Czyli innymi słowy - da się (przykładem tutaj jest Thorgal). No i poza tym - nie spotykamy młodszych siebie, tylko młodszą (lub starszą, hehe) Ciri, która podróżować w czasie umie. Na tym poziomie nie widzę "niesamowitych dziur fabularnych i logicznych"
Ale to chyba nie jest dobry temat, by o tym dyskutować......
Myślałem, czy aby na pewno Berengar nie mógłby się pojawić, jakbyśmy zabili Letho. W końcu, w jednym opowiadaniu ktoś przywrócił do życia Wielebnego z Podgrodzia, więc czemu nie Berengara? Jakby dostał łomot od Javeda, mógłby przeżyć i się wykurować (w końcu to wiedźmin), większy problem byłby, jakby zarąbał go Geralt (i niektórzy tak tą grę przechodzili).
Ale to chyba nie jest dobry temat, by o tym dyskutować......
Myślałem, czy aby na pewno Berengar nie mógłby się pojawić, jakbyśmy zabili Letho. W końcu, w jednym opowiadaniu ktoś przywrócił do życia Wielebnego z Podgrodzia, więc czemu nie Berengara? Jakby dostał łomot od Javeda, mógłby przeżyć i się wykurować (w końcu to wiedźmin), większy problem byłby, jakby zarąbał go Geralt (i niektórzy tak tą grę przechodzili).
Dziury powstają, gdy się nad tym dłużej posiedzi. Np., gdy (spoiler z Thorgala)
Trzeba też pomyśleć nad efektami takiej rozmowy. Czas się nie zatrzymał, a Ciri mogłaby przez tę stratę kilku minut w przyszłości oberwać zagubioną strzałą lub nie wpaść na kogoś z ludzi Skalena.
Berengar został w sumie zabity również przez grę, bo dziennik mówi o jego śmierci nawet w przypadku jego przeżycia.
Nadal nie mogę jednak zrozumieć, dlaczego ludzie chcieliby Berengara? Był w sumie najsłabiej napisaną postacią w obydwu grach.
Młody Jolan spotkał się ze starszym, rozwiązali wszystkie sprawy, ale ten starszy Jolan z brodą nadal istniał. Musiał go zabrać ten wysłannik z rasy Thorgala.
Berengar został w sumie zabity również przez grę, bo dziennik mówi o jego śmierci nawet w przypadku jego przeżycia.
Nadal nie mogę jednak zrozumieć, dlaczego ludzie chcieliby Berengara? Był w sumie najsłabiej napisaną postacią w obydwu grach.
Według mnie, jeśli go nie zabili to mógłby się pojawić (jak Letho) u mnie akurat przeżył spotkanie z Javedem (Aard masterrace), a tak to mogliby go potraktować jak Czarno-białą Raylę z Sagi. Wszyscy myśleli że na śmierć umarł zakatrupion, ale dzielny Berengar wstał jak tylko Gerwant nie przejmując się losami swojego kumpla po fachu ruszył
zabijać Dżejkoba z Aldersbergu
Skoro taka Abigail (nie lubię jej) potrafiła (niestety) przeżyć trzykrotne wywleczenie z niej flaków przez Barghesty i dwukrotną dekapitację siekierą jakiegoś wieśniaka, to czemu wiedźmin nie miałby przeżyć ciosu dużą maczugą?
@Rustine
Berengar był dobrze napisany, tylko przeznaczono mu zbyt mało czasu w grze żeby go "rozkręcić".
Czyli nie był dobrze napisany. Sapkowski nie potrzebował rozkręcania, postać po kilku zdaniach była charakterystyczna i wyjątkowa. Tak jest z Roche'em i z Loredo. Nie mogę tego powiedzieć o "uff, puff, jestem smutny" Berengarze.
Ja nie lubiłem Berengara, ale pomyślałem sobie, że jego postać może rozkręcić się i podążyć w zupełnie innym kierunku, niż z wiedźmina 1. Dla przykładu, Berengar nienawidzi wiedźminów, Kaer Mohren, swoich mutacji i siebie samego, ale mu się to zmienia, skoro wyrusza zabić Javeda (pokazuje swoją wewnętrzną przemianę w ostatniej rozmowie z Geraltem, jeśli nie chcemy go zabijać).
