Wszystkie barwy są wporządku, żadnych nie brakuje. Nie zawsze mury są szare, bo to zależy od materiału, z którego je wykonano. Problem leży w zbyt wysokim nasyceniu.Gallaret said:
"Dziki Gon - Jest to pędzący po niebie orszak upiorów dosiadających szkielety koni." 
Artysta-grafik różnie może to zinterpretować lub nagiąć Te chmury wyglądają mi zbyt nienaturalnie...
Pisząc o "szarych barwach" sądzę że chodzi bardziej o nie "dodawanie żadnej barwy żeby było bardziej kolorowo", co IMO momentami miało miejsce w W2 (również do pewnego na tych "niebieskich" screenach z W3, tam były jednak zrobione bardziej łagodnym oświetleniem/mgłą a nie ), jak jest szaro i ciemno to powinno pozostać szaro i ciemno; dzień powinien składać się z pomarańczowego wschodu, neutralno-szarego dnia i pomarańczowo-różowego zachodu.
Oczywiście krytykując W2 krytykujemy tylko niektóre lokacje (bo cały wiedźmin 2 nie był cukierkowy, lecz momentamy filtry boleśnie dawały o sobie znać).
Dwie strony medalu:
Artysta-grafik różnie może to zinterpretować lub nagiąć Te chmury wyglądają mi zbyt nienaturalnie...Pisząc o "szarych barwach" sądzę że chodzi bardziej o nie "dodawanie żadnej barwy żeby było bardziej kolorowo", co IMO momentami miało miejsce w W2 (również do pewnego na tych "niebieskich" screenach z W3, tam były jednak zrobione bardziej łagodnym oświetleniem/mgłą a nie ), jak jest szaro i ciemno to powinno pozostać szaro i ciemno; dzień powinien składać się z pomarańczowego wschodu, neutralno-szarego dnia i pomarańczowo-różowego zachodu.
Oczywiście krytykując W2 krytykujemy tylko niektóre lokacje (bo cały wiedźmin 2 nie był cukierkowy, lecz momentamy filtry boleśnie dawały o sobie znać).
Dwie strony medalu:
Żle:
(chociaż ten ostatni to w większości wina bloomu)
Dobrze:
Sorry za tak zróżnicowane rozdzielczości screenów
Nie wiem które z tych obrazków pochodzą z gry a które są podkolorowane, jednak takie obrazy widzą wszyscy którzy wypowiadają się na temat kolorystyki.
(chociaż ten ostatni to w większości wina bloomu)
Dobrze:
Sorry za tak zróżnicowane rozdzielczości screenów
Nie wiem które z tych obrazków pochodzą z gry a które są podkolorowane, jednak takie obrazy widzą wszyscy którzy wypowiadają się na temat kolorystyki.
W końcu się dogadaliśmy. Teraz tylko się modlić, aby REDzi to zauważyli i coś z tym zrobili. Z tymże nie zgodzę się, że dzień jest "szary". Kolory są jaśniejsze lub ciemniejsze, zależnie od pory dnia (ważna jest też pogoda; zachmurzenie). Człowiek widzi światło BIAŁE, więc to jemu przypisałbym "neutralność", o której wspomniałeś. Wschód słońca to wiadomo, pomarańcz, potem róż.
Jeśli porównać lasy z W2 i W3 ten z W3 rzeczywiście wygląda jak po mocnym liftingu filtrami.
Większość z nas patrząc na oba obrazki myśli sobie że obrazek numer 1 jest ładniejszy, i naszym wymarzonym open-world wiedźminie biegać po takim niż tym drugim. Spójrzmy jednak na grę z drugiej strony. W3 ma być grą nastawioną na fabułę i szybkie tempo akcji. Być może powinniśmy odwieść trochę graczy (szczególnie przysłowiowych amerykan; casuali itd.) od beztroskiego biegania po lesie i psucia tempa gry. Choćby podczas fabuły i backstory palono i wyrzynano wioski w pień gracz casual/idiota będzie biegał po kolorowym lesie z wywalonym jęzorem (a potem narzekał na faubłę, brak tempa, walki i emocji itd. ).
Pozostaje tylko kwestia czy to aż tak działa na casuali, lub aż tak przeszkadza (i tak wciągniętej w fabułę) reszcie graczy.
Większość z nas patrząc na oba obrazki myśli sobie że obrazek numer 1 jest ładniejszy, i naszym wymarzonym open-world wiedźminie biegać po takim niż tym drugim. Spójrzmy jednak na grę z drugiej strony. W3 ma być grą nastawioną na fabułę i szybkie tempo akcji. Być może powinniśmy odwieść trochę graczy (szczególnie przysłowiowych amerykan; casuali itd.) od beztroskiego biegania po lesie i psucia tempa gry. Choćby podczas fabuły i backstory palono i wyrzynano wioski w pień gracz casual/idiota będzie biegał po kolorowym lesie z wywalonym jęzorem
(a potem narzekał na faubłę, brak tempa, walki i emocji itd. ).Pozostaje tylko kwestia czy to aż tak działa na casuali, lub aż tak przeszkadza (i tak wciągniętej w fabułę) reszcie graczy.
Na górnym zdjęciu generalnie przeszkadza mi oczojebna plama czerwono-pomarańczowa po lewej stronie dróżki. Czerwone kwiatuszki są do przełknięcia i bym się ich mocno nie czepiał. Za to dolny obrazek - hmmm. Albo jest godzina piąta rano na przełomie września i października - co usprawiedliwiałoby szarą i zimną, skraplającą się właśnie mgłę, albo ktoś coś przekombinował.
Pamiętam, jak w rozdziale IV W1 siadałem pod ołtarzem Pani Jeziora na Brzegu i oglądałem krajobraz skąpany w promieniach wstającego słoneczka. Do dziś ten obraz mnie urzeka .
Pamiętam, jak w rozdziale IV W1 siadałem pod ołtarzem Pani Jeziora na Brzegu i oglądałem krajobraz skąpany w promieniach wstającego słoneczka. Do dziś ten obraz mnie urzeka
.Kompletnie się nie zgadzam. Już wcześniej ktoś pisał, że natura ma gdzieś wydarzenia i działa w swoim (masło maślane) naturalnym rytmie. Nie trzeba nakładać nienaturalnych filtrów, które dają po oczach zbyt wysokim nasyceniem czy bladym niebieskim. Świat powinien być naturalny pod każdym względem, niezależnie od wydarzeń. To nada rozgrywce autentyczności.PiochU said:Być może powinniśmy odwieść trochę graczy (szczególnie przysłowiowych amerykan; casuali itd.) od beztroskiego biegania po lesie i psucia tempa gry. Choćby podczas fabuły i backstory palono i wyrzynano wioski w pień gracz casual/idiota będzie biegał po kolorowym lesie z wywalonym jęzorem
Pozostaje tylko kwestia czy to aż tak działa na casuali, lub aż tak przeszkadza (i tak wciągniętej w fabułę) reszcie graczy.
Zniechęcanie gracza do eksploracji to idiotyczny pomysł. xP
Zwolennicy szarych barw = zwolennicy brzydkiej pogody (lub raczej nie-idealnej 24/7) i dobrych shaderów
Już przeze mnie wymienianym przykładem naprawdę "szarej gry" jest stalker.
Screeny z gry (być może z całej serii) w różnych warunkach pogodowych:
Stalkera na pewno nie można nazwać kolorowym Czerwone cegły nawet w słońcu nie są wściekleczerwone
I tutaj (z prawej strony) przykład brakującego w wiedźminie drugim cienia i "ciemniejszego cienia"
Dodatkowo warto zauważyć że dobry cykl dobowy = długi cykl dobowy, w którym chwila trwa a nie wszystko skacze jak w kalejdoskopie i powtarza się co 5 min.
Już przeze mnie wymienianym przykładem naprawdę "szarej gry" jest stalker.
