Dobra, teraz to jest już śmieszne. Bohater nie może zginąć, bo ktoś zastawił pułapkę? Ojejku. Polecam serię Dark Souls.
sebensor;1519934 Najlepiej to zapytać się twórców czy będzie możliwość ustawienia odległości kamery od postaci i zobaczymy jaka będzie ich odpowiedź said:Z tego co pamiętam to kiedyś już było o to pytanie i ich odpowiedź była, że nie. Możliwe, że się coś zmieniło, ale w razie czego bardziej nastawiałbym się, że naszym zadaniem nie jest czyste zapytanie się o to, ale po prostu musimy postulować o zmianę!
Jak na polu walki pozostaje jeden przeciwnik, to zapewne kamera się przybliża, aż tak mocno się nie oddala żeby nie zauważyć że przeciwnik macha szponami/mieczem. Ogólnie to możemy sobie gdybać, bo żaden z nas nie walczył w W3 być może jutro ta dyskusja nabierze więcej sensu, bo na pewno dziennikarze się o walce wypowiedzą.
Chodzi o to że w rzeczywistości by problemu nie było, bo nawet gdyby ich nie widział, to dzięki innym zmysłom by odczuł ich obecność. A tak to się dostaje po dupie, ja wolę jak się dostaje po dupie dlatego że przeciwnik jest sprytny, silny czy ma jakieś fajne umiejętności i muszę kombinować jakby je obejść.
Co za bzdury. Albo czegoś nie zrozumiałem. Obracam kamerę i jak mam do "ku$%y" nędzy nie zobaczyć kogoś kto tam stoi i był za moimi plecami? Jakie szukanie dalej?
Z gameplay'u z wilkołakiem pamiętam za to jak kamera musiała nam pokazać wilka który się "zrespił" w krzakach tak 100 metrów od Geralta - super. I wtedy dostaliśmy po ryjku od wilkołaka.
I o to chodzi - przynajmniej mi. Musze mieć się na baczności, jak przeczytałem bestiariusz to wiem, że wilkołak może przyzwać wilki więc przygotowuję się i patrzę kiedy wyskoczą - jeśli nie przeczytałem - mam pecha i mnie zjedzą. Idą twoim tokiem rozumowania trzeba faktycznie zrobić izometryczną kamerę, bo "musimy" wszystko widzieć, bo jeszcze zginiemy i co wtedy! Nie możesz zrozumieć, że niektórzy chcą mieć kamerę bliżej i chcą być zaskakiwani przez przeciwnika?
EDIT:
Myślę, że będzie dźwięk, warczenie wilka, tupanie łapami, przecież to wszystko słychać nawet na gameplay'u. A jak nie - dla mnie lepiej, bo bardziej mnie ten wilk zaskoczy.
Postulować o taką zmianę spamem w postaci tego samego pytania i nie dawać spokoju deweloperomZ tego co pamiętam to kiedyś już było o to pytanie i ich odpowiedź była, że nie. Możliwe, że się coś zmieniło, ale w razie czego bardziej nastawiałbym się, że naszym zadaniem nie jest czyste zapytanie się o to, ale po prostu musimy postulować o zmianę!
. Zapewne będą czekać bany, ale cóż, upierający się o swoje pozostają do końca na placu boju . Co do kwestii o kamerze to dajmy na to, że jeśli do tego czasu nic się nie zmieniło w tej kwestii, pozostaje wytrzymać z ustawieniami jaką nam twórcy zapodali. Może nieswojo wtedy będzie się grało, zaś z drugiej strony może będzie szło się do tego przyzwyczaić. Może...Tak samo jak Rustine'a tak i mnie to już trochę rozśmieszyło.
