HA! Nadzieja, ze slamazarność Geralta wynika z jego ciezkiej zbroi podniosła mnie na duchu. Bede ja w sobie pielegnował ;P To by bylo nawet fajne, gdyby faktycznie Geralt w pewnych sytuacjach mogl wrzucic na siebie cos ciezkiego.. Raczej nie skorzystam z takiej okazji w grze, bo dla mnie Wiedźmin bez legendarnej szybkosci to nie wiedzmin, ale CIĘŻKOZBROJNY(oczywista pomylka zmeczonego umyslu nad ranem) Rycerz Geralt z Rivii brzmi niezle,.
Polecam ten filmik z M&B Warband: http://www.youtube.com/watch?v=kajtlvz1ze8. Przedstawia on walkę w wykonaniu prawdziwych wyjadaczy, istnych mistrzów miecz ;-) Szczególnie urocza jest pierwsza scena, jakby wprost wyjęta z Wiedźmaka ;-) Owszem, M&B opiera się na kilku prostych elementach, ale i prawdziwa walka to nie balet a rąbanina. Przy czym to jak niektórzy gracze potrafią robić mieczem w M&B zbliża się poziomem do szermierki, jakiej należało by wymagać od Wiedźmina. I nie jest tak, że w M&B masz sztych, cięcie i blok. Masz uderzenie w 4 płaszczyznach, przy czym każde ma inną charakterystykę, z wyłączonym autoblokiem trzeba wykazać się niewiarygodnym wręcz refleksem, trzeba bowiem blokować kierunek, z którego nadchodzi atak, co proste nie jest. Do tego dochodzi "praca nóg"
, pozorowane ataki, co łącznie daje naprawdę kapitalną symulację średniowiecznego systemu walki. Oczywiście w W2 nie ma mowy o takim systemie walki, jest on bowiem zbyt zręcznościowy, ale sam sposób przedstawienia walki, a właściwie systemu obrażeń i parowania, jest jak najbardziej godny polecenia. W M&B wykończyć może jeden cios, a po 3-4 dobrze ulokowanych ciosach na korpus masz pewność, że nie przeżyjesz. W zamian za to są uniki, jest parowanie i moim zdaniem tak być powinno w W2 - mechanika RPG, ale wizualnie tak jak w M&B. Atakujemy jakiegoś kolesia - jak jest kiepskim szermierzem to paruje 1 nasz cios na 3 i w zależności od tego czy jest zwykłym człowiekiem czy strzygą albo inną wytrzymałą potworą pada po 2 ciosach albo 20. Gdyby zaś naszym przeciwnikiem miał być koleś o lisich oczach, co go fortelem Geralt w Mieczu przeznaczenia załatwił, powinien sparować 9 ciosów na 10, ale paść po 1 góra 2 trafieniach. Coś takiego choć w niewielkim stopniu było w DA:O - mieliśmy określoną szanse trafienia przeciwnika, którą wyznaczał nasz atak i obrona wroga. W oparciu o ową szansę gra wyliczała czy atak zakończył się sukcesem czy też nie, jeśli nie to mieliśmy animację uniku, bądź parowania. Oczywiście w DA i tak najważniejsze były obrażenia, bo większość ciosów dochodziła do celu, ale system był dobry, inaczej powinny być tylko rozłożone proporcje - większa waga uników, mniejsza obrażeń i punktów zdrowia. PS Jeszcze jeden link, o instruktażowym charakterze, dobrze oddającym skill w M&B. http://www.youtube.com/user/reapy#p/a/u/1/iZZnl09qBKMJa natomiast polecam rzeczywistość zamiast "milowych" skoków w haubertach... Zapomniałem, że jesteśmy niczym wojownicy Jedi. Poza tym ma to właśnie tyle z rzeczywistości ile napisałem -
Tak wiem, jestem twardy jak skała i odporny na wiedzę jak Indianin.PS. Bez czepialstwa, ale podany przez Ciebie przykład ma dla mnie tyle z realizmu, co szermierka z Jedi Outcast - fajnie wygląda, ale niewiele więcej prócz tego.
@Leuthen - Też widziałem ten filmik. Oprócz fajnego klimatu(zwłaszcza to w lesie) filmik jakoś mnie nie powalił. Ech myślałem sobie, co to za sztuka atakować i zasłaniać się paradą, przytrzymując PPM. Ale kurcze tak się dowiedziałem że na multiplayer wcale się nie gra z automatycznym blokiem. Zatkało mnie. Imponujące umiejętności mają ci gracze. A w M&B Warband ponoć niemal każdy zna Neih'a i jego "nieśmiertelność" Kurde sam teraz gram z manualnym blokiem i powiem że trzeba naprawdę mieć refleks. Na początku zwykły bot może cie zasiec, bo z zastawa może się pomylić. Mnie ciekawi jak wyglądają ich stanowiska komputerowe w trakcie i po takiej walce. Z takim tempem walki pewnie myszka jeździ cała po blacie. @Vaengar - Opornyś racja, opornyś. Swoje na temat szermierki wiem, bo tak jakby też się tym interesuje, ale dziwi mnie twój "niewielki procent". Jest to gra z systemem walki, który racja, nie jest, super realistyczny. Ale ta gra plasuje się na pierwszym miejscu pod tym względem. Jeszcze nie widziałem takowej gry która przebiła by M&B pod względem realizmu. Więc sorry, twoje Jedi Outcast to kiepskie porównanie. A tak na marginesie, pod jakim kątem w M&B walka "fajnie wygląda"? Bo dla mnie jeśli o mechanizm jest dość prosta, ale ok.Ale do jednego przyznam ci racje. Te skoki...
@Vaengar - Opornyś racja, opornyś. Swoje na temat szermierki wiem, bo tak jakby też się tym interesuje, ale dziwi mnie twój "niewielki procent". Jest to gra z systemem walki, który racja, nie jest, super realistyczny. Ale ta gra plasuje się na pierwszym miejscu pod tym względem. Jeszcze nie widziałem takowej gry która przebiła by M&B pod względem realizmu. Więc sorry, twoje Jedi Outcast to kiepskie porównanie. A tak na marginesie, pod jakim kątem w M&B walka "fajnie wygląda"? Bo dla mnie jeśli o mechanizm jest dość prosta, ale ok.Ale do jednego przyznam ci racje. Te skoki...Walka w Mount and Blade pod względem zręcznościowego charakteru przypomina tą z Gothica I i II. Szybkie przechodzenie z ataku do obrony i odwrotnie. Ale system walki z Gothica moim zdaniem o wiele atrakcyjniejszy wizualnie. I ciekawszy po prostu. Czegoś takiego w W2 raczej nie mamy się co spodziewać.
Vaengar ja po prostu sam stwierdziłem fakt ale mogę się spytać coś śmiesznego bo Tomasz Gop w trakcie prezentacji powiedział że zmiana przeciwników będzie albo na przyciskach albo na kierunkowym co to jest ten kierunkowy .P.S Czy na początek będziemy mieli pare ciosów a nie co chwile Geralt bije inaczej , i np. Rozwiniemy Wiedźmina jako wojownika i co level odblokowujemy nowe ciosy (kombosy) ?
Na prezentacji mówione było, że zmiana przeciwników ma być bardzo płynna, jedno kliknięcie, zmiana kierunku patrzenie i Geralt atakuje kogoś innego. Tak na początku będziemy mieli do dyspozycji parę ciosów i uników i wraz z rozwojem postaci będziemy mieć ich coraz więcej.
Co do sterowania podczas walki to żeby rozwiać swoje wątpliwości wystarczy sobie wyobrazić, że gra ma być grywalna i do opanowania na padzie. Także gałka analogowa w lewo - atakujesz przeciwnika z lewej, gałka w prawo - z prawej. Przekładając to na myszę i klawiaturę można by albo kliknąć przeciwnika z lewej/prawej albo strzałka w lewo/prawo (A/D jeśli się gra WSAD-em).
Szkoda mi tej aktywnej pauzy. Lubiłem w kazdym rpegu rozejrzec sie wokol na spokojnie i przeanalizowac co i w jaki sposob moge zrobic..Ciekawy jestem kiedy do cholery wyjdzie cos nowego..tzn np Nowego, bo mam wrazenie ze wiekszosc tematow utknela w martwym punkcie albo zaczela orbitowac z dala od pierwotnej tematyki..
ad 1. niestety nie rozumiesz w ogóle zagadnienia. tzw bractwa uczą się nawalania, ponieważ takie nawalanie jest do zastosowania w bohurcie, bitwie, czy turnieju. Amerykanie poszli dalej ze swoim SCA, tam jest już śmiesznie.Niemniej, nie zmienia to faktu, ze szermierka bractwowa nie ma nic wspólnego z szermierką średniowieczna, może poza wymaganiami kondycyjnymi. Mówię z pozycji weterana, który poznał środowisko jeszcze od czasów turbomroku i Zabłockiego, aż po profesjonalne grupy rekonstrukcji (gdzie zresztą nie ma żadnych rycerzy, bo właśnie marzeniem każdego naturszczyka z bractwa jest być "rymcerzem", coprawda bez konia, pocztu, paru bogatych strojów cywilnych, ale to przecież szczegół). Znam też profesjonalną szermierkę odtwórczą, i wiem czym się ona różni od tej bractwowej, czy nawet słynnych białorusko-rosyjskich szwadronów krzyżowców z włączoną nieśmiertelnością.Większość technik szermierczych nie nadaje się do stosowania przez młodzież, dzieci, czy zapaleńców po paru piwkach, albo po prostu ludzi z mentalnością kiboli (bo tacy też się zdarzają - wygrzew rulez!). Paru profesjonalistów bohurtowych czy z ligi też o tym wie, i przyznają otwarcie, że bawią się we współczesny wygrzew w bardziej lub mniej historycznych strojach, nie pozują na żadną szermierkę czy rycerzy. I za to ich szanuję. Mają swoje podwórko i są na nim królami.ad 2. Kompromis to śmierdzi. Ciosy jakie zadaje Geralt przy trafieniu powinny być mordercze.Kompromisem byłoby dla mnie rozwiązanie braku krwi, aż do ostatniego ciosu. Po prostu uznałbym, że nie przeszło przez pancerz, nie trafiło, trafiło słabo. Cios z fontanną krwi powinien się kończyć zejściem (humanoidalnego) przeciwnika. Mam nadzieję, że RED sobie weźmie do serca. Krew = śmierć. Przy takim rozbudowaniu graficznym widok Geralta szatkującego człowieka przez pół minuty, aż mu zejdzie pasek HP, będzie śmieszny.ad 3. - Sapkowski sam się przyznał, że potraktował szermierkę i słownictwo bardzo dowolnie. Chciał, aby było ładnie, choć większego sensu to nie ma. Szermiercze opisy poczynań Geralta lepiej nadadzą się do podcierania pupy, niż jako wskazówki szermiercze =)Niemniej czyta się to oczywiście fajnie. I tylko temu miało to służyć (patrz -> postmodernizm a Sapkowski)Vaengar said: