To przeciąganie animacji przeciwników mnie niepokoi. Kolejne ułatwienie! Co do bullet time to mógłby się pojawić ale nie często i zależnie od umiejętności wiedźmina. Walka dwoma mieczami? Hmmm, czemu nie? Jestem za. Oby SI wrogów prezentowało wysoki poziom. Bo z tymi przeciągniętymi animacjami przeciwników będzie za łatwo. A i liczę na kombosy w wykonaniu naszych oponentów. Nie tylko pojedyncze ataki.
Tak, dokładnie. Tak jak w Mount&Blade, każdy przeciwnik zazwyczaj paruje dość często(normalny poziom) a 1-2 ciosy to maksymalna ilość jakie wytrzymają(zależy też od broni; dwuręcznym mieczem bez problemu daje radę zabić 1 ciosem niemal każdego przeciwnika). Dobrze by było gdyby tak też było w TW2. Przeciwnicy są na 1-2 maks 3 ciosy, ale dużo parują, i potrafią także łączyć ciosy, szczególnie ci twardsi.rAd said:
W Europie walka mieczem i sztyletem jest w istocie walką rapierem i lewakiem - stało się to konieczne ze względu na wyewwoluowanie rapiera do niesłychanych, nieporęcznych długości, co sprawiało że był mało poręczny i kompletnie niedynamiczny. Odpowiedź: lewak, dzięki któremu można było wyprowadzać szybsze i precyzyjniejsze ciosy gdy dystans między walczącymi był niewielki, a przede wszystkim zbijać kline przeciwnika (wszak rapier był tak nieporęczny, że prędzej adwersarz byz zrobił z nas porójny szaszłyk niż my zareagowali). Niektórzy podnoszą także, że lewak służył dla podparcia rapiera przy niekórych atakach - ale dla mnie to mało wiarygodne, a jeśli już to rzadkie ;-) Podpisuję się pod uwagą kolegi powyżej - ogromna wartościa byłaby względnie szybka śmiertelność w efekcie naszych skutcznych ciosów (przynajmniej w wypadku ludzi jeden celny cios powinien oznaczać śmierć), natomiast zaawansowana winna być umiejętność parowania i stosowania uników. A gracz odpowiadałby na zachowanie przeciwników a nie tylko (jak w świetnym W!) klikał w stosownym rytmie i ewentualnie przeskakiwał/piruecił/zachodił od właściwej strony.
Przyznam szczerze, że nie za bardzo mi leży opcja bullet-time'u. To zbyt do Maxa Payne'a podobne czy do zręcznościowych siekanek typu Ninja Blade. Jeśli chodzi o walkę to zgadzam się z kolegami wyżej. Tylko u Wilka bardziej od parowanie leżą mi uniki (nie wykluczam jednak tego pierwszego), natomiast zwykli przeciwnicy, którzy nie są nadludzko szybcy powinni umieć lepiej parować. I żeby nie wyszło coś takiego jak w AC, że otacza cię chmara wrogów, ale naraz atakuje tylko jeden, jednostajnie i monotonnie.
To ja wrócę do znaków, wydaje mi się że ten 6 został użyty na konferencji, gdy elfy atakowały Geralta on wykonał taki ruch jakby rzucał petardę, ale petarda to nie mogła byc bo efekt i wygład nie pasował (elfy były chyba unieruchomione), zżarło mu trochę energii i Tomasz mówił wtedy o magii. Przez chwile myślałem że to może byc efekt combo albo nowy efekt Yrden ale tu by kolor nie pasował.