Zauważ, że nawet przy tej magicznie oddalającej się kamerze i tak można było nie zauważyć tych wilków z gameplay'a, więc na jedno wychodzi, więc przybliżenie kamery wcale by nie utrudniło walki. Poza tym w grach zawsze słychać z której strony ktoś nadchodzi, więc jak zabijesz wilkołaka to potem i tak usłyszysz wilki. No i ostatnia sprawa - to że tuż po walke schowasz miecz i stwierdzisz, że jest spokojnie, a potem Cię ktoś zaskoczy od tyłu, bo nie dopatrzyłeś sytuacji mimo, że wystarczyło tylko popatrzeć w kilka stron, no to już Twój problem. Nie widzę tu nawet nic szczególnie trudnego. Wystarczy trochę pomyśleć i zaskoczony wilkami nie będę. A nawet jeśli się zdarzy, że będę no to grę docenię jeszcze bardziej, bo potwory zwykle bywają bezmózgie.
Nie doczytałeś, że jest schowany za krzakami.
Chcę tylko napisać, że to nie jest trywializowanie rozgrywki jak to nazwał raidon d'etre a sprawianie że walka jest trochę wiarygodniejsza, kamera rekompensuje nam brak innych zmysłów których w grze nie bardzo jest jak przedstawić.
A od czego jest obracanie kamery na przód postaci za pomocą myszki?
A może nie masz głośników i dlatego?? Wg mnie w każdej grze słychać kto idzie z której strony, więc już Cię kompletnie nie rozumiem
A gra nie jest wtedy wiarygodniejsza. Wiarygodniejsza byłaby właśnie wtedy jakby kamera była o wiele bliżej, bo w normalnym życiu widzielibyśmy tylko tyle co widzi Geralt.
Jutro się o walce zapewne dowiemy więcej, poznamy jej plusy i minusy, teraz jest zbyt wiele gdybania a żadna strona nie ma argumentów bo nie wie jak wygląda walka w W3 w praktyce.
@Qyzu' ja np nigdy nie wiem kto z której strony idzie w grach, miałem znajomych którzy w csie wiedzieli kto z której strony idzie, ale ja nigdy nie mogłem tego odgadnąć. W obu słuchawkach dźwięk brzmiał tak samo. Później już nie grałem w tę grę, i nie zwracałem na takie rzeczy uwagi, no i nie zawsze musi być słychać przeciwnika w grze, z różnych powodów, muzyka, lub np z takiego powodu że potwór wydaje dźwięk dopiero podczas ataku.
@Qyzu' ja np nigdy nie wiem kto z której strony idzie w grach, miałem znajomych którzy w csie wiedzieli kto z której strony idzie, ale ja nigdy nie mogłem tego odgadnąć. W obu słuchawkach dźwięk brzmiał tak samo. Później już nie grałem w tę grę, i nie zwracałem na takie rzeczy uwagi, no i nie zawsze musi być słychać przeciwnika w grze, z różnych powodów, muzyka, lub np z takiego powodu że potwór wydaje dźwięk dopiero podczas ataku.
Last edited:
To przepraszam.
Ale PO CO? Skoro ja tego nie chce. Poza tym napisałem, że dźwięki wilków choćby będą. A jak nie to dla mnie lepiej. Jak nie doczytasz bestiariusza to się nie dowiesz, że będą wilki. Jak przeczytasz to się przygotujesz. I tu nie chodzi nawet o to. Po prostu są ludzie którzy wolą normalna kamerę lub chcą sobie sami wybrać kiedy ma być bliżej, a kiedy dalej. To się sprawdza w MILIONIE innych gier. Więc dlaczego nagle teraz trzeba rekompensować nam brak innych zmysłów? Co za głupoty piszesz to aż strach.
Ja uważam, że mam argumenty. A najważniejszy z nich jest taki, że chce mieć kamerę bliżej Geralta i pola walki. Może nie wiemy jak walka wygląda (choć mieliśmy 30 minut gameplay'u więc nie wiem czy aż tak nie znamy) ale wiemy jak wygląda "inteligentna kamera" co się oddala za każdym razem jak zaczyna się walka. PLUGASTWO! Najlepiej to widać na ostatnim zwiastunie jak Geralt zaczyna walkę z tymi latającymi stworkami na plaży.
