Log który był picem na wodę. W każdym systemie w którym ma się liczby można coś takiego dodać, co nie powoduje że gra jest bardziej RPG.Nars said:
Combat log który nie jest logiem (czyli nie można go obejrzeć po bitwie) tylko głupiego przekona że jest logiem
Log podczas moich kilku przejść W2 nie zmienił mojego procesu decyzyjnego ani o 1 perk, nawet nie wiem ile obrażeń w którym akcie się średnio zadaje, a o tym że mniejszy current wigor powoduje zmniejszenie obrażeń do 50% dowiedziałem się z posta Flasha na forum (pre-patch)
Jeśli momentami gubiłem 50% obrażeń i tego nie czułem to znaczy że coś jest nie tak w tym systemie
HehVojtas said:
No ale godła dużych i liczących się państw to nie są jakieś pierdółki. Co ciekawe, na mapie do podręcznika głównego herb Maecht był zgodny z opisem AS-a, ale już w dodatku opisującym Nilfgaard zastąpili go własnym, IMHO gorzej wyglądającym. Zresztą w tym opisie Cesarstwa nie tylko heraldyka się nie zgadzała. Opis ludności, zwyczajów, architektury był żywcem przepisany z jakiegoś opisu Cesarstwa Rzymskiego z jakiegoś szkolnego podręcznika...PS: Co ciekawe, akurat herb Temerii był ukazany w wersji poprawnej. Liliami usianej
Jaką kasę?PiochU said:Za taką kasę?
A myślisz, że to jest kwestia kilku godzin roboty dla jednej osoby? Bardzo wątpię, by Flash nie miał miliarda ważniejszych spraw na głowie niż konstruowanie osobnej mechaniki dla każdego poziomu trudności.PiochU said:
Prawdziwych fanów, czyli kogo konkretnie? Bo, jak widzisz, zdania nawet w tak małej społeczności jak nasza, są dość mocno podzielone.PiochU said:Zresztą podobno chcą zaspokoić prawdziwych fanów
Replayability rośnie dzięki eksploracji, wyborom fabularnym i ich konsekwencjom - przynajmniej dla mnie. Różne buildy w rozwoju są trzeciorzędne.PiochU said:A replayability rośnie
Replayability jest w ogóle nieistotną kwestią przy tworzeniu gier rpg. Przechodzisz, tworzysz swoją historię, zamykasz ją. Powtarzanie, odkrywanie omijalnego kontentu, jest bonusem dla hardkorów. Są gry tworzone z myślą o wielokrotnym przechodzeniu, gry rpg tworzy się z myślą o unikalnym dla każdego gracza przeżyciu.
W takim samym stopniu są poszkodowani wszyscy o umiejętnościach odbiegających od przeciętnych, a nie zwolennicy czy przeciwnicy danego rozwiązania systemowego. Sądziłem, że to dosyć oczywisty wniosek z przykładu ilustrującego przewagę systemu opartego na mechanice, podającego ludzi o różnych umiejętnościach.Nars said:
Z drugiej strony, opcje eksploracji i wybory fabularne spokojnie mogą być ograniczone umiejętnościami postaci gracza, czyniąc build podstawowym narzędziem oddziaływania na światNars said:
/>/>@_dimitrij_
Trochę mi to zalatuje podejściem Bioware: gracz w pierwszym przejściu musi zobaczyć jak najwięcej contentu, więc ten content będzie musiał być jak najbardziej bezpłciowy, żeby pasował do każdego. Im bardziej unikalna historia dla gracza, tym bardziej musi uwzględniać jego wybory, więc i zawartość musi się zmieniać/dostosowywać. Replayability tworzy się wtedy samo, wraz z postępem unikalności
Odbijając piłeczkę, dla ludzi chcących wykazać się zręcznością są inne gatunki gier, niekoniecznie erpegi.Nars said:
Fifa na przykład, Arkham City itp.
A kosztują na pewno mniej aniżeli wspomniane kontrolery, które może i istnieją, ale stanowią rzadkość i coś ich na rynku nie widać.
Jako osobie niepełnosprawnej pozostaje mi się tylko cieszyć, że ręce akurat mam w pełni władne i nie musiałem z powodu mocno zręcznościowego systemu walki, W2 skreślać z listy. I szczerze mi szkoda takich, którzy niestety musieli.
Mechanika od dawien dawna stanowi istotny aspekt wiadomego gatunku.
Żeby było jasne, elementom zręcznościowym nie jestem przeciwny, o ile istnieje dlań alternatywa, a w crpgach powinna, bo to u licha w końcu gry fabularne, nie żadne Assassiny. Tradycja zobowiązuje.