Screeny z gry (być może z całej serii) w różnych warunkach pogodowych:
Czerwone cegły nawet w słońcu nie są wściekleczerwone I tutaj (z prawej strony) przykład brakującego w wiedźminie drugim cienia i "ciemniejszego cienia"
Ja jestem zwolennikiem naturalnych barw, przy udziale realistycznego cyklu dnia i nocy oraz cyklu pogodowego. Stanowczo mówię NIE sztucznej szarości oraz sztucznie wysokiemu nasyceniu.
PS: Na screenach widać jesień (pożółkłe liście).
PS: Na screenach widać jesień (pożółkłe liście).
Wiem, ale mam nadzieje że W3 nie zostanie przepięknym Skyrimem wypchanym 300h eksploracji niczegoZawiszaTheBlack said:
Nie chcę znajdować magicznych mieczy pod kamieniami, pradawnych krypt, ukrytych skrzyń lub dzieł polskiej sztuki ludowej poukrywanych co 50 metrów jako znajdźki
Las jest od tego żeby przez niego iść do wioski a nie go eksplorować
W tak zachwalanym przez forumowiczów real livie nie zapierdzielamy zimą przez las krzycząc że go eksplorujemy Liczę na to że otwarty świat REDów będzie składał się głównie z jakiś systemów lokalnych tablic ogłoszeniowych doprowadzających do wykonywania lokalnych questów pobocznych, do spokojnego podróżowania między miastami i jako miejsce w którym znajdują się w niewielkich ilościach krypty/cmentarze do których doprowadzają nas zleceniodawcy, a nie do fasttravelowania i/lub zapierdzielania przez pół świata żeby przynieść komuś coś do picia.
@PS:
W takim razie jesteśmy zwolennikami jesiennej pogody
Ja akurat się nie nudziłem grając w Skyrim. Twoje obawy są dla mnie śmieszne. Wyobraź sobie świat wielkości Skyrim ze wspaniałymi lokacjami, jak choćby Las na Bagnach, Brzeg czy Pola. Ten świat nie może być pusty, tworząc jedynie wielkie połacie terenu do podróżowania pomiędzy wioskami.PiochU said:Wiem, ale mam nadzieje że W3 nie zostanie Skyrimem wypchanym 300h eksploracji i niczego
Nie chcę znajdować magicznych mieczy pod kamieniami, pradawnych krypt, ukrytych skrzyń lub dzieł polskiej sztuki ludowej poukrywanych co 50 metrów jako znajdźki
Las jest od tego żeby przez niego iść do wioski a nie go eksplorować
Las tylko do podróżowania? A książkowy Brokilon? A Gaj Druidów, w Lesie na Bagnach? Może te lokacje nie zasługują na to, aby zachwycać pięknem? Może nie zasługują na to, aby znaleźć na ich terenach elfickie ruiny z kilkoma tajemnicami?
Nie, gra nie może oferować wielkiego świata, który jest tylko kawałem terenu do przejechania. W innym razie stałby się pustą skorupą dla fabuły. Adieu tętniący życiem świecie! xP
EDIT:
Maj 1272
Wojna z Nilfgaardem pogrzebała stary porządek. Północ pogrążona jest w chaosie, a maszerujące armie zostawiają za sobą plagę potworów. Geralt z Rivii powraca na wiedźmiński szlak.
Wniosek? WIOSNA!
Właśnie IMO większość nowych gier z otwartym światem są właśnie kawałkiem terenu do przejechania i zwykłym sloganem.ZawiszaTheBlack said:
Nie mogę powiedzieć żeby otwarty świat z GTA, Skyrima, FarCry 2 lub 3 był dla mnie jakoś wybitnie wciągający.
Jedyną formą open worldu jaki mi się podobał był system lokacji ze Stalkerów (dosyć podobny do pierwszego wiedźmina, z lokacjami około dwa razy większymi). Miałeś jakiś charakterystyczny punkt do którego podróżowałeś oraz jego najbliższe otoczenie, bo po co ci prosta i pusta droga między tymi dwoma punktami, lub problem upychania czegoś na nią na siłę żeby graczowi się nie nudziło.
Na lokacje w stylu Brzegu lub Pól raczej bym nie liczył (nie te klimaty, na screenach dominują skaliste wybrzeża, tajga i tundra. no i jest
)Oczywiście nie uważam że mapa powinna być płaska jak stół, wszędzie wszystko takie samo i puste. Jednak sądzę że robienie dużego otwartego świata (ponoć 20% większy niż w skyrimie) powoduje że co 15 metrów mamy jakieś ruiny, swięte lasy, katakumby, jaskinie, "miejsca złych których trzeba wykurzyć", znajdźki, których ostatecznie na mapie jest umieszczona trzycyfrowa liczba.
Nie chciałbym włóczyć się po lesie przez 5 min w celu znalezienia "czegoś fajnego". IMO lepszy byłoby system w którym z góry oznaczyć by wszystkie "points of interest" lub zrobić system pytania się miejscowych, niż system poszukiwacza przygód "jaka ładna duża góra, na jej czubku musi być złoto" lub "wodospad, na bank jest za nim jaskinia"
Nah więc cały temat jest bezsensowny?ZawiszaTheBlack said:
Mnie osobiście pomysł z otwartościa świata się podoba.
Pomyślcie tylko ile ciekawych lokacji oraz npców można by było spotkać, pod tym względem bardzo podobał mi się Gothic2 bo nawet w najbardziej zagęszczonej knieji można było znaleść npc, który dał jakiś quest ewentualnie mógł nas czegoś nauczyć.
Przecież w Wiedźminie 3 nie musimy co rusz odkrywać znajdziek w postaci mieczy czy pancerzy, wystarczy że przy eskploracji jaskini/krypty znajdziemy jakąś rudę meteorytu czy inny ciekawy składnik, który przyda się do craftingu.
Czym więcej będziemy eksplorować to np będziemy mieć większą szanse na znalezienie ciekawszego składniku czy przedmiotu o questach i zgadkach już nie wspominam.
Ogólnie przedmioty do craftingu nie powinny być dostępne u żadnego kupca, a tylko jako znajdźki, dzięki temu osoby co lubia grać dokładnie i wykrzesać z gry pełen potencjał zostałyby nagrodzone.
W Skyrimie jest przesyt oręża oraz pancerza, ale przecież Wieśek 3 może tutaj wytyczyć własną drogę i sprawić że ten otwarty świat będzie się eksplorować z czystą przyjemnościa i wypiekami na twarzy.
Mam jednak nadzieje, że ludzie lubiący eksplorować nie zawiodą się na tej produkcji.
Pomyślcie tylko ile ciekawych lokacji oraz npców można by było spotkać, pod tym względem bardzo podobał mi się Gothic2 bo nawet w najbardziej zagęszczonej knieji można było znaleść npc, który dał jakiś quest ewentualnie mógł nas czegoś nauczyć.
Przecież w Wiedźminie 3 nie musimy co rusz odkrywać znajdziek w postaci mieczy czy pancerzy, wystarczy że przy eskploracji jaskini/krypty znajdziemy jakąś rudę meteorytu czy inny ciekawy składnik, który przyda się do craftingu.
Czym więcej będziemy eksplorować to np będziemy mieć większą szanse na znalezienie ciekawszego składniku czy przedmiotu o questach i zgadkach już nie wspominam.
Ogólnie przedmioty do craftingu nie powinny być dostępne u żadnego kupca, a tylko jako znajdźki, dzięki temu osoby co lubia grać dokładnie i wykrzesać z gry pełen potencjał zostałyby nagrodzone.
W Skyrimie jest przesyt oręża oraz pancerza, ale przecież Wieśek 3 może tutaj wytyczyć własną drogę i sprawić że ten otwarty świat będzie się eksplorować z czystą przyjemnościa i wypiekami na twarzy.
Mam jednak nadzieje, że ludzie lubiący eksplorować nie zawiodą się na tej produkcji.