Trzeba czekać do jutra.
Last edited:
I tak powinno być i nie tylko z wilkołakami, wilkami ale i innymi monstrami. Każdy przeciwnik nawet jak stara się podejść do nas jak najciszej czyli wiedźmina w tym przypadku będzie wydawał dźwięki czy to z siebie czy otoczenia. Chodzi przede wszystkim o odzwierciedlenie w jak największym stopniu realizmu. Zaskoczenie nawet przez sam dźwięk daje naprawdę świetne efekty. Zobaczcie sobie przykładowo w horrorach czy grach czy filmach jak to było, gdy ktoś bądź coś zaatakowało znienacka.
"Bo chcę" to nie jest argument
Mi chodzi o takie argumenty jak przydatność kamery podczas walki, a raczej nie przeszkadzanie kamery w walce. Imo przy tych stworkach na plaży kamera się oddala tylko dlatego by lepiej zobaczyć przeciwnika w powietrzu, i nie oddala się na tyle daleko by stworzyć z tego powód do narzekania, jedynie w tej jaskini z tymi upiorami się dość mocno oddaliła biorąc pod uwagę, że nic za nim nie było.No to czekamy do jutra.
Ale tu nie chodzi o to jaka powinna według ciebie, bądź innych, być kamera w grze, tylko o brak możliwości wyboru.
Ja wolę, żeby wisiała trochę nad Geraltem, jak to ma miejsce teraz, bo lubię mieć większą kontrolę na polem walki i definiowanie poziomu trudności - jak to sam określiłeś - trybem kamery uważam za utrapienie. Na tym polu się z tobą zgadzam, na pewno wystąpiły by sytuację, w których ktoś by pomyślał "jak niby miałem go/to zobaczyć?!". Nie zmienia to faktu, że narzucenie jednego słusznego trybu rozgrywki to krok wstecz, a nie naprzód.
Wspominałem o tym setki razy, wspomnę i teraz. Zastosowanie funkcjonalności rolki w myszce nie może być dla developerów aż tak trudne do wykonania.
Jeżeli okaże się, że nie będziemy mieli wyjścia, i ta kamera zostanie graczom narzucona, to fail. Bo nawet jeśli walka stworzona jest tak, że współgra tylko z taką, jaką mamy, nawet jeśli inaczej nawet najbardziej doświadczony gracz będzie ginął przy byle potyczce, to co z tego? Niech dadzą takim graczom ginąć i się męczyć - zamiast zmuszać ich do grania w określonym z góry trybie. To bez sensu. Po prostu.
Last edited:
Proponowałbym dodać jakieś "IMHO" lub "moim zdaniem". W obecnej postaci Twoja wypowiedź brzmi jak stanowisko całego forum.
To, że możliwość powinna być już mówiłem, jeśli ta opcja nie sprawi że walka stanie się niegrywalna to dziwnym by było gdyby nie dać fanom takiej możliwości. Wszystko zależy od tego jak jest zaprojektowana walka.
Proszę pana ale tu nie chodzi o przydatność w walce ale właśnie "kto co chce". I już tłumaczę - dlatego tak, bo każdy walkę inaczej prowadzi, każdy inaczej chce walczyć, co innego widzieć, dla kogoś jedna kamera będzie toporna dla innego najlepsza na świecie. I teraz tak - obecna kamera przeszkadza mi w walce, bo nie widzę dostatecznie blisko tego co się dzieje i chcę być bliżej Geralta. A tobie przeszkadzałaby kamera bliżej, bo chcesz widzieć wszystko i wszystkich. Teraz rozumiesz?"Bo chcę" to nie jest argument
No to czekamy do jutra.
Uwaga: ponownie tłumacze, że mamy inny gust i dla mnie oddala się strasznie daleko, strasznie źle i nienawidzę tego tutaj. Tak samo było w W2. I będę narzekał, bo mi się to nie podoba, po prostu, to nie jest trudne do zrozumienia. Ja widziałem je doskonale gdy kamera była bliżej, wolę ją bliżej, gram w W2 z modem co mi przybliża kamerę i żyję - tak wolę, tak mi jest lepiej, dla mnie jest ona bardziej funkcjonalna, lepsza i przydatniejsza niż kamera "z lotu ptaka".