Lol. Słowo daję, że próbowałem przed dopisaniem się przeczytac cały temat, ale dojechałem do 10 strony i poddaje się. Także za ewentualne powtarzenia wczesniejszych opinii z góry serdecznie przepraszam 
Skrótem - Widziałem oba filmiki z W2(ten niby nielegalny i oficjalną prezentację) i rozwiązania fabularne, dialogowe poparte grafiką etc wprawiają w prawdziwy zachwyt i kierują mój wzrok na konto bankowe..bo chyba będę musiał wymienić kompa..Natomiast Walka zarówno mnie jak i paru innych fanów gry z mojego otoczenia.. hmm.. przeraziła. System walki z W1 był super i miał mankamenty jak każdy system walki(zawsze ktoś marudzi). Niemniej od pierwszej walki wiedziałem, że gram wiedźminem. Ciosy padały zastraszająco szybko, kombinacje wyglądały p-i-ę-k-n-i-e i był w jakiś sposób urozmaiconą wersją RPGwej walki. Natomiast tutaj(w2) Geralt porusza się jak w ciąży. Nie wnikam w system, bo zbyt wczesnie by go krytykować. Ale mam wrażenie, że oglądam jakiegoś uzręcznionego wojownika który skacze, turla się(omg..mam dziką nadzieję, że powrócą inne formy "odskoczenia" od wroga, bo ciągle turlanie się na tej prezentacji wyglądało pociesznie) ale nie jest NIKIM nadzwyczajnym. Np. Nie widzę, wielkiej różnicy między jego szybkością, a prędkością przeciwników. W w1 zwykły żołdak który Cię atakował wyglądał jak wiatrak napędzany zefirkiem przy śmigle helikoptera(Potem doceniało się prędkość potworów i mutantów z finału!!!). Oczywiście efekty i obrazenia dawały umiejętnosci i miecz, ale to był wiedźmin. A to jest jego pokraczna forma, okaleczona i pozbawiona finezji jedynkowego pierwowzoru. Przecież wiedźmin lecący w jedynce na łucznika był *** szybki. Dopadał faceta momentalnie a reszta nienadązała.Geralt na prezentacji jest wolny, przewidywalny i nudny jako wojownik(nie mówię TUTAJ o systemie gry!). Nie wygląda to w żaden sposób dobrze, a turlanie się we wszystkich kierunkach jak rolleyball nie poprawia mojego pogladu o tej grze. Ratujcie dynamicznego, wiedźmińsko szybkiego Geralta którego znałem z Wiedźmina 1!!!
Skrótem - Widziałem oba filmiki z W2(ten niby nielegalny i oficjalną prezentację) i rozwiązania fabularne, dialogowe poparte grafiką etc wprawiają w prawdziwy zachwyt i kierują mój wzrok na konto bankowe..bo chyba będę musiał wymienić kompa..Natomiast Walka zarówno mnie jak i paru innych fanów gry z mojego otoczenia.. hmm.. przeraziła. System walki z W1 był super i miał mankamenty jak każdy system walki(zawsze ktoś marudzi). Niemniej od pierwszej walki wiedziałem, że gram wiedźminem. Ciosy padały zastraszająco szybko, kombinacje wyglądały p-i-ę-k-n-i-e i był w jakiś sposób urozmaiconą wersją RPGwej walki. Natomiast tutaj(w2) Geralt porusza się jak w ciąży. Nie wnikam w system, bo zbyt wczesnie by go krytykować. Ale mam wrażenie, że oglądam jakiegoś uzręcznionego wojownika który skacze, turla się(omg..mam dziką nadzieję, że powrócą inne formy "odskoczenia" od wroga, bo ciągle turlanie się na tej prezentacji wyglądało pociesznie) ale nie jest NIKIM nadzwyczajnym. Np. Nie widzę, wielkiej różnicy między jego szybkością, a prędkością przeciwników. W w1 zwykły żołdak który Cię atakował wyglądał jak wiatrak napędzany zefirkiem przy śmigle helikoptera(Potem doceniało się prędkość potworów i mutantów z finału!!!). Oczywiście efekty i obrazenia dawały umiejętnosci i miecz, ale to był wiedźmin. A to jest jego pokraczna forma, okaleczona i pozbawiona finezji jedynkowego pierwowzoru. Przecież wiedźmin lecący w jedynce na łucznika był *** szybki. Dopadał faceta momentalnie a reszta nienadązała.Geralt na prezentacji jest wolny, przewidywalny i nudny jako wojownik(nie mówię TUTAJ o systemie gry!). Nie wygląda to w żaden sposób dobrze, a turlanie się we wszystkich kierunkach jak rolleyball nie poprawia mojego pogladu o tej grze. Ratujcie dynamicznego, wiedźmińsko szybkiego Geralta którego znałem z Wiedźmina 1!!!@upSpoko pracę nad systemem walki będą trwały do samego końca, więc na bank dużo w tym temacie się jeszcze zmieni. Jeśli chodzi o uniki Geralta(turlanie się) to na prezentacji miał on "1lvl" i nie wszystkie techniki były odblokowane. REDzi mówili, że każda nowa umiejętność będzie odzwierciedlona w zachowaniu bohatera (ataki, uniki, znaki, pułapki(?))
