- Status
А что с Ник_Ром? Тоже скажете, что там и ежу все понятно? Консид в одной игре из нескольких встреч - нарушение правил игры?
Я могу предположить, что бан Ник_Ра был неким устрашением, чтобы игроки не консидали в помощь.
Допустим часть ру комьюнити, сговорившись или нет, решит сдаваться конкретному игроку в помощь. И что будет делать СДПР? Банить их? А если у меня побежит каша, приедет курьер и т.д. и я консидну и словлю бан, что тут скажете?
Система при которой даже один игрок из 10-100 может пострадать ни за что - несправедливая система. Это говорит о том, что у них дыра в системе отбора и нужно что-то менять.
Насчёт бага. Баги бывают разными. Есть баги очевиднейшие, а есть как и консиды, которые невозможно установить по какой причине были сделаны. Вот хоть тресни. Я тоже 2 раза ловил этот баг, когда ещё за него давали поражение. Причём во 2-й раз я уже был в курсе как он делается, но задумался над ходом, когда обычно хожу быстро. В бан меня? А то странно же выглядит.
Короче, как мне кажется как должна поступать компания в случае возникновения таких багов в игре, намеренное использование которых нельзя доказать на 100%.
1. Не должна создавать условия для его абуза, т.е. менять результат с поражения на ничью.
2. Раз уж поменяли- в подозрительных случаях можно дать бан на 3 дня. Простых игроков слегка остудит, про-игроки потеряют слегка время в гонке набивки ммр.
Но серьезное наказание при использовании бага (повторюсь, намеренное использование которого не доказать на все 100) можно выдавать ТОЛЬКО за систематическое нарушение, прям за много случаев.
Бан Нео на год за 1-2 таких бага в сезон, серьезно?
Last edited by a moderator:
Держи видос Некротала про андраду. Пруфы с реддита сам ищи (там или в старых темах здесь). Единственое, что интересно будет узнать твое мнение, так для галочки. Можешь одним словом: виновна или невиновна - лично мне все будет понятно.
Last edited by a moderator:
Я думаю вы понимаете почему Андраду тогда не исключили. Это было за месяц до бана за использование этого бага, тогда о нём и подавно не было известно всем подряд. Не совсем понятно кто там был админ в той игре, но вот так со стороны создаётся впечатление, что человек был в смятении от такой фигни и ничего не придумал кроме того, чтобы попросить переиграть, а потом вовсе отдал им ничью. Он просто не знал что с этим делать на тот момент. Стоит отдать должное девушке, даже если она действовала с умыслом, она предложила отдать победу.
Вы серьёзно думаете, что её спустя месяц после решения судьи, чьими действиями она руководствовалась, её нужно было забанить? Это что ли великое общеизвестное дело Андрады, которым все руководствуются?
В случае с Пронео дело было через месяц, про баг уже было давно известно, над ним не было действий судьи, которые было бы потом непросто отменять. Было бы дело уже после турнира, ничего бы у него не забрали и блокировать бы не стали. Поэтому я говорил "поймали за руку", так как дело было свежим, ябедничали на Пронео все кому не лень. Можно подумать вынудили и Торцов на кофейной гуще придумал злой умысел в действиях украинского игрока, но нам неизвестно какое количество ничейных игр было зафиксировано у Пронео при расследовании.
Согласен, Торцов на ровном месте уверен в том, чего знать не мог. Но это только до того момента, пока ты не найдёшь 20 и более игр с багом верёвки. Мы не знаем сколько их на самом деле было.
А вообще столько совпадений с Торцовым. Скорее всего именно он пролоббировал бан Пронео, что не отменяет того факта, что тот правда нарушал. Парень скорефанился с определёнными игроками и помогал им, а ещё и закрывал глаза на винтрейд. По сути покровительствовал. Начинается складываться картинка, что всему виной именно он и беспредел должен кончиться гонением парня на мороз.
Last edited by a moderator:
Действительно, кому же верить. Ведь ни Близард, ни ЕА, ни Беседку не ловили на двойных стандартах, лицемерии и вранье в угоду финансовых интересов. Транснациональная компания которая каждые пол года меняет главного геймдизайнера, которая оставляет баги на несколько дней ведь у них выходные, которая выпускает хотфиксы на хотфиксы, которая рассказывает вам о грандиозной работе над ХК, а выпускает сырое, багованое нечто и потом выясняется что над этим работало 2.5 человека.Кому же верить: транснациональной компании, репутация которой стоит миллионы долларов или брату-братану-братишке из Украины, репутация которого ничем не подтверждена и не стоит ничего.