Ja tam też jestem za realnymi kolorami, bez żadnych sztucznych filtrów, przesyceń czy nienasyceń kolorów. Oczywiście nie da się wszystkiego zrobić idealnie, ale trzeba do tej idealności dążyć. Co do otwartego świata to nie chciał bym takiego jak w skyrim (tam kolory były zbyt szare). Nie zrozumcie mnie źle, ta gra mi się bardzo podobała, ale świat był jakiś taki pusty bez życia. Garstka NPC w mieście, poza nimi jeszcze mniej. Miałem takie wrażenie sztuczności tego wszystkiego. Ten świat nie żył swoim życiem. A sama eksploracja tych jaskiń i lokacji była strasznie liniowa. Wejdź do jaskini, idź prosto korytarzem po drodze zabijając setki potworów, w ostatniej komnacie szukaj skrzyni z jakimś mini skarbem, ale uważaj bo tam jest najgroźniejszy przeciwnik. Na koniec wyjdź jakimś ukrytym wyjściem. Jakoś takie rozwiązanie w Wiedźminie 3 nie przemawia do mnie. Chciał bym aby ta eksploracja obywała się na zasadzie odkrywania jakichś fajnych miejsc w stylu las druidów z W1 czy elfie ruiny z W2. Jaskinie były by fajne jako leże jakiegoś potworka na którego mamy zlecenie, a nie do łażenia i szukania skrzynek ze skarbami. Jest jeszcze jedna kwestia na punkcie której jestem strasznie przewrażliwiony. Miasto to powinno być miasto a nie średniej wielkości wioska, tak jak ma to miejsce w większości gier z otwartym światem. Trzy domy dwie ulice i tyle, takie miasto to nie jest miasto. Jeśli to prawda z tym Novigradem i będzie on nie przymierzając wielkości Flotsam to będę mocno zawiedziony. W W1 jak się chodziło po Wyzimie, najpierw Klasztornej, później Handlowej, na koniec jeszcze po Starej Wyzimie, gdy doda się do tego Wyzimę Zamkową, podgrodzie i wioskę ceglarzy to sprawiało to już fajne wrażenie. To naprawdę przypominało tętniące życiem spore miasto. W2 też był pod tym względem świetny. Lokacje sprawiały wrażenie że są normalnej wielkości, nie jakieś ubogie czy skalowane. Co z kolei dawało wyobrażenie ogromu całego Wiedźmińskiego świata który w grze nie jest dostępny. Boję się tego że dostaniemy wcale duży wycinek kontynentu który będzie tylko udawał duży na mapie.
No to by było najlepsze wyjście , ale ile takich ciekawych miejsc twórcy będą w stanie wymyśleć?
Mam nadzieje że jak najwięcej, ale jeśli świat ma być 20% większy od tego w Skyrim, to podejrzewam że bez licznych krypt i jaskini się nie obejdzie.
Wielkość miast to rownież ciekawy aspekt, też uważam że miasto powinno być duże i tętnić życiem, zwiększałoby to wiarygodność gry oraz urozmaicało rozgrywkę, w końcu weselej jest chodzić po wielkim i gwarnym mieście mając ciągle wrażenie że nie wszystko jeszcze odkryliśmy i zrobiliśmy niż wybijać stadko potworów z n-tej jaskini, która różni się tylko trochę rozstawieniem korytarzy.
W każdym razie można tak wyważyć grę że znajdzie się w niej miejsce na wszystko i nie będzie to powodować znużenia.
Czytam i czytam i jakoś uwieżyć nie mogę jak się można podpierać zrzutami z niepoprawnym wyświetlaniem... Pokazujecie jakieś totalnie rozjechane screeny z W2 - ja takich kolorów w grze na oczy nie widziałem. Bloom był za duży to fakt, ale ogólnie kolorystyka była bardzo dobrze zrobiona. Nie mówcie mi kurwa, że w lesie gdy mamy ładne słońce ma być ponuro, wiecie co to chlorofil? Mało szarości w W2? Proszę: a tu - brunatny i ciemny wąwóz smoczek w lesie: pod Niebieską Ostrygą Mam masę screenów z W2 i powiem, oświetlenie widocznie kulało w prologu, w szczególności wieża oblężnicza gdzie strasznie brakowało pześwitów światła dziennego - poprawiono to w wersji X360. Generalnie REDENGINE2 spisał się w tej mierze dużo lepiej i mam nadzieję że ten progres się utrzyma. Światło powinno i kolorystyka powinny być jak najbliższe naturalnym warunkom, a nie sztucznie zmieniane przez filtry - wyjątkiem jest oczywiście jakaś nienaturalna, magiczna aura.
EDIT:
No dobra poddaję się, nie chce mi forum uploadować obrazków. Nie rozumiem dlaczego, mają maksymalnie po 100kb. Nie mam czasu szukać hostów i bawić się godzinami, jakieś pomysły?
EDIT2:
No, widzę, że edytowanie nadal robi furorę wśród użytkowników lol to jakaś masakra!
EDIT:
No dobra poddaję się, nie chce mi forum uploadować obrazków. Nie rozumiem dlaczego, mają maksymalnie po 100kb. Nie mam czasu szukać hostów i bawić się godzinami, jakieś pomysły?
EDIT2:
No, widzę, że edytowanie nadal robi furorę wśród użytkowników lol to jakaś masakra!
Dodam tutaj swoje trzy grosze. Jestem za realistycznym oświetleniem, ale dla sprostowania co dla mnie ten realizm oznacza. Wiedźmin 1 - realistyczne oświetlenie, Wiedźmin 2 - przejaskrawiony. Chciałbym aby Wiedźmin 3 brał przykład z Red Dead Redemption, o którym gdzieś tu na forum wspominał eustachy.
A według mnie W3 powinien być całkiem inny kolorystycznie i ogólnie niż poprzednie części. To nie ma być "jak W1", czy "jak W2". To ma być Wiedźmin Czy. Powinno być coś zupełnie odmiennego, żeby potem móc porównywać: "Mmm...kolorystyka wg mnie była najlepsza w W1, potem w Dzikim Gonie, a na końcu w Zabójcach Królów". Nie chciałbym usłyszeć, że Wiedźmin 3 jest jak 1 lub 2. Ma być odmienny. Bez zmian nie ma rozwoju. Mam nadzieję, że mnie rozumiecie. Poza tym REDzi wiedzą co robią i uczą się na (żeby nie powiedzieć błędach) małych wpadkach.
Ja się akurat nudziłem grając w Skyrim ;p bo jedyną ciekawą rzeczą jaką tam spotkałem były Giganty, żadna lokacja nie zapadała w pamięć. W Morrowindzie przynajmniej były ogromne łaziki, i fauna była bardziej zróżnicowana niż w Skyrim, zadania też mi się wydawały ciekawsze (a robiłem ścieżki magów, wojowników czy innych ale nigdy ścieżki fabularnej u Caiusa Cosadesa) W morrowindzie co chwile atakowaly mnie nudne smoki dość łatwe do pokonania, (bardziej się obawiałem Mamuta czy Giganta niż smoka, smoka się obawiałem jedynie dlatego że znów będę musiał poświęcić mu swój czas) świat Skyrim poza tym wydawał się pusty i mało interesujący (te zagadki z np tą złotą łapą były strasznie sztampowe, mnie to akurat nie kręci, bardziej się jarałem jak w morrowindzie kiedyś w pewnej jaskini w grobie czyimś na krańcu świata znalazłem szklane buty i szklany sztylet które były bardzo drogie w świecie Morrowind, jaskinia była schowana i ciężko było ją znaleźć ale zawsze nowymi postaciami jej szukałem) Mnie się bardzo podobały otwarte światy z Gothiców, mimo że były dość duże i otwarte to nie można było o nich powiedzieć, że są puste i nieciekawe.ZawiszaTheBlack said:
Nie bardzo rozumiemZawiszaTheBlack said:
coś specjalnego się wydarzy w wiosnę?