трагедию по всем фронтам, отчего одна часть игроков ощутила сильнейшую эмпатию, а вторая наоборот ещё больше обозлилась, так как увидела в этом нежелание с достоинством принять факт своего бесчестного поступка (как это спокойно признал тот же House of Card).
В сухом остатке какие мы имеем факты на руках: ролик Фрэддибэйбса и показания нескольких игроков, которые заявляли, что сами видели как Пронео использует баг, при этом есть не самого кристального для понимания куски из партий, в которых участвовал украинский игрок.
Как дальше, к примеру, рассуждаю я и откуда вообще растут ноги моей точки зрения. Сидипроджекты очень серьёзная, уважаемая и прекрасно зарекомендовавшая себя компания. Я понимаю, что кто-то из вас сейчас начал закатывать глаза, но суть как раз в том, что сторонники невиновности Пронео в своих аргументах и в фундаменте своих заявлений укладывают ровно ту идею, в которую мне поверить очень сложно. Они верят в то, что польская компания CD Projekt не просто пошла на поводу у британского игрока, но ещё и без каких-либо веских оснований решила заблокировать украинского пользователя. Не иначе как вся компания решила поставить свою репутацию, свои честь и достоинство (ну Пронео же можно в такой пафос) на чашу весов с игроком из Пролиги, который им даже не другбраттоварищ по языку (это я подтруниваю, да). Серьёзно, как они должны его любить и уважать, что на ровном месте решили без серьёзных оснований забанить другого игрока. "Да это же Фрэдичка наш пацан, щас мы забаним, кого забанить? Вон того Пронео? Ну давай ща всё будет."
Если вы до этого поднимали тему о уважении, то вот самый настоящий пример того, что данная точка зрения основывается на неуважении к самим CDPR. Что же тогда выходит, своим баном рэды показали, что они подлые, бесчестные, продажные игрокам из Пролиги (но только некоторым).
Совсем другая сторона медали это те самые другие игроки, которые точно также могли юзать и баг верёвки и сговариваться, но на которых никто не захотел собирать кейс. Я ещё тогда, летом, говорил в самом первом треде, что на всех остальных (как и на самом Фрэддибэйбса) нужно скорее тоже собирать подобные доказательства и с ними поступят также. Вот только вместо этого здесь поднялись крики о национальной вражде и намеренных подставах.
Получается CDPR либо непрофессионально сильно невзлюбили Пронео, либо зафанбоились по Фрэддибейбсу. Для меня это звучит нелепо и сказочно. Компания не может быть заинтересована в чьей-то победе. Или кто верит, что поляки решили разделить приз с протащенным наверх игроком? И верится с трудом и верить совсем не хотелось бы. Не могут поляки до такой дешёвки опуститься, слишком многое на кону. Нечто большее.
В итоге я надеюсь, что большинство здесь неправо и у СДПР есть доказательства вины Пронео, а он отмазывается, так как понимает насколько нечёткая логика складывается у механики верёвки и договорных сдач, на фоне чего можно выстраивать дело в суде. А делает это он ещё и потому, что видит за собой сильную поддержку людей, который серьёзно верят, что разработчики лжецы и преступники (получается ведь так), а украинский игрок, который как и любой другой заинтересован пойти на всё ради победы, он чист и искренен (странная чаша весов).
На иноязычных ветках форума и реддите никто не сомневается в вине Пронео, так как это довольно таки маловероятная фантастика, как и для меня.
А закончу раздражающим многих фактом: разработчики не обязаны распинаться в подробностях бана, исключений они делать не обязаны. И вас (ну ладно, нас) весьма мало, чтобы на этот шаг пойти. Раскрывать механики индикации нарушений было бы неразумным и довольным низким. Большинство компаний на подобное реагирует как "посмели усомниться? попробуйте с нами посудиться". И даже заявлений бы не делали, какое сделали о бане Пронео прожекты.
Если кто-то в очередной раз захочет повторить очевидные вещи, знайте, не надо, это бесполезно. Тему предлагаю законсервировать до решения Рэдов.