Teraz idzie o krok dalej - przeżył straszliwy cios (wielka pała nabita kolcami może by go nie zabiła, ale zabolałoby i zostałby ślad), może miał jakąś wizję lub ogółem - doświadczenie przyśmiertelne (nie wiem czy dobrze to nazywam, chodzi mi o zjawisko halucynacji w przypadku śmierci klinicznej), zmienia się. Rusza do Kaer Mohren, i dalej już się coś by wymyśliło.
A wpadłem na ten pomysł, jak grając w W1 z FCR udało mi się uratować Berengara. Azar Javed zaliczył zgona tak szybko, że zdążył tylko przywołać Ifryta, i nie walnął mnie ani razu, tym bardziej Berengara, a sam Ifryt nie stanowił już problemu.
Teraz idzie o krok dalej - przeżył straszliwy cios (wielka pała nabita kolcami może by go nie zabiła, ale zabolałoby i zostałby ślad), może miał jakąś wizję lub ogółem - doświadczenie przyśmiertelne (nie wiem czy dobrze to nazywam, chodzi mi o zjawisko halucynacji w przypadku śmierci klinicznej), zmienia się. Rusza do Kaer Mohren, i dalej już się coś by wymyśliło.
A wpadłem na ten pomysł, jak grając w W1 z FCR udało mi się uratować Berengara. Azar Javed zaliczył zgona tak szybko, że zdążył tylko przywołać Ifryta, i nie walnął mnie ani razu, tym bardziej Berengara, a sam Ifryt nie stanowił już problemu.
Smutny wiedźmin,
który nie chce być wiedźminem i obwinia innych wiedźminów o to, że nie umie nawiązać normalnych relacji z innymi ludźmi do tego stopnia, że aż wydaje ich zbrodniczej organizacji, której nienawidzi, a na koniec odkrywa, że tak na prawdę wiedźmini nie są jego wrogami (jeżeli go nie zabijamy), tylko on sam się ograniczył robiąc z siebie ofiarę, dlatego staje do nierównej walki z Javedem, żeby odpokutować wobec swoich ziomków ze szkoły wilka swoje przewinienia,
W żadnej grze nie przeklikuję dialogów, nie masz powodów, by mnie o to posądzać. Było miłe nawiązanie do połamanej nogi Geralta i nic więcej. Resztą było zbytnio przesycone żalem narzekanie. Berengar po prostu nie pasował do świata, był w średnim wieku, może podobnym do Geralta i nagle przypomniało mu się, żeby zdradzić wszystkich? To jest takie typowe cliché, "nienawidzę, ale na końcu zdaję sobie sprawę, że nie było powodu by nienawidzić i ginę za swoje ideały".
Po pierwsze: Głos Zamachowskiego się zmienił na taki bardziej; jak by to ująć "przepity", nie pasuje do śpiewaka.
Po drugie: To jest kwestia którą należy poruszać w temacie o dubbingu.
Po trzecie: zmiana aktorów podkładających głos w środku serii, nigdy nie wychodzi na dobre, a gracze już przyzwyczaili się do głosu Pana Kopczyńskiego.
Po czwarte: Zamachowski kompletnie nie pasuje do modelu Jaskra (a szczególnie dochodzi element z punktu trzeciego)
Po drugie: To jest kwestia którą należy poruszać w temacie o dubbingu.
Po trzecie: zmiana aktorów podkładających głos w środku serii, nigdy nie wychodzi na dobre, a gracze już przyzwyczaili się do głosu Pana Kopczyńskiego.
Po czwarte: Zamachowski kompletnie nie pasuje do modelu Jaskra (a szczególnie dochodzi element z punktu trzeciego)
Głos Zamachowskiego jest bardzo charakterystyczny, tak samo jak głos Mirosława Zbrojewicza, jednak Zamachowski z tego co znam jego grę, nie potrafi tak manipulować głosem, żebyśmy nie widzieli jego twarzy słuchając jego roli, a słuchając Letho pewnie nawet nie myślałeś, że to "Grucha". A co do reszty argumentu - Zamachowski brzmi jak stary chłop, a Jaskier taki stary nie jest (poza tym wygląda na 10 lat młodszego niż w rzeczywistości).