W Wiedźminie 1 system walki był świetny , doskonały itp. Geralt był naprawdę szybki. W Wiedźminie 2 Gerlat nie jest już taki szybki , może na prezentacji był wolny dlatego , że miał 1lvl. Nie wiadomo , ale jak Geralt znowu stracił umiejętności??? A tak w ogóle to zgadzam się z Grekiem.
Zgodzę się z tobą tylko z jedną rzeczą. System walki w TH był widowiskowy - to wszystko. Po za tym, że był dla mnie całkowicie beznadziejny i nie do z trawienia. Gdzie tu była walka pytam się? Nie wiem jak u was było, ale u mnie sprowadzało się to do kliknięcia na ofierze i oglądania pięknej animacji z miarowym kliknięciem co jakiś czas. Do ... taka walka. Przeciwnik był bity aż do śmierci. Jaka różnorodność? 3 style? WOW.I tak na danego przeciwnika działał dobrze prawie zawsze tylko jeden. Co sprowadzało się do oglądanie ciągle tej samej animacji. Dlatego Wiedźmina pierwszego przeszedłem tylko dzięki fabule i mojej miłości do sagi(niezły wyczyn CDP RED, zazwyczaj jeśli RPG ma słabiutki system walki, to nawet na niego nie spojrzę). Tutaj sytuacja ma się lepiej. W końcu czuć prawdziwą walkę. Fakt, nie jest idealny ani nawet bardzo dobry(zawsze ktoś marudzi) ale w końcu nie oszukany, no i mamy jakiś większy wkład w walkę.Nie podoba ci się turlanie? To się nie turlaj. Parowanie do d...? Nie paruj. Tutaj w końcu masz możliwość.Ten system walki na razie wygląda w porządku. Gdzie mu tam do takiego M&B czy SW JK JO & JA, ale...Cały czas się powtarza także że system walki jeszcze nie został ukończony więc tylko powiem:Relax it's Fedex. Będzie dobrze.Grek said:
Gdzie w tym nowym systemie czujesz prawdziwą walkę. Przeciwnicy tylko przyjmują ciosy. Geralt porusza się jak dziadek (no ale przecież ma być łatwo dla wszystkich, żeby każdy nadążył za tempem akcji i zdążył zaparzyć sobie herbatę), taktyki żadnej nie widziałem, przeciwnicy to nie myślące kukły, towarzysze też, animacje skąpe, nieszczęsne QTE.... Coś pominąłem, wybaczcie za dużo tego. Ale no taaaak. Czerwoni mają jeszcze czas. Wszystko będzie super dopracowane. Premiera za rok a jak dla mnie to walka jest głęboko w lesie tak jak na prezentacji. Fabuła najważniejsza i ona ma decydować o świetności gry. A i wspaniała grafika. No to jeśli wprowadzicie opcje pomijania wszystkich walk to się skuszę na grę.
