Wiedźmin 2 - sugestie, marzenia i pobożne życzenia

[miszczu_jan.897]

he he, no w sumie.Oczywiście nie aż tak dokładnie, ale zasada podobna.

 

[Yumemi13]

miszczu_janTaki system walki już istnieje. Co śmieszniejsze w grze opartej (tak jak Wiedźmin 1) o Aurorę. Co prawda nie był on aż tak rozbudowany jak proponujesz (np. możliwość wykonania ograniczonej ilości ciosów po konkretnym ataku) ale podstawy ma dokładnie takie same.Tutaj masz filmik jak to wygląda w kotOR II. Bardzo dobra gra przy okazji

 

[kamezhwdp]

I tak gra będzie pewnie kosztować tyle że połowa napalonych na nią osób jej nie kupi z powodów finansowych ale ja jako zaciekły fan The Witcher i tak ją kupie

 

[bluray12]

I tak gra będzie pewnie kosztować tyle że połowa napalonych na nią osób jej nie kupi z powodów finansowych ale ja jako zaciekły fan The Witcher i tak ją kupie

Coś takiego można by powiedzieć o kolekcjonerce, nie o normalnym wydaniu gry. A jak się ludzie napalają to odkładają te max 120 zł na grę, przecież to nie jest duża suma! No chyba, że ktoś jest nieletni, no ale w tedy nie powinien grać.

 

[higexd]

Ja na pewno kupie kolekcjonerkę bo chcę mieć medalion a jeśli go nie będzie to raczej kupie zwykłą, bo bardzo się napaliłem na medalion no chyba że będzie coś tak samo ciekawego...A i jeszcze coś gdzie jest Yarpen opuścił nasze grono?[moderator]Proszę nie pisać posta pod postem.[/moderator]

 

[ZawiszaTheBlack.440]

W Wiedźminie pierwszym, brodząc w wodzie na bagnach zauważyłem pewien brak realizmu. Woda tworzy taki "okrąg" wokół nóg, znajdujących się w wodzie i wydaje odgłos, który towarzyszy brodzeniu ręką w szklance. Chcę, aby woda zachowywała się tak, jakby naprawdę ktoś w niej brodził i żeby wydawała taki dźwięk jak potrzeba.

 

[thylacine7]

Czy w Wiedźminie 2 będzie można jeżdzić konno? Wierzchowiec dodaje Geraltowi trochę "wiedżmińskości" z książek. Twórcy brali pod uwagę taki pomysł?

 

[TyrtanoX]

Czy w Wiedźminie 2 będzie można jeżdzić konno? Wierzchowiec dodaje Geraltowi trochę "wiedżmińskości" z książek. Twórcy brali pod uwagę taki pomysł?

Zdecydowanie koni(takich do jeżdżenia) nie będzie. Mimo że lokacje mają być bardziej obszerne, nie wydaje mi się by koniki były potrzebne bardziej. Z góry raczej ten pomysł odpada.

 

[Kodaemon5924]

Myślę, że warto byłoby pomyśleć o namiastce - tzn. przy podróżowaniu pomiędzy niektórymi lokacjami Geralt poruszałby się konno (obrazowane choćby krótką cutscenką), ale zostawiał wierzchowca na czas samej rozgrywki.W zasadzie coś takiego było już zasugerowane w jedynce: przypominam że cutscenka po opuszczeniu Kaer Morhen pokazuje Geralta konno, tyle że nie wiadomo kiedy z konia zsiada ani gdzie go zostawia. A fajnie by było naszą Płotkę odwiedzić w stajni i poklepać czule po pysku

 

[bluray12]

Z tego co pamiętam to REDzi mówili, że koni nie będzie, a Płotki tym bardziej.

 

[Kodaemon5924]

Mówili o braku jazdy konnej a'la Assassin's Creed. Ale ja nie mówię o w pełni zrealizowanej jeździe (po prawdzie, nawet nie jestem pewien czy w ogóle chciałbym coś takiego), tylko hmm, o jakimś przypomnieniu że konie w tym świecie jednak istnieją. Kto pamięta, że w jedynce w ogóle był model konia?

