Widzisz i tutaj masz rację. Tu chodzi o sposób przedstawiania kobiet w grach. Prawdą jest, że istnieje grono osób, które widzi nagą kobiete w grach i od razu krzyczy, że gra szowinistyczna itd (i to w cale nie tylko kobiety tak reagują, jest wielu facetów którzy kreują się na obrońców uciśnionych i ruzcają się z różnymi nie przemyślanymi oskarżeniami). Moim zdaniem, takie osoby trzeba po prostu ignorować i nie przejmować się tymi opiniami. Precz z narzuconą poprawnością polityczną. Resident evil 5 spotkał się swego czasu z krytyką, w związku z faktem, że biały główny bohater zabija tylko czarnych zombie (gra dzieje się w Afryce). Takich przykładów jest wiele.chicra said:
Wracając do wiedzmina, najlepszym sposobem na odparcie tego typu zarzutów jest tworzenie silnych kobiet. Sposób ich przedstawiania też jest ważny. Dużo bardziej seksistowskie jest przedstawianie kobiet w grach japońskich ale jakoś o tym się tak bardzo nie mówi. W kązdym razie, według mnie nagość przedstawiona w odpowiedni sposób nie ma nic wspólnego z zarzutami tego typu.
A propo praktycznego ubioru, to jak Ves zapnie tą kurtkę to nie wygląda to źle. Zresztą ,według mnie Niebieskie Pasy powinny nosić raczej zbroję lekką niż cieżką. Co do ubioru prostytutek, to uważam ich strój jako bardzo praktyczny. One toczą innego rodzaju walki.
A co to zmieni, ze sie zapnie? Strzaly sie od niej zaczna odbijac?chicra said:
/>Z kobietami w grach jest problem choc sam nie wiem czemu. W koncu byla spora drama z pewna gra (nie pamietam nazwy, ale kradnie lub zmienia sie w niej wspomnienia danego celu) w ktorej sterujemy kobieta przez co ciezko bylo znalezc jej sponsorow albo oni zadali zeby zmienic protagonistke na faceta...
@Up a o grach japonskich sie nie mowi bo one sa robione tylko dla Japoni i naprawde rzadko kiedy wychodza oficjalnie za granice, wiekszosc jest spiracona i fanowsko przetlumaczona
Pewnie nie ale nie o to chodzi. Prawda jest taka, że ludzie zakładali zbroję (przynajmniej płytową, kolczą) tylko wtedy kiedy spodziewali się walki. Swoją drogą to jest częsty problem gier rpg (ludzie łażą w zbrojach płytowycch non stop). Ani w Flotsmam, ani też w obozie Kaedwen Niebieskie Pasy walki się specjalnie nie muszą obawiać. Jedynie interwencja u Loredo mogła wymusić pewne zmiany, Akurat w tym przypadku, Ves miał zadanie specjalne. W związku z tym, spodziwał bym się aby była ubrana głównie w rzeczy przede wszystkim wygodne i praktyczne. Co do samego zapięcia kurtki to bardziej piłem do odkrycia więcej niż potrzeba.MrDruid said:A co to zmieni, ze sie zapnie? Strzaly sie od niej zaczna odbijac?
Względem damskiego odzienia bojowego, zgodzę się z chicrą. Wiesław Drugi stanął gdzieś w pół drogi. Z jednej strony, o tysiące kilometrów wyprzedza przysłowiowe żelazne bikini, z drugiej strony taka Saskia, w całkiem bojowo wyglądającej zbroi, ma dorobiony dekolt, o wątpliwej funkcji praktycznej.
Z drugiej strony elfki wyglądają już całkiem normalnie, a to rasa, w której kobiety, mają tendencję nosić najmniej.
Całkiem nieźle ten problem rozwiązał Dragon Age, z tym, że tam nieco przesadzono w drugą stronę, gdzie filigranowa kobieta potrafiła nosić tonę żelastwa, tudzież zdarzały się nieco dziwne w/w kontekście potknięcia typu odsłonięty brzuch.