Ну то есть мы видим явный конфликт интересов, видим главного по киберспорту, который одной рукой пишет на форуме про вину и доказательства, а двумя другими листает чатики винтрейдеров и искренне не понимаем в чем тут может быть дело?
Темы связаны ровно потому, что все вскрывшиеся новые сведения - серьезный повод для повторного расследования, бо адекватность и не ангажированность первого в их свете теперь под достаточно обоснованным сомнением.
Темы связаны ровно потому, что все вскрывшиеся новые сведения - серьезный повод для повторного расследования, бо адекватность и не ангажированность первого в их свете теперь под достаточно обоснованным сомнением.
Кому же верить: транснациональной компании, репутация которой стоит миллионы долларов или брату-братану-братишке из Украины, репутация которого ничем не подтверждена и не стоит ничего.
Никому.Кому же верить: транснациональной компании, репутация которой стоит миллионы долларов или брату-братану-братишке из Украины, репутация которого ничем не подтверждена и не стоит ничего.
Человек много всего и про всех написал, а про Андраду нет - она, видимо, ровнее (на эльфийском хорошо разговаривает), поэтому ей можно доверять. Тут некоторые уже такую мысль еще летом озвучили
Если что, то я абсолютно не хочу противопоставлять нас и их - это очень глупо, но бывают такие ситуации, к сожалению.
Еще момент. Я тут 10 игр проиграл в ладдере и, вроде бы, везде сдался (разрабы, конечно же, могут поднять все логи и уточнить, сколько конкретно я раз сдался - странно, что точное число использования бага Нео не озвучено в обвинении). Так вот, делаю официальное заявление - я им винтрейдил (также, как Ник_р для Нео, хоть они и не признались и доказательств даже в виде клипов нет ). Предлагаю всех забанить. Ах да, у нас же Проладдер ровнее ладдера
Тогда у меня другое предложение - выключать возможность сдаться, когда игрок попадает в Проладдер! Надо дать бой этим винтрейдерам, а то каждый раз логи перерывать - замучаешься. Вон уже с 28 октября роют, а инфы все еще никакой.
Если что, то я абсолютно не хочу противопоставлять нас и их - это очень глупо, но бывают такие ситуации, к сожалению.
Еще момент. Я тут 10 игр проиграл в ладдере и, вроде бы, везде сдался (разрабы, конечно же, могут поднять все логи и уточнить, сколько конкретно я раз сдался - странно, что точное число использования бага Нео не озвучено в обвинении
). Так вот, делаю официальное заявление - я им винтрейдил (также, как Ник_р для Нео, хоть они и не признались и доказательств даже в виде клипов нет ). Предлагаю всех забанить. Ах да, у нас же Проладдер ровнее ладдера Тогда у меня другое предложение - выключать возможность сдаться, когда игрок попадает в Проладдер! Надо дать бой этим винтрейдерам, а то каждый раз логи перерывать - замучаешься. Вон уже с 28 октября роют, а инфы все еще никакой.
Last edited by a moderator:
Надо понимать, что годовалый бан Нео больше из-за багоюза, а не винтрейдинга. Об этом говорили представители компании (то ли Бужа, то ли Влад, можно поискать, если очень хочется). Ник_р получил небольшой бан за винтрейдинг, месяц вроде, если не ошибаюсь.
Тут сложно, я сам пытаюсь понять, как к этому относиться. То, что за сдачу банить нельзя - это очевидно. Я, собственно, высказывался об этом негативно, когда забанили одного из форумчан, хотя он и говорил, что сдавался очень и очень много, фармя престиж. Я даже в этом случае против бана, пусть перерабатывают значит систему прогрессии. Но на другой чаше весов - про ладдер, отборочный месяц, 2700 ММР и решающие матчи за попадание на Мастерс. Сейчас могут мне в ответ говорить - что за бред, все же равны. Но я не уверен, что это нужно толковать именно так. Всё же это разные ставки, разная ответственность.