 

[szop_pracz]

był na początkowej cut-scenie kiedy wieźli Geralta WOZEM do Kaer Morhen, chociaż tamten to chyba ogona nie miał :S

 

[thylacine7]

Właśnie bardziej chodziło mi o to żeby była jakaś styczność z końmi, może na cutscenkach, nie koniecznie w trakcie sterowania. Faktycznie w 1-ce był jakiś model konia animowany z ogonem nawet

 

[malerdor]

Tak se tera myślę, a nawet wymyśliłem, jak by wyglądał mój wymarzony system walki do wiedźmina.Widzimy wroga, włącza się autopauza. Na górze mamy kolejkę czynności do wykonania. mamy agresive mode, więc na automacie włącza nam się atak na najbliższego wroga. My mamy jakąśtam ilość możliwości, atak z wyskoku, cięcie takie, siakie owakie, salto, znaki backstaby, kolanem w krocze itp. Więc zaczynamy planować. Czterech wrogów. I klikamy kolejkę czynności/umiejętności które ma wykonać. Aard, piruet, cięcie, odskok, młynek itp. Wyłączamy pauze. Patrzymy jak nasz wiedźmak wykonuje sekwencje. W pewnym momencie nagle zza drzewa wychynął piaty, więc znów pauza, zmieniamy taktykę. I tu powinna być rozwinięta strategia, różne motywy i motywiki. -Że po tym cięciu, można natychmiast przejśc tylko do tamtych dwóch innych cięć, żeby zrobić inne, trzeba powrócić do pozycji zasadniczej(tak na zdrowy rozum, po cięciu w dół, szybciej można wykonać cięcie skosem w górę, niż jeszcze raz z góry)-Że Przy takim ataku zadamy duże obrażenia, ale za to spada nasza obrona- Że obrona zawsze jest niższa przeciwko temu, do którego stoimy tyłem, bokiem, więc po ataku na jednego należy się szybko odwrócić do drugiego, albo wyrzucić paradę na plecy.I różne takie. Brzmi to skomplikowanie, ale gdyby umiejętności pozwalające wykonywać te ataki z czasem by się wykupowało za PD, to łatwo by się było w tym zorientować. A to wszystko, jako wcześniej (podczas pauzy) rozplanowane czynności, ktore Geralt sukcesywnie wprowadza w życie. Wtedy też nie byłoby problemu z parowaniem i odbijaniem strzał. Jeśli cyferki (ze wszystkimi modyfikatorami, za pozycje, odwrócenie się przodem, bokiem, posiadanie umiejętności "oczy w dupie") mówi, że sparujemy bez problemu, nasz wiedźmiń, nie przerywając ataku, mimochodem, odbija cios wroga. Jesli ledwo (w danych przedziałach) się udało, to paruje i wraca do pozycji zasadniczej. Jeśli cyferki mówią że nie sparuje, to umiera/upada/dalej stoi, ale przerywa atak.

Ok widzę 3 możliwości praktycznego zastosowania takiego systemu:1. Walka toczy się tak: atak, pauza, atak, pauza, atak, pauza itd.2. Przeciwnicy są totalnie odmóżdżeni i sami podchodzą pod twoje ciosy.3. Walka jest uproszczona i mało realistyczna.Uzasadnienie:Geralt podczas walki używa piruetów, salt, kilkunastu sposobów cięć, dodatkowo znaków, pięści, nóg, kolan itd. przeciwko ruchomym przeciwnikom, którzy, przynajmniej z założenia, mają choć odrobinę myśleć. Normalnie te argumenty powinny wystarczyć do podważania sensu takiego sposobu walki, ale tak na wszelki wypadek, trochę to rozwinę. Po pierwsze styl walki wiedźmina wymusza dużą mobilność... piruety, salta trochę miejsca na wykonanie potrzeba i od razu pytanie co w tym czasie robi przeciwnik? Czeka, aż wiedźmin wstanie po rollu żeby go zaatakować? A może z drugiej strony, Geralt wyczynia cudy szermierczo-akrobatyczne podczas gdy ujemne cyferki punktów życia latają mu nad głową?Po drugie już rozpoczęte w punkcie pierwszym, przeciwnik też reaguje na to co robisz. Przeciwnicy parują, uciekają, kontratakują, unikają ciosów, powalają ciebie, używają magii. Jak sobie wyobrażasz zmianę taktyki po każdym ruchu przeciwnika? Nie ma to jak rozgrywanie godziny pojedynku, którzy można zakończyć w 5minut co nie? Jak dla mnie lepiej zrobić dopracowany system walki w czasie rzeczywistym z ewentualną pauzą, niż pseudo turówkę, która do tego ma dużą szansę dziadowsko (nierealnie) wyglądać.

 

[milten92]

Ogolnie system walki "pauza-akcja-pauza-akcja itd." sprawdzil sie chyba w Dragon's Age ale wolalbym aby w Wiedźminie walka byla bardziej rzeczywista i ogolnie szybsza

 

[miszczu_jan.897]

To uzasadnienie, uzasadnia, że salta, rolle i piruety są nierealistyczne i do rzyci (z czym można się kłócić, bo służą głównie do odskoku, zdezorientowania przeciwnika), a nie że sam system działa tylko wtedy gdy przeciwnicy są odmóżdżeni, lub jest uproszczona i mało realistyczna. Ale chyba rozumiem w czym się wyraziłem niejasno. NIe miałoby to wyglądać: zaplanowujemy kolejkę akcji, przeciwnicy czekają aż ładnie wszystko wykonamy. Przeciwnicy wykonują własne akcje, atakują, przesuwają się, probują nas otoczyć. Dlatego w każdy mmomencie można znowu włączyć pauze i zaktualizować nasz plan działania, jeśli przeciwnicy zrobią coś nieoczekiwanego. A o kolejce akcji, myślałem tylko ze względu na widowiskowość walki. żeby pomiędzy jedną pauzą a drugą, możnaby sobie popatrzeć, jak tam Geralt ciacha.Nie chodziło mi bynajmniej o system jaki jest w Dragon Age(ani NWN 2, gdzie też jest kolejka akcji), w których taktyką jest użycie specjalnej umiejętności, walić normalnie, aż minie cooldown, łyknąć pota itd. W tych grach mamy pod kontrolą kilku bohaterów, dzięki czemu już można to jakoś taktycznie rozgrywać. W W 2, pod kontrolą mamy tylko jednego bohatera, dlatego myślałem żeby to uszczegułowić. Żeby niemalże każdy ruch, krok, odskok, atak, taki czy taki byłby planowany przez gracza. Ceną za te ataki, ni byłaby mana, cooldown, czy jeszcze coś innego, ale czas(opisany przy umiejętności) jaki zajmuje naszemu bohaterowi przejście do takiego ataku a pozycji w jakiej się znajduje, albo będzie znajdować za chwilę.

 

[flubbcio]

Nie, nie, nie, nie i jeszcze raz nie.Miszczu Janie, twój pomysł jest ciekawy, ale kompletnie niepraktyczny. W wielu grach mógłby zostać z powodzeniem wykorzystany, ale nie widzę dla niego przyszłości w grach RPG. Gdzieś kiedyś usłyszałem, że RPG są jak teatr improwizowany.[quote author=Wikipedia.pl]Teatr improwizowany (znany także jako improv lub impro) jest formą teatru, w którym aktorzy grają spontanicznie, bez scenariusza. [/QUOTE]Nie zamieniajmy Wieśka w jakąś ucudaczoną zabijankę, w której odmóżdżeni przeciwnicy nie mają najmniejszych szans...

 

[Barges]

miszczu janie. To co ty teraz opisujesz to było w miarę w bardzo wczesnej wersji pierwszego wiedźmina. Takie planowanie całej akcji z góry mi by nie podchodziło. Mam dwa argumenty przeciwko:1.- Wiedźmin to ni szachy.2.- Takie coś to ja mogę pograć we flashowych gierkach, których pełno w necie.

 

[malerdor]

Ogolnie system walki "pauza-akcja-pauza-akcja itd." sprawdzil sie chyba w Dragon's Age ale wolalbym aby w Wiedźminie walka byla bardziej rzeczywista i ogolnie szybsza

Sprawdził się, bo ataki są proste i nierealistyczne, mogliśmy jednocześnie atakować i obrywać/blokować.

To uzasadnienie, uzasadnia, że salta, rolle i piruety są nierealistyczne i do rzyci (z czym można się kłócić, bo służą głównie do odskoku, zdezorientowania przeciwnika)

Salta, rolle i piruety w prawdziwej walce są do rzyci, prawdziwa walka jest bardzo krótka jeśli walczymy technikami traktatowymi (najskuteczniejszymi w walce), dłuższa jeśli walczymy za pomocą klasycznych cięć i zmyłek, i zdecydowanie dłuższa jeśli walczymy pod publiczność, co nijak się ma do prawdziwej walki, bo stosowanie takich udziwnień bardzo szybko skończyłoby się przykładowo cięciem w plecy albo sztychem pod pachę. W Wiedźminie (książce i grze) mamy właśnie system "pod publikę", który ma być bardzo dynamiczny i ładny, ale jest on zbyt skomplikowany technicznie aby wykonać go za pomocą opcji pauza->taktyka->akcja ze względu na nieprzewidywalność przeciwnika. Sama walka jeśli tylko chcemy aby miała realizm fizyczny (nie mówię o bojowym) będzie wyglądała na zasadzie pauzowania po każdym ciosie, bo unik, parada lub atak przeciwnika zmusi nas do zmiany taktyki. W praktyce misterna taktyka składająca się z załóżmy 10 "kroków" urwie się po pierwszym ciosie w 90% przypadków.

, a nie że sam system działa tylko wtedy gdy przeciwnicy są odmóżdżeni, lub jest uproszczona i mało realistyczna. Ale chyba rozumiem w czym się wyraziłem niejasno. NIe miałoby to wyglądać: zaplanowujemy kolejkę akcji, przeciwnicy czekają aż ładnie wszystko wykonamy. Przeciwnicy wykonują własne akcje, atakują, przesuwają się, probują nas otoczyć. Dlatego w każdy mmomencie można znowu włączyć pauze i zaktualizować nasz plan działania, jeśli przeciwnicy zrobią coś nieoczekiwanego.

Jak już pisałem każda reakcja przeciwników zmusza nas do zmiany decyzji. Chyba, że cała walka ma się składać z chatu z napisami "unik", "blok", "otrzymałeś x dmg", "zadałeś y dmg" i patrząc na ekran zobaczymy Geralta który podczas próby dotarcia do obranego przeciwnika najpierw spokojnie przebiegnie koło 4 jego kolegów, którzy w międzyczasie zastąpili nam drogę. Podobnie się ma sprawa z blokami/unikami . Okładając się entuzjastycznie nawzajem będziemy w tej samej chwili blokować lub unikać ciosów, co swoją drogą powinno zmienić nasze położenie.Jeśli będziemy chcieli zachować realizm fizyczny patrz to co wyżej napisałem.

A o kolejce akcji, myślałem tylko ze względu na widowiskowość walki. żeby pomiędzy jedną pauzą a drugą, możnaby sobie popatrzeć, jak tam Geralt ciacha.Nie chodziło mi bynajmniej o system jaki jest w Dragon Age(ani NWN 2, gdzie też jest kolejka akcji), w których taktyką jest użycie specjalnej umiejętności, walić normalnie, aż minie cooldown, łyknąć pota itd. W tych grach mamy pod kontrolą kilku bohaterów, dzięki czemu już można to jakoś taktycznie rozgrywać. W W 2, pod kontrolą mamy tylko jednego bohatera, dlatego myślałem żeby to uszczegułowić. Żeby niemalże każdy ruch, krok, odskok, atak, taki czy taki byłby planowany przez gracza. Ceną za te ataki, ni byłaby mana, cooldown, czy jeszcze coś innego, ale czas(opisany przy umiejętności) jaki zajmuje naszemu bohaterowi przejście do takiego ataku a pozycji w jakiej się znajduje, albo będzie znajdować za chwilę.

Aby osiągnąć to co napisałeś konieczny jest system w walki w czasie rzeczywistym, bo inaczej będziesz pauze oglądał. Powody wyżej.A na koniec dam krótki scenariusz walki z JEDNYM przeciwnikiem. Każdy kolejny zwiększyłby ilość pauz w sposób geometryczny ze sporym przyrostemauza -> dobiegamy do przeciwnika, atakujemy z wyskoku, po tym z użyciem pół piruetu atakujemy z lewej na bark po tym cios z góry na głowę -> akcja -> przeciwnik stanął za stołem -> pauza -> wskakujemy na stół, aby kopnąć przeciwnika w głowę, powalonego przyszpilamy ciosem miecza atakując z wyskoku, dla pewności robimy drugie dobicie (zabrakło weny) -> akcja -> po wskoczeniu na stół przeciwnik zadał szerokie płaskie cięcie, program automatycznie wykonał unik w postaci podskoku, po czym kopiemy przeciwnika, jednak przeciwnik nie upadł -> pauza -> używamy znaku aard aby odepchnąć przeciwnika, po czym powtarzamy sekwencję z poprzedniej taktyki -> akcja -> przeciwnik atakując na oślep nie pozwolił nam użyć znaku, jesteśmy zmuszeni zeskoczyć ze stołu -> pauza -> dopadamy szybko do przeciwnika ******ąc na brzuch, po czym robimy na wszelki wypadek paradę po której ma wyjść kontra (to się napędza w walce) - > akcja -> przeciwnik po ciosie w brzuch zatacza się, stoimy jak kołki czekając na atak -> bez pauzy: zaklikujemy przeciwnika na śmierć -> przeciwnik padaKolejnym problemem tutaj by była konieczna ilość możliwych sekwencji aby walka sensownie wyglądała. Poza tym. Walka składa się zarówno z części taktycznej, czyli zaplanowania walki, jak i jej egzekucji (wykonania). W proponowanej przez ciebie opcji walka zostaje sprowadzona jedynie do tej pierwszej warstwy; ustalenia sekwencji umiejętności i ciosów, podczas gdy wykonanie jej nie należy już do gracza. Cała egzekucja odbywa się automatycznie. Dla kogokolwiek obznajomionego z realiami walki takie rozwiązanie musi wydawać się niezwykle płytkim.

 

[Karesh]

Ja mam taką małą propozycję dla Twórców, żeby w W2 pojawił się licznik ile gramy godzin w grę połączona z naszym profilem na forum, coś jak Xfire, tylko bardziej Wiedźmińskie ) hm?