Berengar dobrze przedstawiał wizerunek "wiedźmina renegata" - wykluczonego z otoczenia ludzi jak i "prawych" wiedźminów, który z czasem zamienia się w "bandytę". Przykład takiego wiedźmina to wiedźmin - renegat ze szkoły kota, który wyzywa Geralta na pojedynek w "Sezonie Burz".
edit.
Dubbing Kopczyńskiego uległ dużej poprawie w W2. W w W1 Jaskier często brzmiał jak jakiś ograniczony głupek. W W2 bardzej przypomina nierozgarniętego, czasem dziecinnego poetę z książek.
Last edited:
Z Letho w sumie racja (inna rzecz, że ja ze Zbrojewiczem nieosłuchany jestem, bo widziałem go ze trzy razy w życiu w filmie i to wieki temu. Ale tak, należy się pochwała, bo jako jeden z nielicznych zagrał lepiej niż angojęzyczni "podkładacze").
Ja z głosem zamachowskiego jakiegoś poważnego problemu bym nie miał. Zwłaszcza, że nie miałem i nie mam nic przeciwko, gdy słyszę Zborowskiego jako Sarevoka w BG.
Ja z głosem zamachowskiego jakiegoś poważnego problemu bym nie miał. Zwłaszcza, że nie miałem i nie mam nic przeciwko, gdy słyszę Zborowskiego jako Sarevoka w BG.
Mnie dodatkowo gryzł fakt, że Berengar się wykluł znikąd, tzn. powinien być wzmiankowany już w Sadze. Lambert, Eskel, Vesemir, Coen - byli w Sadze, byli w W1 (oczywiście ostatni we wzmiance). A ten skąd się wziął? Nie lubię takich "dopisanych na siłę" postaci.
Tak, pamiętam że Vesemir coś wspomina ponoć o kovirskim pochodzeniu Berengara, ale i tak brzmi to naciąganie.
Last edited:
Ja tam Berengara nawet polubiłem jako postać, ale jak @Rustine napisał, poświęcono mu zbyt mało czasu. może rola z wczesnego W1, gdzie był już w Kaer Morhen, a potem decyzje mogły wpłynąć na jego śmierć lub przeżycie, byłoby ciekawszym rozwiązaniem. Wpis w dzienniku o śmierci nie pojawia się nawet jeżeli Berengar przeżyje, pojawia się tylko i wyłącznie jeżeli Berengar zostaje zabity przez Azara.
Ale jakby go REDzi planowali, to by stał razem z innymi w trailerze, ja już skończyłem go opłakiwać, choć iskra nadziei jest.
Ale jakby go REDzi planowali, to by stał razem z innymi w trailerze, ja już skończyłem go opłakiwać, choć iskra nadziei jest.
Berengar jest KIA. Cholernie trudno go ocalic od smierci i mimo, ze jest szansa to imo "odgórnie" pozostaje martwy. Nawet jak z nim pogadamy, to mówi ten sam tekst ("Przemyślałem parę spraw Geralt"[mogę się mylić. Dawno grałem]) co zdecydowanie ukazuje, ze twórcy po prostu chcieli go tam usmiercic.
W FCR łatwo go ocalić 
Zadaje gigantyczne obrażenia, a łatwo powstrzymać Azara od tłuczenia go - Styl Grupowy i Azar nawet nie pierdnie (ciągle przestraszony i ucieka ) Dlatego mam mieszane uczucia, co do FCR. Tak samo jak z Kościejem miałem gigantyczny problem - a potem włączyłem styl grupowy, zagoniłem go w róg, i uciekał ode mnie w kierunku ściany (do której miałem metr, może dwa) Trochę to trwało, ale go zarąbałem. Najbardziej przykokszony (zaraz za Zeuglem) Boss, a najbardziej idiotyczna śmierć.
Zadaje gigantyczne obrażenia, a łatwo powstrzymać Azara od tłuczenia go - Styl Grupowy i Azar nawet nie pierdnie (ciągle przestraszony i ucieka ) Dlatego mam mieszane uczucia, co do FCR. Tak samo jak z Kościejem miałem gigantyczny problem - a potem włączyłem styl grupowy, zagoniłem go w róg, i uciekał ode mnie w kierunku ściany (do której miałem metr, może dwa) Trochę to trwało, ale go zarąbałem. Najbardziej przykokszony (zaraz za Zeuglem) Boss, a najbardziej idiotyczna śmierć.