Сейчас нет багов, что ты несешь в игру не игравший?работало 2.5 человека.
Ну почему же, есть ещё как минимум третий вариант: у компании в расположении есть подозрительные видео и очень агрессивно настроенная толпа англоязычных пользователей, которых возглавляют именитые игроки. Для всей этой толпы вина Пронео очевидна и не подлежит сомнению. А вот CDPR не может доказать того, что он виновен в сознательном использовании бага, но и оправдать его не могут, т.к. это попросту невозможно.
Нет и не может быть никаких логов, которые могут доказать сознательное использование бага, который активируется при простой и нормальной игре, который не требует использования необычных комбинаций различных действий. Да, если есть сотня игр, где этот баг происходит, то это будет выглядеть подозрительно, но само по себе ничего не доказывает. Т.к. тот же Lifecoach, если бы продолжил играть, ловил бы этот баг просто постоянно.
Ну вот исходя из этой ситуации CDPR и принимает решение забанить Пронео: таким образом они ублажают голодную до крови толпу и сдают всего лишь одного игрока, к тому же очень подозрительного игрока. Они специально ещё туда вписывают винтрейд, потому что совесть немного мучает: понимают, что реальных доказательств нет, поэтому надо приплести всё, что угодно, чтобы сделать заявление более весомым. А потом отмазываются, что, мол, забанили-то мы за багоюз, а винтрейд тут вообще не при чём. Но при это его упоминают. Это такая классическая жизненная ситуация, что у неё очевидно есть какие-то умное слово в психологии, но я его, к сожалению, не знаю.
Для карточной игры не самая честная система, влияние рнг нивелируется только при большом количестве матчей.
Большее количество матчей помогает отбираться задротам, а не хорошим игрокам. Не всегда эти множества пересекаются. Идеальной системы нет и быть не может, но лучше пусть будет та, что позволяет отбираться людям, которые в игре не живут.
Своим глазам, которые видели 3 факта багоюза от пронео, можно?
Post automatically merged:
Согласен, этим людям тоже надо дать возможность пробиваться. Может это подстегнет их к ноулайферству, без которого в киберспорте делать нечего. Тогда можно сделать сбалансированную систему, где топ 4 будут получать прямой инвайт, а остальные 4 места будут разыгрываться через отборочные.
Post automatically merged:
Главное отличие цдпр от вышеуказанных компаний в том, что контрольный пакет акций цдпр в руках её основателей, а не рандомных инвесторов. И если рандомный инвестор в любой момент продает свою долю и покупает долю в другой компании, то основатель, который всю свою жизнь посвятил своему делу, так просто его бросит.
Last edited:
Нет, не понимаю. Но знаю, что она член одной из известных ПРО-команд (в отличие от Нео) - в свете этих знаний, понимаю.
Твоя позиция понятна и меня не удивила.
Вот ты гонишь бочку на Торцова, а ведь он официалный представитель проджектов - то есть твоей непогрешимой компании разработчиков. Все мы люди и там работают такие же люди, которые могут руководствоваться совершенно разными интересами, порой забивая на интересы других.
Я не считаю, что там прям коррупция и сговор. Мне близка позиция @ZerOwl. Бейбс хотел избавиться от конкурента и нарыл компромат довольно сомнительного качества и развязал свою войну при поддержке друзей-проигроков. Это сработало, толпа поверила и пошла на митинговать на реддит. Далее, проходит встреча (в ролике Некротал или Пистара есть упоминание про эту встречу) всех заинтересованных лиц (кроме Нео, конечно), где бейбс ставит вопрос ребром: либо он и его друзяшки, либо Нео. Выбирать из двух зол (как и нашему любимому ведьмаку) редам не хотелось, но, как и в романе, пришлось. И это меньшее зло - Нео и ру-коммьюнити. Мы оказались той частью сообщества, мнением которой можно принебречь. То, что мы стали бугуртить в нашем ламповом ру-форуме-гетто (или там вконтачике), никого особо не волнует. Тут даже тему вопросов разработчикам закрыли. Главное, что реддит и англ-форум спокойны. Это не мы себя противопоставили англ-сообществу, это реды сделали все, чтобы такое противостояние случилось.