1. W pierwszym Wiedźminie to była walka? Czy tylko lanie "kukieł"? LPM?2. Porusza się jak dziadek? Chciałbym zobaczyć jak ty się poruszasz z mieczem, czy szybciej od Geralta :]3. Po co herbatę parzyć, lepiej wypić coś mocnego.4. To podkreślone - jak napisałem wcześniej, to zostanie dopracowane. Przecież gra nie jest jeszcze skończona bynajmniej, daleko do tego. Nieszczęsne QTE? Nie widziałem na prezentacji jeszcze.Dobrze wplecione w rozgrywkę może naprawdę ją urozmaicić.5. Pożyjemy zobaczymy, ten system walki cudem nie jest, ale to znaczący postęp względem pierwszej części, gdzie moim zdaniem walki nie było.6. Zawsze ktoś marudzi - ty na walkę, a ja marudzę panom z RED by nie zmieniali wyglądu Triss >)Równowaga w świecie - zachowana.ukasz said:
Mówisz, że jedyną sprawą ktora lepsza byla w W1 była widowiskowość walki. A ja w swoim poście własnie tego najbardziej się czepialem. Bo własnie Geralt walczył widowiskowo. Był cholernie szybki, biegał jak rącza gazela etc etc I klimat Wiedźminskiej walki został oddany bardzo fajnie. Pomijam fakt mechaniki. Nie chcę poruszać się i walczyć zwykłym kolesiem ktory turla sie i skacze. Nie przeszkadza mi zmiana stylu walki, przeszkadza mi powolny, ślamazarny Geralt który w starci z sobowtórem z jedynki wygląda jak Dziadek. Wiedźmin ma być szybki, a jego walki niezwykle dynamiczne. Mechanika i kwestie taktyczne poszly w innym kierunku - super, ale odebrały magię Wiedźmińskiemu mieczowi. To coś co sprawiało, że Geralt w bitwie o most biegł po poręczy mostu zabijając oniemiałych żołnierzy tak szybko, ze nie mogli nadązyć. Wyobrażasz sobie tego ociężałego typka odbijającego dwie strzały naraz? I tyle.A teraz sie posprzeczam. W W1 walka wcale nie byla nudna. Zmiana styli i kombinacje we wszystkich kierunkach, ogluszanie, wykrwawianie, powalanie i finishery był zajebiste. I tu sie konczy dyskusja, bo ja lubię zupę pomidorową a Ty nie XD
Całkowicie popieram Greka. Najbardziej obawiam się tego, że walka w drugim Wiedźminie będzie przypominała tą z Gothica tzn. będzie trzeba "zaklikać" wroga na śmierć. Jak w sieci pojawił się pierwszy filmik z Wiedźmina 2, ten w którym przedstawiona była walka z bossem, to system walki wyglądał jeszcze tak samo jak w jedynce. Gdy to zobaczyłem to byłem zachwycony, gdyż uważam, że walka (ta z jedynki) jest częścią wspaniałego klimatu gry - ta pomarańczowa smuga i charakterystyczne "syczenie" miecza pod koniec każdej sekwencji ciosów. To był taki znak firmowy gry Wiedźmin, niespotykany w żadnej innej grze. Wiadomo jednak, że to już nie powróci w nowej odsłonie i bardzo nad tym faktem ubolewam. Myślę, że nowy system walki jest tworzony głównie z myślą o konsolach (wiadomo, że pojawi się wersja na next-geny). Ciężko wyobrazić sobie sekwencje ciosów padem, na konsoli. Kończąc uważam, że właśnie przez to iż gra pojawi się również na konsolach będzie znacznie prostsza i płytsza. Oby nie zrobił się z tego taki slasher z dialogami.
Żalicie się że Geralt i oponenci porusza się jak mucha w smole ale zapominacie o jednym że 1 cios, unik lub blok jest równy 1 naszemu kliknięciu a nie tak jak w W1 jedno kliknięcie to 2-5 ciosów plus ozdobnik (ten moment w którym pojawia się pomarańczowa smuga) i automatyczne parowanie. Czyli by zobaczyć prawdziwą prędkość musielibyśmy mieć niezwykłe tępo reakcji inaczej sparowanie ciosu w odpowiednim momencie byłoby niewykonalne, nie mówiąc o walce z kilkoma przeciwnikami. Myślę że Geralt będzie nieco szybszy na wyższych poziomach trudności lub na większym lvl, a jak nie to wyjdą stosowne mody.