Po drugie, strona zręcznościowa nie powinna przeważać nad częścią taktyczną, a w W2, wbrew zapowiedziom, tak niestety jest.
Oby trójka miała się pod tym względem lepiej.
Jakoś nie sądzę, żeby projektanci siadali do gry z nastawieniem "To teraz robimy grę na X godzin". Raczej się siada, planuje dostępną zawartość i sposób dostępności, a reszta (czas gry, replayability) to właśnie skutki uboczne. Poza tym, to właśnie w grze na 50h będziesz miał mniej unikalnego cotntentu niż w tej na 5hdmitrij said:
Dla fanów cyferek Football Manager. Sprowadzamy dyskusję do tego poziomu... Serio?eustachyJ23 said:
Wiąże się, to bezpośrednio z tym, że niepełnosprawni gracze są mniejszością.eustachyJ23 said:
Mi też ich szkoda, ale nie podoba mi się w jakim kierunku idzie ta dyskusja. W W3 powinien być system oparty na cyferkach, bo inaczej będzie to hejt na niepełnosprawnych graczy?eustachyJ23 said:
Wiadomy gatunek się rozwija i bynajmniej nie zatrzymał się w połowie nostalgicznych lat '90.eustachyJ23 said:
Jeśli dobrze rozumiem, deweloperzy powinni w grze umieścić dwa systemy walki, oparty na mechanice i na umiejętnościach? To może od razu podwoimy ceny erpegów?eustachyJ23 said:
Zgodzę się, i się nie zgodzę. Tak, walka nie powinna być slaszerem i winna mieć taktyczne zacięcie i nie, nie uważam, by W2 był zręcznościowy (w sensie slaszerowy). Brakowało mu tylko paru szlifów.eustachyJ23 said:
Skoro o tym mowa nie ja zacząłem, skorzystałem jedynie z zestawu "argumentów" jaki już był w użyciu.Nars said:
Ty to powiedziałeś, ja jedynie uważam, że każdy, w granicach rozsądku, powinien mieć prawo i możliwość zagrać w W3 o ile wyraża taką chęć. Co innego paraliż, czy amputacja, tego nie przeskoczymy, przynajmniej nie teraz, ale niedowład dłoni nie powinien być w przypadku crpg przeszkodą nie do pokonania.
Zależy co rozumiemy jako "rozwija", bo jak dla mnie cofa, a tym rzekomym rozwojem zwykło się tłumaczyć każdą możliwą durnotę implementowaną w ramach gatunku.
Wiedźmin 2 nie jest zręcznościowy? No proszę Cię.
Jak nie on to co?
System walki jest bardziej zajmujący niż ten z jedynki, początkowo wymagający, w porządku, ale taktyki tam tyle co kot napłakał.
Zręczne paluchy i refleks grają główną rolę.
Chyba, że faktycznie w rozumieniu slasherowy. Tak źle nie jest, ale gdyby Geralt wyczyniał podobne cyrki jak Kratos (GoW jest mega!) to by już było przegięcie czary goryczy.
zastanawiałem się nad tym czy cześc akcji W3 mogłaby się rozgrywać w Aen Elle czyli w Tir na lia co o tym myslicie???
no bo w koncu gdzie podziewał się Geralt gdy oddał dusze za dusze yennefer
no bo w koncu gdzie podziewał się Geralt gdy oddał dusze za dusze yennefer
Pomysł sam w sobie bez sensu. Do tego co napisał Vojtas trzeba by jeszcze zadać pytanie co ma mechanika gry do poziomu trudności? Czy jeśli chciałbym grać bez tej mechaniki to mam być skazany na śmiesznie łatwy poziom gry i odwrotnie chcąc mieć tą mechanikę w pełnym zakresie i muszę grać na jakimś potwornie trudnym poziomie który może mnie zwyczajnie przerastać?PiochU said:
Co do samej mechaniki RPG to ja uważam że trzeba iść z duchem czasu. Dawne gry miały siłą rzeczy pewne ograniczenia związane z możliwościami ówczesnego sprzętu. To czego nie dało się pokazać, gracz musiał sobie wyobrazić. Wtedy gracz dostawał szereg cyferek i statystyk które mu ułatwiały to wyobrażanie i to było wtedy fajne, bo nie można było zrobić nic lepszego. Dzisiaj wyobraźnię zastępuje grafika, ta wyobraźnia powoli przestaje być potrzebna w grach RPG. Dzisiaj zamiast wyświetlać cyferki i kazać sobie wyobrażać, można to zwyczajnie pokazać na ekranie. Zamiast wyświetlać ile to obrażeń zadaliśmy, można by zwyczajnie pokazać te obrażenia na ciele wroga, na jego żywotności. Po co bez sensu faszerować rozgrywkę cyferkami które są już przeszłością.