Oczywiście są też jRPG. ;P
Z drugiej strony elfki wyglądają już całkiem normalnie, a to rasa, w której kobiety, mają tendencję nosić najmniej.
Całkiem nieźle ten problem rozwiązał Dragon Age, z tym, że tam nieco przesadzono w drugą stronę, gdzie filigranowa kobieta potrafiła nosić tonę żelastwa, tudzież zdarzały się nieco dziwne w/w kontekście potknięcia typu odsłonięty brzuch.
Oczywiście są też jRPG. ;P
Nie do końca ogarniam problem: goła baba w windzie grze jest widokiem logicznym, a głosy krytyki przeciwko wątpliwej logice zarówno pseudo-zbroi jak i samej obecności świecącej biustem panienki są szufladkowane jako żałosny feminizm i polityczna poprawność.
Jeju, no, facet lubi sobie popatrzeć na biuścicha w grze, bo jest facetem, nie ma co dokładać ideologii do tego specjalnej... Prawda?*
*a każdy obrażony tym stereotypem facet niech wie, jak się czuje obrażona stereotypem feministki graczka, której nie kręcą nagie biusty ;>
Żeby nie było, nie jestem ani facetem zorientowanym na ekstra DD, ani feminizującą graczką, tylko zwykłą graczką, która organicznie nie cierpi głupich stereotypów i dopisywania wydumanych teorii (ale Geralta poproszę bez spodni i zbroi, żeby było po równo!)
Jeju, no, facet lubi sobie popatrzeć na biuścicha w grze, bo jest facetem, nie ma co dokładać ideologii do tego specjalnej... Prawda?
**a każdy obrażony tym stereotypem facet niech wie, jak się czuje obrażona stereotypem feministki graczka, której nie kręcą nagie biusty ;>
Żeby nie było, nie jestem ani facetem zorientowanym na ekstra DD, ani feminizującą graczką, tylko zwykłą graczką, która organicznie nie cierpi głupich stereotypów i dopisywania wydumanych teorii (ale Geralta poproszę bez spodni i zbroi, żeby było po równo!)
To jest gra, nie przesadzajmy. Dla mnie może latać w samej odpiętej bluzce i zbierać ciosy trolla i przeżyć, bo ma dużo hp To tak samo Geralt powinien hełm nosić, bo strzała może trafić właśnie w facjatę. To jest tylko parę świecących pikselów które mają dostarczyć nam rozrywki więc nie ma co zwracać uwagi czy jest zbroja tam gdzie powinna być czy przeciwnik zbiera ciosy miecza na gołą klatę, bo nie zbroja go uwarunkowuje tylko pasek zdrowia.Booraz said:
Oczywiście, że jest to gra i pełno jest umowności. Tu chodzi jednak o spójność i realizm świata przedstawionego. Chodzi też o zgodność z książkami. Dodatkowo dochodzi element kreowania postaci. Ciężko brać na poważnie kobiecą wojowniczkę, która do walki idzie z odkrytą klatą, w imię "pikseli dostarczających rozrywkę". To akurat nie jest dobry sposób na opowiadanie ambitnej historii, celującej w dorosłego gracza.Arraqnz said:
Temat był wałkowany wiele razy, więc tylko nadmienię, że wg mnie zbroja powinna pozostać zbroją, niezależnie od tego, czy nosi ją kobieta, czy mężczyzna. Natomiast wymyślne stroje są świetne... poza walką. Na salonach, że tak powiem. W rzeczywistości z różnych powodów, choćby estetycznych, czasem nosi się rzeczy, które nie są wcale wygodne czy "praktyczne" i nie widzę problemu, gdy coś takiego pojawia się w grze, o ile nie jest to strój bojowy, który owszem, ładny może być, ale przede wszystkim ma chronić, więc dekolty - sio, sio! W Wiedźminach podobało mi się to, że niektóre postacie zmieniały ubiór w zależności od tego, gdzie przebywały. Czegoś takiego chciałbym zobaczyć więcej.
@down Niech idą i z gołymi klatami, jeżeli chcą lub nie mają dostępu do pancerza, ale nie powinni być tak wytrzymali jak w W2...
W Wiedźminach podobało mi się to, że niektóre postacie zmieniały ubiór w zależności od tego, gdzie przebywały. Czegoś takiego chciałbym zobaczyć więcej.@down Niech idą i z gołymi klatami, jeżeli chcą lub nie mają dostępu do pancerza, ale nie powinni być tak wytrzymali jak w W2...
@ SMiki55
Nie ma idealnych gier, chyba, że mamy z 10 lat na jej tworzenie to pewnie zróbmy grę idealną! />/>
@ Nars.
Mi to po prostu nie przeszkadza, tak samo było w W2 gdzie bandyci z gołymi klatami szli na Geralta, gra to gra, nie wymagam od niej aż takiego realizmu, bo to jest gra />
Oczywiście szanuję wasze zdanie, fajnie byłoby dostać postacie ze strojem do walki czyli okuta zbroja czy jakaś kurtka która jest wstanie zapewnić ochronę podczas potyczki i strój "na salony" czy codzienny ;p.
Nie ma idealnych gier, chyba, że mamy z 10 lat na jej tworzenie to pewnie zróbmy grę idealną! />/>
@ Nars.
Mi to po prostu nie przeszkadza, tak samo było w W2 gdzie bandyci z gołymi klatami szli na Geralta, gra to gra, nie wymagam od niej aż takiego realizmu, bo to jest gra />
Oczywiście szanuję wasze zdanie, fajnie byłoby dostać postacie ze strojem do walki czyli okuta zbroja czy jakaś kurtka która jest wstanie zapewnić ochronę podczas potyczki i strój "na salony" czy codzienny ;p.
REDkit zaprasza.chicra said:
Nie mając twardych danych, ciężko cokolwiek pewnego stwierdzić poza tym, że wiele tych wypowiedzi jest objawem histerii. A jeśli tak, to trudno brać je poważnie. Nikt z pomstujących osób nie zadaje sobie trudu, by poznać kontekst lub chociażby zrozumieć, że gry oparte są na literaturze, a tam kobiety są traktowane przedmiotowo. Nawet czarodziejki z tym nie walczą, zajęte walką o własne interesy. Jeden Puszczyk był za ludowładztwem i równouprawnieniem.chicra said:
Więcej kobiet będzie grało w Wiedźmina wówczas, gdy marka stanie się naprawdę popularna. A na zdobycie tejże potrzeba czasu. TES też budował swoją pozycję wiele lat, więc jest to proces, którego nie da się tak po prostu przeskoczyć, zwłaszcza jeśli nie dysponuje się dużym budżetem marketingowym. Druga sprawa to wierność własnym ideałom leżącym u podstaw serii. Społeczność bardzo źle odebrałaby zmiany wprowadzone tylko po to, by zwiększyć grono odbiorców. A więc np. kreację własnego bohatera (w tym kobiety), wprowadzenie romansów homo, usunięcie scen seksu, dodanie strzelania z łuku i obrony tarczą etc. Jak gra jest dla wszystkich, to staje się płytka i nijaka. Tego byśmy nie chcieli, prawda? Tym niemniej CDPR może w swoich komunikatach szerzej opowiadać o Wiedźminlandzie i prawach, jakie w nim obowiązują, jaką pozycję mają określone grupy społeczne etc. Edukacja to ważne narzędzie w budowie świadomości marki.chicra said:
Oskarżenia i tak padną, więc szkoda prądu na przewrażliwionych, którzy każdy obraz niezgodny z ich światopoglądem odbierają jak personalny atak, włączając w to rodzinę do trzech pokoleń wstecz. Lepiej zająć się przekonywaniem otwartych umysłów, którzy najpierw poznają, dopiero później rzucają kamieniami (jeśli w ogóle).chicra said:
Stąd 3 różne obszary do eksploracji?chicra said:
A zamiast Brokilonu mógłby to być Lan Exter. Nie znając fabuły, nie sposób wszystkiego zrozumieć.chicra said: