Wiedźmin 3: alchemia

[maritimus]

a tak wgl - z eliksirów nagle zrobiło się coś niezbędnego. Może nie każdy to zauważył, ale w grach kierujemy wiedź-mi-nem - znaczy się "nadczłowiekiem". Czy naprawdę konieczne jest chlanie Jaskółek czy innych sikorek, żeby utłuc paru bandziorów lub nawet obronić się przed atakiem z zaskoczenia?

No właśnie nie - na jakichś bandziorów (czy nawet lepszych przeciwników ludzkich), stado wilków czy grupę ghuli przy drodze, eliksiry byłby zbędne (choć oczywiście przydatne), albo raczej "overkillowe". Im bardziej wymagający przeciwnik (a szczególnie potwory "jednostkowe"), tym większe znaczenie przygotowania. Kluczowe mogłyby być efekty specjalne - z przeciwnikami ludzkimi wiadomo, nie ma specjalnej filozofii. Ale już np. bruxa może obalić falą, cmentar obalić, bazyliszek zatruć, a jakiś bagienny stwór opluć kwasem. Jednego potwora lepiej załatwić szybko (silne eliksiry, krótki czas działania, naostrzenie miecza), a drugiego wziąć "na przetrzymanie" (eliksiry "wytrzymałościowe" i ochronne, osłabiający olej). I tak dalej.

Oczywiście, powinno to być dostosowane w topografii świata. Tzn. jeśli truchtamy sobie na Płotce pomiędzy wioską A a wioską B, cały czas drogą i w dzień, to nie wpakujemy się na bruxę, krabopająka czy zeugla. Ba, prawdopodobnie na żadnego potwora (chyba że kontekstowo, np. a la mantikora blokująca drogę, z którą tylko wiedźmin sobie poradzi). Bandyci, maruderzy, wrogie wojsko - jak najbardziej. Na tej samej trasie nocą już możemy spotkać np. trupojady.

 

[piotrek18tw]

maritimus, no ja wiem że eliksiry nie są niezbędne "na co dzień" ale jak śledzę temat, to odnoszę wrażenie, że niektórzy tego nie rozumieją... i łap drugiego orena

 

[maritimus]

i łap drugiego orena />

Nie wiem wprawdzie o co chodzi z orenami tutaj, ale i tak dzięki.

 

[Geralt21]

A mi brakowało zawsze brak reakcji npc po spożyciu różnych mikstór to by było dobre że po sporzyciu pewnych mikstór npc bali się z nami rozmawiać itp

 

[piotrek18tw]

to by było nawet niezłe, swoją drogą (chyba pisałem o tym parę stron wcześniej) eliksiry mogłyby jakoś wpływać na wygląd postaci (jeszcze bladsza niż zwykle skóra, posiniałe wargi, rozszerzone tęczówki), taki "potworek" raczej by zbyt wielu przyjaciół we wsi nie zdobył (oczywiście mówię o efekcie krótkotrwałym, po którym by wszystko wracało do tzw. "normy" ).

 

[roladafromrivia]

Chodzi Wam o to, aby wołali: ``Odmieniec!!! Ratuj się kto może``. A my wtedy wyciągamy żelazny ze złości i ich rozpi... zabijamy byłoby to ciekawa odmiana od drugiego `Łiczera` gdzie na środku ulicy, co najlepsze, przy strażnikach, piliśmy sobie wesoło jaskołeczkę
Aha, i broń przed animacją picia ``potka`` z W1, to wyglądało tak samo, jak Dr.House zażywał vicodin :/

 

[piotrek18tw]

RoladaFromRivia, a w Fable 1 grałeś?

 

[Geralt21]

Chodzi Wam o to, aby wołali: ``Odmieniec!!! Ratuj się kto może``. A my wtedy wyciągamy żelazny ze złości i ich rozpi... zabijamy /> byłoby to ciekawa odmiana od drugiego `Łiczera` gdzie na środku ulicy, co najlepsze, przy strażnikach, piliśmy sobie wesoło jaskołeczkę />
Aha, i broń przed animacją picia ``potka`` z W1, to wyglądało tak samo, jak Dr.House zażywał vicodin :/

Nom to by było najlepsze realistyczne

 

[Hergroth.623]

1. Ułatwiałoby rozgrywkę (co jest dobre), a nie grę. Jak chcesz mieć trudniejszą rozgrywkę to sobie graj na stojąco, albo z zawiązanymi oczami.
2. W2 był obiektywnie (przez wielu recenzentów) uznany za grę zbyt trudną.
3. Jedno wcale nie oznacza drugiego - można dać przeciwnikom więcej hp i mimo picia eliksirów w trakcie walki gra będzie trudniejsza. Najwyżejs sobie graj na najwyższym poziomie.

1. Łapiesz za słówka, no no no... W każdym bądź razie sens zostaje ten sam - ułatwiłoby to grę.
2. A ja mówię, że był szczerze powiedziawszy zbyt łatwy.

Spoiler

Pamiętam jak się głowiłem na Dark Mode jak zabić nekkery w jaskini przy zadaniu Marlena. Pułapki, znaki, petardy, sztylety... W końcu poszedłem na żywioł i całą potyczkę wygrałem spamując LPM. Z tego co pamiętam reszta zadań nie sprawiła mi zbytniej trudności.

3. Dobra, wzmacniamy potwory. I nagle przed ekranem widzimy sytuację jak bity przez wszystkich dookoła Wiedźmin zażywa sobie eliksiry ignorując przeciwników (przecież nie zdążył się wcześniej przygotować).

1.Może to wyglądać lepiej, jeśli Witcher będzie bardziej mobilny, ale wyciągnięcie buteleczki i szybkie z niej łyknięcie występuje chyba w każdej grze konkurencyjnej.

2. Poza tym pal licho w walce - nawet przed walką, nie chce mi się cofać do miasta, klękać, wchodzić do oddzielnego menu itp. tylko po to, żeby się eliksiru napić.

1.Tak... jasne. Wiedźmin wpada w zasadzkę przyrządzoną przez bandytów. Biegną na niego na kamikaze. A Geralt spokojnie wyciąga miecz i łyka sobie eliksir... Albo jeszcze lepiej. Już pada (kończy mu się żywotność) a tu figa. Bo przezorny wiedźmin wypija dekot Raffarda Białego. Nie, to jest złe rozwiązanie.

2.W razie polowania na potwora - Dlaczego do miasta ? Dlaczego nie do swojego obozowiska (gdzie zostawiłeś Płotkę i być może (jeśli to możliwe) rozpaliłeś ognisko) lub nie przygotujesz się w krzakach.

W razie ataku bandytów (zaskoczenie) - Nie przypominam sobie, aby Geralt - mistrz miecza, musiał coś łykać przeciw zwykłym bandytom.

 

[sariusz]

1. Łapiesz za słówka, no no no... W każdym bądź razie sens zostaje ten sam - ułatwiłoby to grę.

Nie chodziło o łapanie za słówka, a o wskazanie różnicy. Jeśli gra się zacina, to też jest ją trudniej przejść, ale to nie znaczy, że "o to dobrze, bo jest trudniejsza".

I nagle przed ekranem widzimy sytuację jak bity przez wszystkich dookoła Wiedźmin

A tak widzimy to w każdej innej grze RPG. ^^
Poza tym już o tym pisałem - nikomu nie przeszkadzają pułapki, czy ostrzenie miecza w trakcie walki ( xD), albo nakładanie oleju, ale wypicie eliksiru już tak? Bardziej logiczna byłaby zamiana - możesz coś szybko łyknąć z butelki, ale ostrzyć miecze, czy naoliwiać możesz tylko poza walką.

A Geralt spokojnie wyciąga miecz i łyka sobie eliksir...

Tak, wypija, kręci mieczem młynek i mówi "Tańcz muzyko" z paskudnym uśmiechem na twarzy. Nie piszemy opowiadania, a rozmawiamy o grze />/>

A ja mówię, że był szczerze powiedziawszy zbyt łatwy.

No to przykro mi jesteś w mniejszości. Nawet pomiędzy graczmi, już nie wspominając o niedzielniakach.

W razie ataku bandytów (zaskoczenie) - Nie przypominam sobie, aby Geralt - mistrz miecza, musiał coś łykać przeciw zwykłym bandytom.

A ja nie przypominam sobie, aby rzucał petardy.

Wiesz jaka jest różnica? Jak będziesz chciał sobie pić eliksiry tylko w mieście/przy Płotce/tylko w nocy to będziesz mógł i mam w to wywalone. Natomiast jeśli więszkość/połowa/część graczy chce pić kiedykolwiek - to nie Twój w tym interes.

 

[kalif94]

Czytając ankietę w temacie wpadłem na pomysł związany z piciem eliksirów , możemy pić eliksiry kiedy chcemy ale zaczynają działać po pewnym czasie .(z książka w miarę by się zgadzało a przynajmniej nie gryzło) .

 

[MOjok]

[...]

Wiesz jaka jest różnica? Jak będziesz chciał sobie pić eliksiry tylko w mieście/przy Płotce/tylko w nocy to będziesz mógł i mam w to wywalone. Natomiast jeśli więszkość/połowa/część graczy chce pić kiedykolwiek - to nie Twój w tym interes.

Akurat z tego co widzę, to najwięcej głosów oddano na picie poza walką przynajmniej na tę chwilę. Co do Dekotu Raffarda Białego, w W1 wydawał mi sie on "Generic-Fantasy-Healing-Potion", nawet czerwony był, jak lecznicze napitki w większości kojarzonych przezemnie gier. W dwojce z kolei nie znalazłem dla niego zastosowania, jakoś tak wyszło. Jeżeli miałby się on sprowadzać do błyskawicznego leczenia no to chyba postulat obrony odmienności wieśka od innych erpegów trochę upada. Jeżeli miałby działać z jakimiś opoźnionymi efektami ubocznymi, to nie wiem, zastanawiam się jak by to wypadlo w gameplayu i czy nie prowadziłoby i tak do śmierci w walce - jeżeli efekt bylby zbyt szybki, lub do czekania/medytowania w dziwnych miejscach po walce, by efekt minął.

 

[sariusz]

Akurat z tego co widzę, to najwięcej głosów oddano na picie poza walką

14 do 13 i 13 (nie liczę 14 do 26, jednak ja np. zadowoliłbym się opcją 3).
Głosy są wyrównane - a pytamy ludzi, którzy grą się interesują i zapewne są graczami.

Poza tym wciąż - nawet gdyby było 50:10 - ja jestem zwolennikiem wolności, jak ktoś chce pić eliksiry tylko w rzece, to niech pije tylko w rzece.

Opóźnione działanie większości z nich też jest dobrym pomysłem.

 

[Hergroth.623]

Nie chodziło o łapanie za słówka, a o wskazanie różnicy. Jeśli gra się zacina, to też jest ją trudniej przejść, ale to nie znaczy, że "o to dobrze, bo jest trudniejsza".

Może i tak, ale w moim odczuciu wyglądało to jak zwykłą próbę przyczepienia się o byle co. Jeżeli to nie było w twojej intencji to przepraszam />/>

A tak widzimy to w każdej innej grze RPG. ^^
Poza tym już o tym pisałem - nikomu nie przeszkadzają pułapki, czy ostrzenie miecza w trakcie walki (xD), albo nakładanie oleju, ale wypicie eliksiru już tak? Bardziej logiczna byłaby zamiana - możesz coś szybko łyknąć z butelki, ale ostrzyć miecze, czy naoliwiać możesz tylko poza walką.

Więc Wiedźmin jako gra RPG musi popełniać błędy/wzorować się na/brać rozwiązania z reszty produkcji tego gatunku (jeżeli są dobre to czemu nie, ale jak wprost przeciwnie to dlaczego ?) ?? Co do ostrzenia i naoliwiania się poniekąd z tobą zgadzam.

Tak, wypija, kręci mieczem młynek i mówi "Tańcz muzyko" z paskudnym uśmiechem na twarzy. Nie piszemy opowiadania, a rozmawiamy o grze />/>/>/>/>/>

Wiedźmin musi wyciągnąć miecz, przyjąć pozycję a następnie wg. ciebie wyjąć eliksir odkorkować i wypić. Niestety jest taki mały szkopuł - oni nie będą nadbiegać z drugiej strony mapy, abyś miał na to czas, wyskoczą z zarośli i trzeba działać intuicyjnie.

No to przykro mi jesteś w mniejszości. Nawet pomiędzy graczmi, już nie wspominając o niedzielniakach.

Jak piszę ten post, to nie mam podglądu na ankietę, ale jak patrzyłem ostatnio to był remis pomiędzy rozwiązaniem z W1 i W2, i lekka przewaga ,,W walce tylko dekot". Czyli nie jestem taki osamotniony, zważywszy na to, że 3 opcja jest bliżej mojemu rozumowaniu.

A ja nie przypominam sobie, aby rzucał petardy.

A ja nie przypominam sobie pułapek. Twórcy musieli urozmaicić grę, inaczej byłaby bardziej monotonna. Jest natomiast różnica między dodaniem nowego systemu a zmienieniem (zupełnie) innego.

Wiesz jaka jest różnica? Jak będziesz chciał sobie pić eliksiry tylko w mieście/przy Płotce/tylko w nocy to będziesz mógł i mam w to wywalone. Natomiast jeśli więszkość/połowa/część graczy chce pić kiedykolwiek - to nie Twój w tym interes.

Aha, czyli każdy kto ma inny pomysł na rozwiązanie pewnej kwestii, odbiegający od twojego, ma się przymknąć ? Szkoda... Myślałem, że rola forum dyskusyjnego jest przeznaczona do np. dyskusji.

 

[MOjok]

De gustibus, mnie bardziej podobala się opcja z dwójki, IMO te eliksiry w czasie walki byly naciągane bardzo. Zresztą to trochę dziwne, z jednej strony ma być więcej realizmu, broń Boże więcej niż 3 miecze i 1 zbroja, a z drugiej miksturki łykamy cały czas ;/ nic persolnalnego żeby nie było, mówię o ogólnej tendencji jaką widzę na forum

 

[kalif94]

Mój pomysł z opóźnieniem nie powinien dotyczyć Kota , tylko by drażnił graczy . a dekokt nie wiem sam .

Opcje mam dwie, jest poza opóźnieniem (za bardzo zwykłą miksturkę Hp by przypominał)
Ma opóźnienie (tylko nostradamusem nie jesteśmy żeby wiedzieć ze akurat za 5 s (przykładowego opóźnienia) będę potrzebował natychmiastowego leczenie

Jak myślicie czy może jakieś inne pomysły w tym kierunku ?

 

[sariusz]

Aha, czyli każdy kto ma inny pomysł na rozwiązanie pewnej kwestii, odbiegający od twojego, ma się przymknąć ?

Nie xD Różnica jest taka, że ja bym ludziom pozwolił, a Ty byś zakazał.

Ja bym ludziom pozwolił na picie eliksirów w każdych warunkach, a Ty tylko wtedy kiedy Tobie się to podba (czyli poza walką). Dlatego to Ty prędzej przedstawiasz taki tok rozumowania />

Jak myślicie czy może jakieś inne pomysły w tym kierunku ?

Dekokt mógłby działać po prostu jak trzykrotna jaskółka, lecz działać dużo krócej.
Skutku nie odczuwasz odrazu, lecz regeneruje w krótkim czasie całe hp.

 

[Hergroth.623]

Nie xD Różnica jest taka, że ja bym ludziom pozwolił, a Ty byś zakazał.

Ja bym ludziom pozwolił na picie eliksirów w każdych warunkach, a Ty tylko wtedy kiedy Tobie się to podba (czyli poza walką). Dlatego to Ty prędzej przedstawiasz taki tok rozumowania />/>

Owszem, można tak powiedzieć Ale równie dobrze można dodać np. podróże między lokacjami na smokach. Nie podoba się, nie korzystaj. Jednak zauważ, że sama obecność takiej "profanacji" irytowałaby. (Trochę przesadzony przykład, ale mniejsza z tym)

Dekokt mógłby działać po prostu jak trzykrotna jaskółka, lecz działać dużo krócej. Skutku nie odczuwasz odrazu, lecz regeneruje w krótkim czasie całe hp.

Moc Jaskółki będzie zależała raczej od wykorzystanych do jej produkcji składników. Jeżeli już to dekot powinien zwiększać ilość hp, albo leczyć (wtedy 3 opcja ankiekty).

 

[kalif94]

Nie xD Różnica jest taka, że ja bym ludziom pozwolił, a Ty byś zakazał.


Skróty myślowe niech se piją gdzie chcą i w czasie walki też .

 

[Hergroth.623]

Nie xD Różnica jest taka, że ja bym ludziom pozwolił, a Ty byś zakazał.

Ja bym ludziom pozwolił na picie eliksirów w każdych warunkach, a Ty tylko wtedy kiedy Tobie się to podba (czyli poza walką). Dlatego to Ty prędzej przedstawiasz taki tok rozumowania />/>

Owszem, można tak powiedzieć Ale równie dobrze można dodać np. podróże między lokacjami na smokach. Nie podoba się, nie korzystaj. Jednak zauważ, że sama obecność takiej "profanacji" irytowałaby. (Trochę przesadzony przykład, ale mniejsza z tym)