Мне так нравится, как некоторые игроки выставляют себя и свое мнение как мнение всего ру коммьюнити.
Глазам своим я верю, но я говорил в том сообщении насчёт доверия к Нео и CDPR.Своим глазам, которые видели 3 факта багоюза от пронео, можно?
Поэтому прийти здесь к консенсусу невозможно. Это то, что пытаюсь донести я. "Что бы не сказали CDPR, они врут". Это тупиковая позиция. Она возможна в рамках одного отдельно взятого человека, это его право. Но в рамках игрового сообщества - абсолютный тупик. Если нет веры словам разработчика, то я не вижу смысла вообще что-либо обсуждать.
В смысле? Никто не отказывается. Тебе сказали, что были нарушены следующие правила, и их перечислили. Но за винтрейд не дают годовалые баны. Год он получил по совокупности, и большая часть этого срока - за багоюз. Об этом была речь. Не пойму о каких двух стульях ты говоришь.
Забанили. А причём тут Крабс?
Так некоторые тут и своим глазам не верят.
На видео багоюз, но нео сказал, что ему позвонили по телефону/привезли пиццу/ворвались в квартиру, связали по рукам и ногам и багоюзили вместо него. Так что верим каждому его слову, а плохим цдпр которые 3-й ряд удалили, не верим. Для меня все стало очевидно, когда я увидел как нео в проигрышной ситуации сидит с зарядами на столе и спамит эмоциями, а потом тригерит баг. Про игроки ноулайферы так себя не ведут, им невыгодно тратить время. Проще консиднуть матч и начать новый, чтобы отбить птс. Но если посидеть подольше, можно затригерить баг и тогда птсы не придется отбивать.
Я могу поверить в то, что он не знал точно, как затригерить баг. Слабо верится, но такое возможно. Отсюда и видео, где он пытается сделать нечто подобное, но у него не получается, а также удачная попытка. Стримеров то у нас, мягко говоря, не очень много. Поэтому даже боюсь представить, сколько таких попыток было предпринято против других, "смертных" игроков. Я как простой игрок, который технически мог столкнуться с подобным киберспортсменом, просто физически не могу испытать к нему лояльность. С чего бы? У нас все так не любят "глиномесов" на ноу юнит колодах или артефактах. Убить готовы. А тут прямо святой человек
А пруфы можно на эти 3 факта? А то народ видел только один случай бага, а вы аж 3Своим глазам, которые видели 3 факта багоюза от пронео, можно?
1 случай и 2 попытки.А пруфы можно на эти 3 факта? А то народ видел только один случай бага, а вы аж 3
Когда ты про игрок на первом месте в ладдере, ты должен играть настолько кристально чисто, чтобы ни у кого даже мысли не возникло, что ты мог с кем-то там сговориться и уж тем более юзать или пытаться юзать баги.UPD. Почему-то таких видосиков про других про игроков мы не видим. Видимо им не звонят по телефону/ не привозят пиццу/ не врываются в квартиру и не связывают по рукам и ногам.
Last edited:
Не передергивай. Есть конкретная ситуация, где нам представлены только домыслы и никаких доказательств, поэтому я не верю. Это мое право и я это обсуждаю. Да, у наших западных друзей влияния больше и они свое видение ситуации протолкнули, но это не значит, что все мы здесь должны сидеть и молчать в тряпочку.
Я тебя не понял. В любом случае ты лукавишь, говоря, что у тебя нейтралитет в ситуации. Ты верил разрабам раньше, когда мы спорили, веришь и сейчас, иначе ты бы так много здесь не писал и не поддерживал противников Нео. Думаю на этом пора закончить, как мы это сделали в прошлый раз.
Не причем. Просто спросил. Я его помню на форуме, а потом проскользнула инфа, но я тогда не вдавался в подробности. Раз речь зашла, то и спросил.
Хорошо, а то же самое - "Что бы не сказали CDPR, они правы", не тупиковая позиция, нет? Вообще не понимаю что тут обсуждается уже, кто хотел тот уже высказался, но некоторые индивиды до сих пор берут одно удобное высказывание и примеряют его на всех, чье мнение является другим (и в этом случае не 2 мнения, как тут выставляют).
Хватит вещать о "вере", кому либо из сторон можно ДОверять, но никак не верить. Перетаскивание в плоскость "веры", значит доставать аргументы из широких штанин.
- Status