Любопытно, кстати, что в тот момент, когда Пронео забанили, огромное количество игроков сагрилось и стало заметно где настоящая ненависть. Фрэддибэйба с остальными сразу записали во враги и вместе с ними весь ЦДПР. Боюсь, не тех людей в национализме и предвзятости укоряли.
Помню летом когда какой-то игрок переводил речь Пронео на стриме (напару они там были), где они обращались к англоязычным игрокам, именно с их стороны были слышны фразы вроде "ща буржуи придут" и всё в таком духе. Ребята словно продолжают в какие-то ксенофобские войнушки играть и запад заранее враждебная коалиция.
Ваши бравирования по поводу винтрейда основаны лишь на том, что вы уверены, что никаких оснований для обвинений Пронео в винтрейде нет, только вы точно также можете не знать всей правды. Так что либо CDPR всех обманули, либо основания были. Не знаю о каком уважении здесь заикались, но очевиден факт вашего неуважения ко всей компании разработчику. Выпад "я заявляю - я винтрейдил" это очередное неуважение.
Я в своей речи стараюсь быть конструктивным, корректным и никого я тем постом с извинением не оскорблял.
В ваших постах ЧСВ ничуть не меньше
Киньте пруфы по Андраде или тред об этом.
Помню летом когда какой-то игрок переводил речь Пронео на стриме (напару они там были), где они обращались к англоязычным игрокам, именно с их стороны были слышны фразы вроде "ща буржуи придут" и всё в таком духе. Ребята словно продолжают в какие-то ксенофобские войнушки играть и запад заранее враждебная коалиция.
Ваши бравирования по поводу винтрейда основаны лишь на том, что вы уверены, что никаких оснований для обвинений Пронео в винтрейде нет, только вы точно также можете не знать всей правды. Так что либо CDPR всех обманули, либо основания были. Не знаю о каком уважении здесь заикались, но очевиден факт вашего неуважения ко всей компании разработчику. Выпад "я заявляю - я винтрейдил" это очередное неуважение.
Я в своей речи стараюсь быть конструктивным, корректным и никого я тем постом с извинением не оскорблял.
В ваших постах ЧСВ ничуть не меньше
Киньте пруфы по Андраде или тред об этом.
Last edited by a moderator:
Вообще-то не не нужно ничего перерабытвать, нужно добавить функционал, в мтг такой проблемы нет, хотя система очень похожа, как там сделано:
Оглашают Дату, время и Формат(в данном случае Традишнл Констрактед) отборочных, допускают в них Топ - 1000 Мифика, задача игрока - победить 10 раз, играют до 2х поражений.
Потом отсеивают самых слабых (при учете что прошло больше народу чем нужно) и готово.
Как результат что мы имеем: человек который квалифицировался на Отборочные (то есть был в топ 1000 мифика на момент окончания сезона) не должен круглосуточно сидеть и гриндить ммр он просто должен прийти в назначиное время и отыграть, и винтрейдить не выйдет - ибо матчит в слепую.
Я просто хочу донести одну простую вещь. Они могут говорить, что угодно, правда это совсем нелепо смотрится, но пункт есть в официальном обвинении. Если вы сами отказываетесь от этого пункта, то, будьте добры, обвинительный приговор перепишите. А если нет, то винтрейдинг - это серьезное обвинение. Мы сейчас в этой теме сидим из-за новых таких фактов. Это не та тема, где можно сидеть на двух стульях.
Тех, кто фармил ресурсы сдачами еще на ЗБТ банили. Это, в целом, правильно, но проблема в том, что это НИГДЕ не прописано. Человеку прилетает бан, он приходит на форум и искренне не понимает за что - он ни у кого ничего не украл (формально), валюта-то игровая и вывести ее нельзя. Были такие случаи, помню.
Поэтому неважно, где человек сдался. Если он может понести за это ответственность, то это надо заранее оговаривать. Что нарушил Ник_р? Какое правило? У них даже счет почти ровный. А мне предлагают доверять разработчикам без доказательств.
Забанили-то Крабса? Правильно ник помню? С автаркой краба из Спанч-боба, кажется?
- Status