Jeśli walka jest zaprojektowana w taki sposób, że tylko jeden styl (konsolowy) jest dla niej odpowiedni, to oznacza, że jest źle zaprojektowana. Ja nie jestem uzytkownikiem pada, nie gram na konsolach, nie lubię filozofii gry stamtąd przychodzącej. I coraz bardziej się obawiam, że popremierowy Wiedźmin nie będzie dla mnie czymś przyjemnym w odbiorze. Liczę, że z czasem coś się w tej materii zmieni, ale to spowoduje, że mogę nie kupić gry zbyt szybko.
Ja myślę jednak, że jeśli kamera będzie dobrze współgrała z walką, sterowanie w walce będzie intuicyjne to każdemu by się spodobała. Ale oczywiście to nie jest takie łatwe do zrobienia. I ja bym chciał by była jak najbardziej intuicyjna. Ja nie wiem czy by mi bliska kamera przeszkadzała, bo nie wiem jak wygląda walka, nie wiem też czy kamera inteligentna by mi pomagała, staram się jednak wyobrazić mniej więcej jak to mogłoby wyglądać w grze.
Dobra, nie ciągnijmy tej dyskusji, lepiej wrócić tutaj jutro
To, że kamera jest daleko czy blisko nie tworzy z niej kamery która dobrze współgra w walką. Sterowanie w walce to jest zupełnie inna sprawa. I nigdy co nie będzie podobać się wszystkim. Sprawa idzie o to, że można zrobić to przybliżanie i oddalanie, bo to jest w lwiej ilości gier i każdy może sobie wybrać. Oczywiście ja też nie wiem (prawie, bo się nie zgodzę do końca, że nic nie wiemy) jak wygląda walka. Ale wiem jak wygląda kamera. Widzisz - Ty mylisz walkę z kamerą. Ja do walki nic nie mam. Jest ogień z tego co widzę. Po prostu chcę być bliżej tej walki, a i wiem z doświadczeń w innych grach, w W1 i W2 przy jakiem kamerze gra mi się dobrze, a przy jakiej źle. I to nie wiąże się z walką absolutnie wcale.Ja myślę jednak, że jeśli kamera będzie dobrze współgrała z walką, sterowanie w walce będzie intuicyjne to każdemu by się spodobała. Ale oczywiście to nie jest takie łatwe do zrobienia. I ja bym chciał by była jak najbardziej intuicyjna. Ja nie wiem czy by mi bliska kamera przeszkadzała, bo nie wiem jak wygląda walka, nie wiem też czy kamera inteligentna by mi pomagała, staram się jednak wyobrazić mniej więcej jak to mogłoby wyglądać w grze.
Dobra, nie ciągnijmy tej dyskusji, lepiej wrócić tutaj jutro
I też jak kto woli - ale dla mnie kamera nie ma pomagać. Kamera ma być. Co to za pomaganie? Po co? Bo zginę? Przecież o to tu chodzi "kurwa wodna". Dlaczego mam widzieć wszystko i jeszcze to co za plecami i za plecami tego potwora co jest za moimi plecami itd. Bez sensu dla mnie, przecież potwory mają nas zaskakiwać, ja mam je tropić, szukać ich aż tu nagle wyskoczy jakieś bydle i mnie zje. Chyba, że zrobię unik. Więc po co mi jakaś kamera co musi mi ułatwić grę?
Tak samo z "mini-mapą". Ja ją wyłączam zaraz po odpaleniu gry. I nie marudzę - bo będzie można ją wyłączyć, kto chce to sobie ją zostawi, a ja sobie wyłączę. I jaki problem? Teraz to samo zrobić z kamerą. Pozwolić na oddalanie i przybliżanie kółkiem myszy i po kłopocie.