Przestańcie w końcu wyciągać te stare dobre RPGi, bo to już przeszłość, dzisiaj gry są inne i nie wrócą już mechaniki z Buldur's Gate czy innych tego typu produkcji. To już przeszłość i przeszłością pozostanie, a my nie mamy na to wpływu. Można się z tym pogodzić i cieszyć się nowymi grami takimi jak Wiedźmin, TES, czy cokolwiek innego, a można narzekać, nie potrafiąc się tymi grami bawić i psuć zabawę innym...
Przecież nikt z nas na tym forum nie widział jeszcze jak wygląda walka w W3, nikt nie widział żadnego elementu rozgrywki w akcji, nawet 10 sekund gameplayu, a już narzekacie jak by było pewne że W3 to jedna wielka pomyłka. Wysuwacie jakieś swoje interpretacje, często mocno przesadzone, czasem niedocenione i tworzycie sobie jakieś sztuczne problemy które tak naprawdę nie istnieją. Poczekajcie aż zobaczycie to wszystko na własne oczy, wtedy ocenicie i ewentualnie sobie ponarzekacie.
A pierwsze Fallouty z pewnością byłyby w FPP, tylko technologia na to nie pozwalała, nie? W końcu tak powiedział Todd Howard, produkując "nowoczesnego" Fallouta 3 w 3D i FPP. Szkoda tylko, że to bzdura potwierdzona przez "ojca" Fallouta, Tima Caina.Czarek3336 said:
1. Torment: Tides of Numenera
2. Project Eternity
3. Wasteland 2
4. Shadowrun Returns (plus nagranie z alphy)
5. Dead State
6. Chaos Chronicles
Fakt, takie gry już nie wrócą. Nie miałem też żadnego wpływu na ich powrót. Oh, wait...
Głupi temat dyskusji. Nie jestem fanem RPG, szczególnie tych starych, w których zbiera się drużynę i klika myszką na mapę. Do niektórych gier zniechęcałem się już na etapie wybierania czy chce grać krasnoludem, magiem, czy wojownikiem. Jakoś to wybieranie i kreowanie postaci na wstępie zawsze mnie denerwowało.
Z drugiej strony nie gram w gry typu AC, czy inne GTA... Mogę chyba natomiast stwierdzić, że jestem fanem Gothica i Wiedźmina i tyle w tym temacie z mojej strony.
Nie interesuje mnie nazewnictwo.
Z drugiej strony nie gram w gry typu AC, czy inne GTA... Mogę chyba natomiast stwierdzić, że jestem fanem Gothica i Wiedźmina i tyle w tym temacie z mojej strony.
Nie interesuje mnie nazewnictwo.
Po pierwsze bardzo dobrze, że wracają, sam wsparłem Project Eternity i najprawdopodobniej wesprę takoż nowego Tormenta. Niestety jest to tylko 6 tytułów. Wprawdzie budżety zebrane na tytuły są imponujące, mimo to fakt, że jakiś projekt został poparty nawet przez 100 tys osób to wciąż kropla w morzu biznesu. Popularne tytuły w tym gatunku sprzedają się dziś w kilkumilionowych (w niektórych przypadkach kilkunastomilionowych) nakładach.Dermi said:
Nie oznacza to, że te lepiej sprzedające się tytuły są lepsze. Są gry lepsze i gorsze. Jak wszędzie. Twierdzenie, że dzisiejsze erpegi są złe, bo porzuciły były rozwiązania wypracowane w gatunku w latach '90 jest niedorzeczne. Świadczą o tym i recenzje, i fakt, że na te gry głosują ludzie swoimi portfelami.
Jak dla mnie Wiesław mógłby nie tylko w walce opierać się na mechanice "cyferkowej", ale generalnie opierać się bardziej. Ba jak dla mnie można by z niego zrobić turówkę z towarzyszącym nam party. Nie ironizuję. Tak długo, jak zastosowane w grze mechaniki, pomagają (lub przynajmniej nie przeszkadzają) w opowiedzeniu historii i kształtowaniu świata poprzez nasze decyzje, witam z otwartymi ramionami każde zaproponowane podejście.
Jednego tylko nie kupuje, wielkiego teoretyzowania o wyższości jednego sytemu, nad drugim i próby podpięcia tego przez nas preferowanego w ramy jakiegoś nieistniejącego mitycznego "prawdziwego RPG".
